Человек очень жадное создание. На какому уровне материального благосостояния не обратится к человеку, большинство всегда сможет перечислить набор вещей / услуг / нулей на счете в банке которые он хотел бы дополнительно получить к своему текущему благосостоянию. Что интересно, продолжать можно бесконечно. Люди на любом уровне финансового благосостояния будут хотеть стать владычицей морскою иметь больше, чем имеют сейчас. 95-99℅. Если же дать волю человеку в его желаниях, то про научный прогресс можно забыть.
Как писал раньше, за людей играет научный прогресс, против - исчерпания ресурсов и рост численности населения. Также, известный факт в том, что большинство научных достижений человечества было произведено благодаря государству. Так вот встает вопрос: а где государствам брать ресурсы на все. В том числе на социалку, научный прогресс, защиту государства от врагов, развитие промышленности и сельского хозяйства?
Я уже свой взгляд на данный вопрос описал: все ключевые отрасли должны быть под контролем государства и принадлежать государству. Все что генерирует реальную прибыль, то что является локомотивом всей промышленности государства должно принадлежать народу в лице государства. И тут мне опять нравится СССР. Там не только ключевые отрасли принадлежали государству. А практически все принадлежало государству.
При этом опять же, человек сколько бы не имел, очень редко готов терять те блага, которые имеет: приводил пример с квартирами большой площади и машинами. Даже среди читателей АШ много тех, кто жопу порвет за жоповозку даже теоретически не готов расстаться с теми благами что у него есть сейчас.
При этом: чем дальше человечество развивается, тем в целом люди больше имеют и лучше живут. Однако добровольно люди не готово жертвовать собственными ресурсами (даже ради будущего собственного благосостояния. Про общее и говорить нечего). Мол конечно пик угля, нефти и т.д., но хрен кто заставит меня отказаться от личного автомобиля.
С другой стороны если посмотреть, для качества жизни не всегда много надо. К примеру Вьетнам: страна очень бедная по нашим меркам. Однако люди живут долго и ходят счастливые. Поймал себя на второй недели пребывания во Вьетнаме, что сам хожу и улыбаюсь по улице. Видно, что для счастья людям важно иметь духовные ценности.
Большинство пожеланий обычных людей: это материальные блага. При этом все эти пожелания часто сводятся к шубе/машине/дому/модной сумочке и т.д. И ничто из этого не является следующим шагом на пути человечества к светлому будущему. Если следовать пожеланиям частников, то мы будем развивать паразитарные сектора (смотрим на Британию и видим это во всей красе: минимум промышленности, куча паразитарных секторов). С другой стороны - паразитарные сектора убили напрочь реальную промышленность бритов и над “...великой империей теперь заходит солнце…”.
Если мы говорим про качество жизни в перспективе, то ключевым является научный прогресс/государство. Но если дать волю частнику, то будем развивать паразитарные сектора, которые в будущем приведут планету к состоянию острова Пасхи.
Что же делать? По идеи логично не давать частнику волю в потреблядстве и концентрируем все возможные ресурсы на научном прогрессе/промышленности. То есть, у людей минимальный набор необходимый для комфортной жизни: еда, одежда, здоровье, безопасность социалка в виде пенсии медицины и т.д., а все остальные ресурсы направляем на развитие новых источников энергии и технологий. По идеи, такая концентрация усилий должна на длинной дистанции максимально быстро улучшить качество жизни. (Может для кого то это секрет, но аналогичный подход в личной жизни на дистанции в десятки лет также даст оптимальный результат. Суть всех этих бизнес треннингов от всякий Кийосаки, Бодо Шеффера и т.д. - больше работай / зарабатывай, меньше трать, разницу инвестируй в том числе в себя)/
В общем, это и был СССР. У людей был минимальный набор необходимый для жизни, были духовные ценности. И научный прогресс шел семимильными шагами.
Зная о том, как в российских институтах обстоит дело в СССР и сейчас, на мой взгляд (сильно субъективный конечно) ресурс современной России сильно уступает ресурсу СССР (если сделать скидку на прогресс за это время).
Тем не менее, реальные новые источники энергии с высоким EROI пока это ГЭС/ПЭС, АЭС, ЗЯТЦ и в далеком будущем термоядерный реактор. Основной вклад делает в их развитие именно современная Россия (как наследница СССР). Полагаю, что СССР мог гораздо сильнее продвинуться в данных направлениях, если б не развал СССР.
