В продолжение темы:
Неудобные вопросы историкам
Вопросы историкам задаёт наука управления.
Зачем надо кидать камни в историков?
Для «наших западных партнёров» история вообще и конкретные исторические события в частности – это всегда и только “Just business, nothing personal”. Исторические события или их интерпретация всегда имеют только две цели:
1. Обосновать изъятие ресурсов из карманов «варваров» в прошлом и закрепить сложившееся статус-кво, которое устраивает «наших западных партнёров»
2. Обосновать изъятие ресурсов из карманов «варваров» в будущем, то есть подговить базу для изменения статус-кво, которое наших западных партнёров не устраивает.
Этот практичный подход «цивилизованных стран» науке вообще, и к гуманитарной сфере – в частности, превращает западных историков из учёных, сражающихся за историческую истину, в членов рейдерских криминальных группировок, отвечающих за «базар», в ходе которых жертвам внушается чувство собственной неполноценности, вины и необходимости как можно быстрее расстаться с содержимым своих карманов, а всем остальным – ощущение восстановления попранной справедливости. А что делать? Даже маньяк, и тот вынужден как-то обосновывать свои действия…
Последние четверть века население бывшего СССР могло на себе ощутить все прелести данной работы и понять крайне прикладной характер научной мысли «золотого миллиарда», одним из шикарнейших образцов которого является операция «Оккупация» в ходе которой русские узнали о себе много нового.
- Ну признайте, ну признайте, что вы нас оккупировали! Ну что вам стоит? - слёзно умоляли русских братья-прибалты, поддерживаемые дружным хором непревзойденных исторических авторитетов из Принстона, Гарварда, Оксфорда и других топовых университетов «просвещенного Запада»…
- Да как же так? Вот же решение вашего парламента, вот же они – демонстрации с красными флагами, - огорошенно вопрошали «окупанты»…
- Ну дык рЭжим же, чекИЗДы, всё сделано в фотошопе – и флаги, и демонстрации, и просьбы о включении в состав СССР, - вы же сами знаете, - с мягким нажимом ворковали «окуппированные», заглядывая в глаза надеждой и одновременно – с некоторым презрением…
- А на хрена вам это надо? Может задумали что-нибудь этакое? – начинали волноваться «душители прибалтийской демократии» и по совместительству – представители «тюрьмы народов»
- Нет-нет, ну что вы, - честно выпучив глаза, - рапортовали уже небратья-прибалты, - это исключительно и только для внутреннего пользования, для упокоения, так сказать, мятущейся прибалтийской души, которая воспарит и воспоёт, как только, так сразу…
- Ну ладно, валяйте, мы сегодня добрые!, - вальяжно согласились «оккупанты»….
И вот «историческая справедливость» восторжествовала:
Историки России признают факт "советской оккупации" Латвии. Об этом 10 августа сообщает газета Diena ("День"). А именно: во введении к первому тому сборника "СССР и Литва в годы Второй мировой войны", изданного совместно Институтом всеобщей истории РАН и Литовским институтом истории, говорится об оккупация стран Прибалтики, осуществлённой СССР в 1940-м году. Об этом изданию рассказал историк Бонифаций Даукштс: "Известный российский историк Наталия Лебедева в предисловии к сборнику подчёркивает, что 15 и 16 июня 1940-го года "советские войска заняли большую часть территории Литвы. Вместе с чем Советский Союз начал процесс оккупации и последовавшей за ней аннексии Литвы и других стран Прибалтики"". Дакуштс особо отмечает, что в подготовке сборника участвовал один из известных российских историков Александр Чубарьян, к точке зрения которого "прислушивается и официальный Кремль". По его словам, изданную на русском книгу планируют распространять главным образом в России. В свою очередь, как заметил Diena историк и соавтор книги "История Латвии: XX век" Инесис Фелдманис, ряд российских историков уже с конца 1980-х годов подчёркивали, что страны Прибалтики было оккупированы. На его взгляд, важно то, что сейчас это признание прозвучало в совместном международном проекте и исходит из уст уважаемых в России учёных.
(Подробности: https://regnum.ru/news/687937.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.)
- Бинго! – возрадовались «окупированные» прибалты!
- Вот тут то нам карта и пойдёт, - удовлетворённо кивнул «цивилизованный Запад»
Внеся (ну чисто на всякий случай) в уголовный закон Латвии статью об уголовном наказании за отрицание факта оккупации, признанной «уважаемыми российскими историками», «всё цивилизованное человечество» в лице исторически обиженных латышей-литовцев-эстонцев ломанулось развивать успех:
Как дорог нынче овёс!….