Комментарии
Опять во всём виноваты лишние, с чьей-то точки зрения, блага.
О больших квартирах и машинах, которые прямо костью в горле стоят у отдельных граждан.
Человек оцивилизовался, по историческим меркам, недавно, - это раз. Поэтому, чем больше контролируемая территория - тем ему комфортнее (потому как генетическая память подсказывает, что чем она, территория, больше - тем больше еды). Кроме того, человек существо подвижное, и чем больше площадь жилья, тем больше приходится двигаться, что хорошо и полезно. Чем больше объём воздуха в помещении - тем легче дышать, стабильнее влажность и температура.
Напоминаю ещё, что чем бОльшую территорию контролирует особь, тем выше её статус. А мы всё ещё те же дикари, что и в каменном веке, с лёгким налётом цивилизованности.
Не просто ведь так карцер - влажный, холодный, тёмный, каменный мешок, да?
Автомобиль - это скорость передвижения, мобильность и комфорт. Это та же лошадь, только железная. Что-то автор не рвётся убеждать монголов, что им срочно надо всех лошадей убить и ходить пешком: наверное, что-то ему подсказывает, что с ним будет.
Пробовал ездить на работу на ОТ - так ЧАС от этой поездки приходится отдыхать, в себя приходить, продуктивность никакая. Нерационально.
Но если я с достаточным комфортом (в том числе - и без пересадок) могу до нужного мне места в городе доехать - я так и делаю.
Рационально надо к вопросу подходить.
Вообще комфорт - это экономия энергии, которую можно использовать в работе или творчестве, это продуктивность деятельности. Он не заменяет мотивации, но так же необходим.
Отстаньте уже от материальных благ - обсуждать можно только рациональный, физиологически оптимальный уровень их наличия, но никак не на уровне СССР, помню я. Спасибо, не надо.
И про СССР, раз уж - не будь хрущёвской Контрреволюции, было бы что обсуждать. Гори он в аду, хохляцкий выродок.
Великолепный эксперимент, но личности уровня Сталина и Берии - бывают в единичных экземплярах. Лаврентий Палыч по уровню знаний физики соответствовал доктору наук, почему и руководил Атомным проектом, гениальный организатор и управленец. Но построить систему, которая талантливых и порядочных людей выводила бы наверх - не смогли, или не успели. А жаль.
Поэтому - перестаньте уже откапывать стюардессу... Нет среди вас ни нового Сталина, ни Берии.
Вы-может быть
А вообще то человечество прошло большой путь и былло немало духовных прорывов. А потреблятство неуемное несет гибель экологии и природе в конце концов и самому человеку. Не замечать этого - слепота и глупость.
Да и не несет сверхпотребление ичего позитивного, к хорошему быстро привыкают и перестают замечать и ценить.
Духовное - это прекрасно! Особенно на сытый желудок. Всё-таки мозг человека глюкозу утилизирует в промышленных масштабах при интенсивной работе. Поэтому, видимо, попы до революции были такие дородные - чтоб духовный прорыв совершить, надо хорошо кушать.
Возражать тому, что не говорилось - дурной тон: о СВЕРХпотреблении речи не было, я говорил о РАЦИОНАЛЬНОМ потреблении. И жильё с лошадью, тьфу, машиной, в него входит.
В городе лошадь не нужна. Я живу без машины и все ОК. И все так могут и ничего не произойдект без машины. Нефть все равно рано или поздно закончится и хана вашим жоповозкам и рассадникам геморооя и сердечных заболеваний, ухудшающим экологию.
Расскажите это тем десяткам тысяч, которые едут в город на работу из пригородов. В частности - в Пермь едут на работу из всех окрестных городов и посёлков. Из Нытвы и Краснокамска, Полазны и Добрянки, Юго-Камска, посёлков в сторону Усть-Качки и просто отдалённых районов. Все в радиусе 50-70 км. Работа есть только в городе.
Расскажите им, что им надо жить без машины. Ну и если ноги унесёте - считай, повезло.
И да, общественный транспорт их не вывезет, считали уже в Политехе.
1. С утра постойте на дороге и понаблюдайте за авто - процентов 70 машин едут с одним водителем. а могут и вчетвером ехать.
2. Очень много есть тех, кто доедет ОТ
3. Тех кого "посчитал" Политех надо оставить в своих районах чтоб у себя работали и не ездили черти знает куда.
Даже если и так - это личный автомобиль, а не ОТ. Причины для этого банальны. Если водитель проспал, или вообще у него случился отпуск, или заболел - зависимые от него пассажиры что делать будут, люлей с выговорами на работе огребать?
ОТ под завязку. И ненадёжен.
Там нет работы. Совсем. Вы крайне оторваны от реальности, совершенно. Все производства, которые там были, закрыты, либо урезаны до предела, за которым - консервация. А та работа, что есть - оплачивается на уровне "только с голоду не сдохнуть", 3-7 тысяч, по памяти. Где больше - таких вакансий мало, и цепляются за них зубами и когтями. На всех не хватает.
При сложившемся неофеодальном строе по другому - не будет. В другой социальном строе - будет и другая кадровая логистика.
Вам сюда: Почему мне нравится СССР. Автомобили
В комментариях обсудили не на один раз (500+ комментариев).
если кратко: в условиях дефицита ресурсов будет не до машин и не до работы за 30 - 100 км. То что хотят / считают люди надо накладывать на возможности. А возможности говорят, что углеводороды надо расходовать экономно, так как они конечны. Если их потратить на проспавших любителей жоповозок, то в будущем будем тупо ездить на телеге и косить траву косой.
Это будет другая экономическая формация. Совершенно другой мир.
Думаю, что и источником энергии вопрос решится - метангидрата много, вопрос в технологии. Япы на них облизываются, как кот на сметану. Думаю, смогут - главное уйти от использования метанола.
если б было так просто, то добыли БЫ
те же япы уже не прогрессируют лет 15
Да и остальной Запад деградирует по той же причине. Писал раньше Чтобы оставаться на месте, нужно бежать. Бежать, увеличивая скорость
Без реальных прорывов (а они пока есть только у РФ, как то технологии обогащения урана, АЭС поколения 3+, БН-800 и ЗЯТЦ) Запад несется к состоянию острова Пасхи.
1Технологии обогащения есть на Западе в том числе надкритические центрифуги и они их ранее сделали.
2.АЭС 3+ поколения и там и в Китае спроектировали и мы лишь по времени вырвались вперед, но ненамного и что это даст? практически ничего.
3.ЗЯТЦ и у нас не замкнут, пока только ведутся работы, так они и там ведутся, и в Китае.
Технологии то есть в Европейцев, только почему к России 44% от всех мощностей по обогащению урана и почему наши технологии заметно экономичнее? Это примерно как сказать "сотовые телефоны все делают, технологии у всех есть а не только у Китая"
В Китае уже был пуск промышленный? Вот когда случится, тогда давайте и обсудим. А то разговоры то дело хорошее, а реальный запуск и реально 3+ не ожно и то же. Атомные технологии Китая конечно сильно развиваются, но от российской школы они отстают. Хотя реакторы 3+ есть все шансы запустить в ближайшее время (наверное.. ). У тех же америкосов не много шансов.
Ну да. Ведутся. Китай идет по нашим технологиям на два поколения назад. И нашу программу повторяет. Европе и США остается о таком только мечтать. Еще кстати Индия над этим работает.
С одной стороны я со всеми вашими утверждениями согласен. С другой стороны, именно Россия сейчас наиболее далеко продвинулась в разработках мирного атома. Отрицать это глупо. И те же китайцы используют наши технологии (БН например).
У Вас что-только два мнения моджет быть-или РФ все вообще заняла и везде монопольно делает и запад ничего не умеет или наоборот?
На самом деле-РФ делает 44% а Запад-56%. Т е примерно одинаково. А не так как Вы писали -"только РФ обладает технологиями" Нет, не только, пусть может и ее технологии поэкономичней чуть.
Будет в 2017 году:
Нахожусь в прадоксальной ситуации: мне бы и хотелось критиковать многие области видя недостатки, но во всех таких областях я вижу прогресс. Хотя да, очень много недостатков. Но если говорить про развитие технологий - то на мой субьективный взгляд, наиболее важные области - из мирного атома. И именно тут Россия безоговорочный лидер.
Ну учитывая, что в мире больше 7 млрд населения, около 200 стран, а экономика РФ "Порвана в клочья" Для страны "бензоколонки" иметь 44-46% мировых мощностей (tеще и более энергоэффективных) это как то круто. Вот тут описаны новости прорывных технологий в области обогащения. Прочитате пожалуйста. Учитывая существующие тенденции лидерство будет в ближайшие годы только усиливаться. IMHO
В каких?