Сначала «Историческая комиссия» свободной и демократической Латвии насчитала жалкие 185 000 000 000 евро ущерба от ненавистных москалей
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/komissiya-sssr-nanes-ekonomike-lat...
Потом подумала, и добавила ещё чуток сверху, округлив циферку до 300 000 000 http://www.mk.ru/politics/2016/04/21/latviya-uvelichila-ushherb-ot-sovet...
Ну и, чтобы два раза не вставать, объявила на будущее, что всё, что происходит плохого в Латвии и произойдёт в будущем - маленькие пенсии, высокие налоги, хреновые дороги, дураки-начальники, и даже бегство латышей из демократической Латвии за последние 25 лет - это тоже – те самые жуткие последствия жуткой советской (русской) оккупации… http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/pazdere-to-chto-mnogie-latvijcy-ue...
Сказать, что общественность возмутилась, значит ничего не сказать. Негодуют и призывают ко всем карам, земным и небесным коварных прибалтов политики и общественники, рабочие и спортсмены, юристы и ботаники. Единственные, кто сохраняет олимпийское спокойствие в этом море негодования, это профессиональные канонические историки, продолжающиеся заниматься своим любимым и непыльным делом – ленивым пинанием разных-всяких альтернативщиков и вообще никак не реагирующие на миллиардные эскапады небратьев.
Дюков и Симиндей, в одиночку бьющиеся на прибалтийском фронте, только подчёркивает полную и абсолютную незаинтересованность исторической канонической науки в отстаивании российских интересов, имеющих в настоящее время уже конкретный денежный эквивалент.
Ни одной научной конференции, ни одной книги, противопоставляющей прибалтийской братии хоть какое-то научное историческое слово, не нашел я за все прошедшие 25 лет, не нахожу их зачатки и сегодня. Российсикие историки, полностью подтверждающие пословицу: «Пингвин – птица гордая, не пнёшь – не полетит», аки львы бьются с Носовским и Фоменко, с Бушковым и Задорновым, но превращаются в умилительных безобидных хомячков в реальной схватке с реальными противниками, уже подготовивших (с молчаливого одобрения российских историков) историческое обоснование для дальнейшего грабежа России.
Да-да, я помню про «уши от мёртвого осла», которые пообещал неистовым прибалтам президент России. Однако Хрущёв тоже обещал «кузькину мать», а вон оно как обернулось то в 1991м, ровно через 11 лет после того, как "коммунизм был построен"… Так что «наши западные партнеры» готовы подождать. Не впервой. А пока – подготовить еще какое-нибудь историческое Ватерлоо. С такое 5й колонной, которая присутствует сегодня в российской исторической науке, думаю, это будет сделать несложно…
И только один вопрос к гражданам России: "А нужны они Отечеству, такие историки?"
Комментарии
https://www.amazon.com/gp/product/B01MQYNTPB/ref=series_rw_dp_sw
Издательство Delamere Publishing (Paris, London, New York)
Что покупают,то и продают.Не зря же офсайт НХ уже на несколько языков переведен.И это: НХ -это не только история России.НХ-это Мировая история
Ну все логично. Запад и запустил всю эту псевдоисторию,которая позволяет сомневаться в исторической науке и кричать на всех углах :"нам все врали." Откажись от своих предков и воспитай детей по западному.
Запад прекрасно работает с нюансами.Сейчас, на ближайшее будущее, запад подготавливает историю Украины,старую и новую..Версию о том как "майдан был ответом на захват Крыма" мы еще услышим при нашей жизни, а нашим детям и внукам будут это внушать из всех западных СМИ.
Ну то есть иск на 300 млрд к России за "оккупацию" одобряете и поддерживаете?
Вот как человек верящий в оф.историю отвечаю со ссылкой на источники, которые вы так критикуете: Россия по условиям Ништадского мира выплатила Швеции за Прибалтику компенсацию в 2 млн золотых ефимков.Это все что нужно знать о долгах России Прибалтике.
Что касается СССР и претензий Прибалтики к "оккупантам"
Ну вот пока вы упражняетесь в том что нужно знать, ваши друзья в ранге академиков - историков уже подписались под иском к России в триста ярдов зелени, и теперь этот иск будет лежать - ждать своего часа для предъявления к оплате... Но я не про него, я про вас, который даже писк не издал в знак протеста против этого события. Одобрям-с то есть полный и окончательный. И что стоят после этого ваши рассказы про петровские ефимки?
Кстати да, тиражи там значительно выше, чем здесь) к чему бы это)
Ну лжёте ведь в каждом абзаце...
Против Новой Хронологии выступил директор Национальной Библиотеки Конгресса США — историк, советолог и бывший сотрудник ЦРУ Джеймс Биллингтон, объявив эту теорию «националистической и шовинистической». После чего в некоторых штатах Америки из публичных библиотек стали изыматься английские переводы книг А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского.
Политический спектр идейных противников Новой Хронологии широк: от либеральной В.И. Новодворской (ответы на форуме Демократического Союза) до патриота В.В. Кожинова (Несколько слов о «Новой Хронологии Руси» в «Истории Руси и русского слова») и деятелей фашиствующего РНЕ
Правильно поняли, правильно. Причем самый крикливый - типа "славянин" - скорее всего с Айни адресом из Хайфы сразу вам разъяснил (ну просто дежурный по комментариям) что автор - неправильный, а значит всё что он говорит - неправильно, даже если он говорит 2+2=4....
На моем веку история менялась раза три-четыре... какое доверие может быть к людям, переписывающим историю в угоду политической ситуации? Жгите, Сергей, жгите напалмом!
Вам больше 100 лет?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Историки не только России, но и СССР, это яркие представители интеллигенции, которую Ленин совершенно справедливо назвал не мозгом, а говном.
А вообще-спор ни о чем. Выгодна была оккупация или добровольное присоединение Прибалтики для России ? На определенном этапе-да, безусловно. Значит-добровольное присоединение. Все несогласные могут идти известно куда. Если будет в дальнейшем выгодно занять данную территорию-значит опять будет добровольное присоединение. А мнение и хотелки аборигенов, которые не принимались ко вниманию ни шведами ни немцами ни теперь-теми же американцами-дело вообще двадцатое. Мне лично глубоко и с чувством нас...ть на терзания Айваров и Петерсов по этому поводу. Проблема России и русского народа не в каких-то там историках, а в самих себе. В том, что всех вокруг мы пытаемся мерить своими линейками. Но, это невозможно. Линейки у всех разные. И, если в дальнейшем продолжать в том же духе-ну так и будем утираться от плевков всяких золотушных. Видели же, что собой представляют прибалты, когда покупали(!) их у ПОБЕЖДЕННЫХ шведов? Видели. Вот так с ними и надо было в дальнейшем. Или ассимилировать по полной программе. Нет же-то им письменность, то ниворситуты разные.
Миф "о Великой Татарии" как раз и придумывается западом для грабежа России,точнее грабежа Сибири.
Что касаемо "внушаемого комплекса жертвы,которая должна каяться",то история Руси 13-15 века в традиционном изложении никак не подходят для этого внушения.Ну просто не подходит.
Я так и знал, что иск к России на 300 млрд никаких отрицательных эмоций у вас не вызовет. Все нормально, все путём...
Как же вы предсказуемы, русские русофобы...
Друг мой, а сколько дивизий у Ваших Прибалтов? Вы , действительно настолько наивны, что считаете что Россия должна обращать внимание на любой визг лимитрофов? Владимир Владимирович еще десять лет назад все конкретно объяснил (от осла уши...). Никто не виноват, что Вы спали все это время. Впрочем как иностранному гражданину Вам простительно не знать российских реалий.
В российский бюджет я налогов плачу столько, что можно на них полбатальона легко содержать, так что не тебе говорить мне про российские реалии. А насчет лимитрофов - если ты даже не способен понять, что это слово значит, и что говорят их языком те, кто ими управляет и кто уже откусил от России в ХХ веке четверть территории, то что ты тогда вообще способен понимать? Свой собственный апломб и гонор выдавать за образование? Мелко, Хоботов...
А насчет лимитрофов - если ты даже не способен понять, что это слово значит, и что говорят их языком те, кто ими управляет и кто уже откусил от России в ХХ веке четверть территории, то что ты тогда вообще способен понимать?
Путин все сказал в 2005 году -"Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши".
Но видимо для жителей Прибалтики и за 10 лет сия простая истина ещё не дошла.
Кто откусил и кто голосовал "за независимость" сейчас хорошо известно.
> В российский бюджет я налогов плачу столько, что можно на них полбатальона легко содержать, так что не тебе говорить мне про российские реалии.