А это при чем? Атомпром -одна из немногих областей где мы неплохо( и замечу-за счет советских успехов,) и занимает малую долю в экономике. Всей страной там работать не получится.
Запад на месте не стоит тоже.
Жду когда процессоры начали бы массово выпускать, и электронику поднимать. С этим не очень. А это важно.
борьба с корупцией, взяточничеством, плохими дорогами. Вопросы патриотизма, развитие ВПК, образование, РАН и т.д. Предлагаю не вдаваться в детали, написал что "на мой сильно субьективный взгляд".
А всей и не надо. Потенциал для замены всей генерации энергии углеводородной области у нее есть. И это наша конкурентное преимущество в ближайшем будущем (5-40 лет).
байкал и эльбрус выпускают в небольших обьемах для критически важных областей. Обсуждалось кучу раз, что цена падает с массовостью. Технологии есть. Зачем самим заморачиваться для массового потребления, если можно купить задешево? Вбухать кучу ресурсов (производство, логистика, сбыт и т.д.) чтоб начать конкурировать с китайцами? А зачем? Для ВПК есть Эльрус с Байкалом, для всего остального есть дешевый Китай. Принцип: помогай сильным для нас сейчас важен с точки зрения того, что надо развивать сильные области. Тот же ВПК, Атом, сельское хозяйство, логистику, самолетостроение, космос и т.д.. А дешевые жоповозки и электронику в ближайшее время можно покупать. Тот случай, когда распылять силы не стоит. IMHO
Не с китайцами а с Интел-это США. Что значит купить задешево? Процессоры по 20 тыс за чип и более стоят.
Во первых это выгодно и приносит миллиарды-иначе бы этим не занимались, логично? Когда есть монополия -это власть и возможности, поэтому нельхзя отдавать им монополию, без массовости не будет прибылей без прибылей-средства на разработку. Это наука и в конце концов космос ВПК и робототехника.
Электроника это не жоповозки . А автоматизация производства и тот же впк, моделирование процессов и повышение производительности труда.
Все надо и можно развивать. Вот если бы вместо фондов все эти 300-400 млрд долл влили в хайтек и прочее пр-ва, думаю уже были бы огромные результаты.
Вы не в тренде на АШ :). Основная мысль - что энергетика наше все .Без энергетики станут не нужны ни машины, ни роботы, на прочая автоматизация. Толку с промышленного робота, если его нечем запитать а купить товары с завода никто не может, так как нечем платить?
Вбухать сотни миллирдов долларов в то, чтоб попытаться создать индустрию аналогичную той, что есть в США и Китае? Зачем? Это как мальчик боксер выходит на рынк против чемпиона мира.
Так что: сначала энергетика, потом остальное. Атомные технологии много важней. Толку от Вашей жоповозки, если нет бензина чтоб ее накормить? В случае необходимости в России будет равернуто производство процссоров. Технологии и компетенции развивают. Школы, факультеты, кадры и т.д. Пока их дешевле покупать. А для критически важных отраслей используют российские процессоры. На этом создается школа.
А без промышленности энергетика не особо нужна. И даже промышленность-это не самоцель а средство для удовлетоворения нужд человека. Поэтому энергетика-это база, но занимает служебное положение.
Ну так когда будущий чемпион приходит в спорт уже там есть свой чемпион. Всегда. Кого то это останавливало? Наоборот, без чемпионского боя с прежним чемпионом нет интереса в спорте.
С чего Вы думаете, что Россия совсем ни на что не способна в хай теке? Умных людей нету? И не с нуля в этом деле, а в СССР были свои оригинальные разработки и покруче американских,
А куда надо сотни миллиардов девать?
И что-сейчас занимать десятки миллионов людей атомом? Это каким образом? Я то не против-но никто это не начинает. И толку от АЭС без промышленности столько же мало. Только вместо АЭС есть альтернативы, например экспорт энергии, ГЭС и ТЭС, а вместо промышленности-нет.
И Запад не стоит на месте, и пусть вы считает он хуже, хотя профи утвреждают что французы продвинутей нас в примененнии мокс топлива, намного. А карбидное плотное топливо в США намного лучше нас изучили , И термояд не у нас а в ЦЕРНЕ. И китайцы строят больше АЭС и планы у них по блокам на 20 лет вперед в разы выше наших.
И вообще не надо все яйца складывать в одну корзину. Допустим у нас появился гений по компьютерам. А у нас все атомную энергетику строят и он уедет на Запад и там они оторвутся еще дальше, а подобные таланты не будут находить у нас применения.
Это хорошо?
Что за отрасли? Вы не понимаете, что малым тиражом высокие технологии не развить. Уже сейчас те процессоры делают не у нас. А не дай бог проблемы с поставщиками, и все-нету наших процессоров.
Только на развитом масштабном пр-ве что приносит большие прибыли, можно вкладываться в разработки.
Невозможно что то развивать, без серьезных дел и проектов, только играясь. Будет нарастать отставание. Особенно в пр-ве.
ВПК, госструктуры (не все).
это Вы не понимаете. Уточните, если уж решили меня в ИТ учить: чем принципиально отличаются процессоры пятилетней давности от "ведущих вендоров" и сегодняшние? Технологии уткнулись в физические ограничения длины волны и чувствительности транзисторов. Если дальше уменьшать размер транзистора, то от него практически невозможно добиться стабильности при существующих технологиях. Так что последние пять лет все вендоры идут по пути увеличения процессоров на камне. Технология уменьшения процесса "встала".
еще раз: зачем? Опять же, смотрите выше. Какое нахрен отставание? в тех же СУ-шках тех процесс не хуже чем в Ф-35 (радары. размер на память не помню, искать в лом). Несколько десятков грамм более тяжелого процессора не яляется критически важным для СУ-шки. Больший размер является более стабильным. Может для Вас это секрет, но для супер компьютера более критично наличие электропитания (до сотен мегаватт). И если нужны вичисслительные мощности - думай чем их питать.
Те можно почивать и ничего не делать? Это их технолгии замедлились по размеру элемента а наши остались на уровне 10-ти и более летнеей давности, для науки исслдований суперкомпьютеров наших процессоров не делают.
Еще раз напомню-наши процессоры в единичном числе делают за рубежом Оборудование для их пр-ва делается за рубежом Делают его небоьшие фирмы в маленьких странах-швецарии голландии в тч
В смартфонах бытовых компах итп или без них можно обойтись? Давайте не будем ничего произвролить-все типа есть за рубежом.
Только если эта площадь не является следствием того, что другие остались в холодных и тёмных карцероподобных помещениях.
Какой вы нежный! А ведь по фото не скажешь.
Спина, знаете ли, подуставшая. Беречь надо было смолоду.
От героев былых времён
Не осталось порой имён.
Те, кто приняли смертный бой,..... http://www.youtube.com/watch?v=r2wUicWobgA
Русская революция как
мир(община) есть движущаяся социальная материя
ещё не закончилась...
"ЧТОБЫ СПАСТИ РУССКУЮ ОБЩИНУ, НУЖНА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Впрочем, русское правительство и "новые столпы общества" делают все возможное, чтобы подготовить массы к такой катастрофе. Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, последняя вскоре станет элементом ВОЗРОЖДЕНИЯ РУССКОГО ОБЩЕСТВА и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя." Написано Марксом в конце февраля - начале марта 1881 г. Впервые опубликовано в «Архиве К. Маркса и Ф. Энгельса». М., 1924. Кн.I.
Россия (и все её народы) медленно и мучительно идет(идут) к реальной свободе шаг за шагом быть Человеком, т.е. по Марксу из "царства необходимости" животного выживания по законам живой материи (Живой Природы) в "царство свободы" быть Человеком в Индустриальной Общине...
P.S: Улица родная - Весна на Заречной улице. http://www.youtube.com/watch?v=qe0NTzXJb3w
но...
Теории у Маркса нет!
Он - Величайший Гений-Провидец!
И столь же великий провокатор. Идеи которого разрушили мировой порядок. Да, несовершенный. Но, любой порядок лучше, разрухи и беззакония.
Вы не понимате Маркса от слова "совсем".
Идите отсюда с богом... со своим!