Я не возражаю, чтобы жители лимитрофов платили налоги в российский бюджет.
Что им ещё остается - платить и каяться. Кланяться в ноги нацменам и растить манкуртов.
P.S. Сережа Васильев постит темы на форумах- как это кочевники смогли покорить Русь, а сам живет в стране - где какие то латыши покорили русских. Вот парадокс.
И ещё учит жителей России -как им следует понимать собственную историю.
Ты либо забирай свою семью и переезжай жить в Россию - либо засунь свои советы в одно место.
Так было и так всегда будет - Россия будет силой присоединять территории лимитрофов и никак иначе.
И либо ты живешь в России и работаешь на её укрепление - либо ... другого не дано.
Советы жителей лимитрофий меня вообще не интересуют.
Может быть грубо- но зато честно.
Мне очень приятно, что вы честно так спалились, опубликовав фото делегации московских ВУЗов на митинге националистов в Латвии в 1991 году. Наверно сами были в их числе? Гордитесь?
Сегрегация русских по их происхождению на правильных и неправильных - годный путь для образцово-показательного расиста - не останавливайтесь.
Признаю, что я погорячился и написал злой пост с переходом на личности.
Это не делает мне чести, но что написано- уже не отменить.
Касательно "сегрегации русских по их происхождению на правильных и неправильных" - история России нам убедительно показывает, что это естественный и закономерный процесс.
Объединение русских земель вокруг единого центра (Московского княжества, Российской Империи, СССР) происходит за счет усилий русских включенных в данный центр.
Русские (или бывшие русские, потомки русских etc) вне центра (проживавшие в ВКЛ, Галиции, Польше, Прибалтике, эмигрировавшие после 1917 года, сейчас на Украине) - будут только мешать усилению России (воюя с Россией в рядах вооруженных сил соседних государств, развивая экономику враждебных стран и т.д.).
Жестокая историческая правда.
Жестокая историческая правда в том, что внутри России существует прослойка, которая радостно готова делить Россию и русских постоянно и многократно, вплоть до состояния, близкого к нулю, называя себя при этом патриотом и даже строча комменты под ником "славянин"
Мне не очень понятно как вы это узнали и как это предсказали
По отсутствию хотя бы одного слова осуждения в адрес этого действа
Мне очевидно исходя из знания истории что иск прибалтов к России ничего не даст.Для вашего успокоения скажу, что Пивоваров только вляпался и расчехлился лишний раз. Это как с Макаревичем.Если вы услышали по радио его песню не надо считать что на радио работают русофобы.
С историками сложно все.
Был у нас такой Похлебкин Вильям Васильевич, да да тот самый. Он как раз профессионально занимался тем, о чем вы пишите, вернее пытался. Конец как известно немного предсказуем, злые террористы его "случайно" убили, впрочем, это все лютая конспирология, но осадочек-то у историков остался и память хорошая. Все ведь знают что англосаксы не убивают неугодных им политиков и ученых у туземцев,- это все гнусный навет и пропаганда.
Так что, пока работа историка официально не признана опасной для здоровья, нас ждут только захватывающие баталии ФиН и ничего более. Более того, появляются всякие свинидзы, которые за долю малую безнаказанно стряпают всякую дрянь, оплаченную известно кем.
Похлёбкина наверняка убили за "Историю водки". Слишком он там многие финансовые интересы задел.
Спасибо автору несмотря на некоторые неточности (за которые тут некоторые цепляются)
.
У меня со школы вызывала возмущение подчеркнутая ненависть официальной советской истории к дореволюционной России в попытках натянуть все на классовую борьбу. А уж вакханалия 90-х... еще ждет разбора и, желательно, выводов в рамках УК.
С тех пор как я попал на защиту докторской диссертации по истории... меня уже никто и никогда не убедит, что ЭТО наука. Если бы мы так самолеты проектировали разогнали бы нас сразу за вредительство (вполне заслужено). Гуманитарии склонны ОЧЕНЬ злоупотреблять тем, что любое фуфло в качестве результатов их работы не сразу бросается в глаза постороннему наблюдателю, в отличии от, например, изделия, которое должно что-то ДЕЛАТЬ в соответствии с ТЗ.
в Ваших снах видимо.
Не было никакой ненависти.
Писали о достижениях РИ и прочее. Реформы Петра хвалили.
А напрмер крепостное право, надо было славить и радоваться ему ?
В принципе, смысл этих опусов прост и очевиден: народ, не доверяющий своим историкам - не имеет прошлого, не имеет истории. Народ, не имеющий прошлого - не имеет и будущего. Этот народ - пыль под ногами у тех народов, что умеют хранить свои предания.
А прикрывают всё, как водится, сугубо шкурным, меркантильным аргументом: "фраер, гляди - историки! хватайся за кошелёк!"
История (наука и школы) - шлюха политиков.
О том, что случается, если идти на поводу у конъюнктуры, наглядно видно на примере Украины.
Кстати, насколько давно выражение "Киев - мать городов русских", перешло из разряда "как вариант одной из летописей, подлинность которой - изучается", в строгое высказывание?
Не в 30-х ли на волне сталинского "национального выдроджэння",
Жахнули с "выращиванием нацкадров" так, что третьеразрядный полуграмотный писака-пьяница стал национальным идолом в виде рушныкового бога на стенке и которому больше всех в мире понаставили памятников...
Даже в Актау есть. Толстый такой. Сидит и печально смотрит в сторону Азербайджана.
Укажите пжлста, где и у кого фраза "Киев - мать городов русских" считается строгим высказыванием.
Сергей, с вашей точки зрения, каким термином или словами можно назвать присоединение Прибалтики к СССР? Если не аннексия, то добровольное вхождение в состав СССР на основании договоренностей с фашистской Германией?
Приведу цитату, которая характеризует то, что вы написали:
Я бы назвал это инкорпорацией.
Инкорпорация с согласия Гитлера, если уж быть корректным. И эта самая инкорпорация, можно ли провести параллель между вступлением Крыма в состав РФ и инкорпорацией Прибалтики?
Я не знаю, зачем вы проводите параллели и меридианы, но если вы хотите назвать события 1940 года оккупацией Прибалтики - не стесняйтесь. Вставайте смело в один ряд с Лебедевой и Чубарьяном - вам будут рукоплескать все националисты Прибалтики. Такой шаг будет вполне логичен - в соответствии с вашими предыдущими комментариями
Есть другие варианты? Две сильные на тот момент державы поделили территории на сферы влияния и взяли под свое крыло. Кто смел, тот и съел. Каждая сторона руководствовалась своими аргументами, и я скорее соглашусь с Черчилем, угроза для СССР была и эта угроза в 41 себя проявила. Для меня есть только одна разница между Прибалтики и Крымом, в Крыму народ хотел вернуться в Россию, а как было в Прибалтике я не знаю, но судя по результатам выборов видимо тоже горели огромным желанием. СССР не признал себя правоприемником Российской империи день юре, но де факто все было наоборот. Как не называйте, оккупация или инкорпорация, вернули свое. Сейчас они свободны и пусть идут лесом.
З.Ы. и какое отношение имеет история, взятие Рязани, татаро-монгольское нашествие и обвинения в русофобии в вашем исполнении к этим прибалтийским вывертам до сих пор не понимаю.
Жаль, что вы не понимаете роли древней истории в современной геополитике. Но тут уж я точно ничем помочь не могу. Пробелами своего образования занимайтесь самостоятельно...
Роль древней истории в современной геополитике, повторюсь современной, это натягивания совы на глобус отдельными персонажами. Но есть одно исключение, история может стать инструментом пропаганды, в фашистской Германии этим прекрасно пользовались, дошло даже до замеров черепных коробок.
Не смотря на все мои пробелы, я нигде не утверждал, что претендую на высшие знания или имею отношение к историкам, о чем я вам писал ранее.
браво! снимаю шляпу!
все именно так! один музей оккупации чего стоит. но наша историческая наука молчит, "как рыба об лед..."
Видимо в Латвии всерьёз собирались получить деньги за оккупацию.
Почему в прошедшем? Они и сейчас собираются. И, судя по количеству поддержантов среди только комментаторов АШ - совсем не без оснований...
Мне казалось, что отказались от претензий (мелькнула какая-то информация), выше пытался уточнить у вас, но вы не откликнулись.
Никогда не воспринимал всерьёз, что по этой теме может обломиться прибалтам, поэтому и не очень впечатлился вашей статьёй.
Думаю самое время избавить "оккупированных" от поступления через границу "оккупационной" электроэнергии и газа. Тогда настпупит рай.
Тем во власти, что получили активы в результате раздербанивания в перестрйку, русофобам и антисоветчикам, такие историки очень нужны.
После изобретения письменности из класса проституток выделились подклассы жцрналистов и профессанальных историков.
зато гомеопатия лженаука!
Страницы