Маркс: «Коммунизм в его первой форме… имеет двоякий вид: во-первых, господство вещественной собственности над ним так велико, что он стремится уничтожить все то, чем, на началах частной собственности , не могут обладать все; он хочет насильственно абстрагироваться от таланта и т. д. Непосредственное физическое обладание представляется ему единственной целью жизни и существования; категория рабочего не отменяется, а распространяется на всех людей; отношение частной собственности остается отношением всего общества к миру вещей…
Этот коммунизм, отрицающий повсюду ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА(!!!!!), есть лишь последовательное выражение частной собственности, являющейся этим отрицанием. Всеобщая и конституирующаяся как власть зависть представляет собой ту скрытую форму, которую принимает стяжательство и в которой оно себя лишь иным способом удовлетворяет. Всякая частная собственность как таковая ощущает — по крайней мере по отношению к более богатой частной собственности — зависть и жажду нивелирования, так что эти последние составляют даже сущность конкуренции. Грубый коммунизм есть лишь завершение этой зависти и этого нивелирования, исходящее из представления о некоем минимуме… Что такое упразднение частной собственности отнюдь не является подлинным освоением ее, видно как раз из абстрактного отрицания всего мира культуры и цивилизации, из возврата к неестественной простоте бедного , грубого и не имеющего потребностей человека, который не только не возвысился над уровнем частной собственности, но даже и не дорос еще до нее.
Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы , выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом. Обе стороны взаимоотношения подняты на ступень представляемой всеобщности: труд — как предназначение каждого, а капитал — как признанная всеобщность и сила всего общества…
Таким образом, первое положительное упразднение частной собственности, грубый коммунизм, есть только форма проявления гнусности частной собственности , желающей утвердить себя в качестве положительной общности ».
Мне Вас по-человечески жаль!
Вся жизнь и его труд (Маркса) посвящен ОДНОМУ:
преодолению "самоотчуждения" человека от самого себя и достижением человеком подлинного "ЦАРСТВА СВОБОДЫ" как "ИНДИВИДА", т.е."подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т.е. человечному"!
Ещё раз!
ПОЧУВСТВУЙТЕ БОЖЕСТВЕННУЮ МУЗЫКУ ГЕНИЯ, горемычный Вы НАШ:
"возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т.е. человечному"!
Знаете ли, есть такой общественный институт, где человек полностью предоставлен самому себе и при этом живет на всем готовом. Да вот досада, тюрьма кажется наказанием для подавляющего большинства) Там этот "свободный общественный человек" такую клоаку разводит...
Например в концлагере ? Нет не лучше.
Тем более цель марксистов-это не разруха и беззаконие. А порядок на более справедливых и прогрессивных основах.
По Вашему и ветхое жилье не надо сносить, в пользу нового и крепкого -ведь на время стройки будет хаос и разруха :)
Так у всех преобразователей человечества цели были исключительно благие. Только до цели можно и не дойти.
Далеко не у всех. А у многих получалось, например в СССР, годам к 50-м.
Я бы не стал всё валить на Маркса, хотя его провокационная роль очевидна. Наивная вера, что стоит всё развалить, и наступит всеобщее счастье, вообще присуща человечеству. Семена этой наивной веры падают на всегда готовую почву. За примерами далеко ходить не надо -даже на этом сайте целый мешок комментаторов с такими воззрениями.
Маркс -не единственный провокатор, а что-то типа "старшины" полка провокаторов. Его роль -в том, что он облёк свою провокацию в столь наукообразную форму, что многие образованные люди в последующие времена купились (и продолжают покупаться) на это.
Коммунизм и социализм идеальны, но им требуется идеальный тип человека, а где найти таких в нашем меркантильном гнилом мире?
"Коммунизм" надо правильно понимать.
Повторюсь:
"Коммунизм" надо правильно понимать как понимал его Маркс, т.е. возвращение человека от его состояния современного человекоподобного животного к себе как "человеку общественному, т.е. человечному".
Но... это ТОЛЬКО для Запада.
Свою "как бы теорию"(повторюсь: у Маркса нет теории) Маркс относил только к Западу.
Но "русский" общинный человек (как нейрофизиологический продукт неродовой общины, а точнее социальной материи как содержания а не формы) и есть "человечный общественный человек".
Реальный коммунист не есть Бог - это "человечный общественный человек" со всеми недостатками и достатками как ЧЕЛОВЕКА уже в индустриальной общине, до которой нам "топать и топать".
Россия же переживала и переживает этап уже более 100 лет смены формы социальной материи с аграрной на индустриальную (гражданская индустриальная община).
Россия стоит перед фазой синтеза индустриальной формы общины в рамках: тезис-антитезис-синтез-...
для
мiр (община) есть движущаяся социальная материя.
Т.е. мы находимся в ситуации НЕДОИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ, а не постиндустриализации.
Окончательная ДОИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ России (или фаза синтеза индустриальной формы Общины) и будет проводится в рамках Диктатуры порядка организации Общины (неродовой или социальной материи) - всё по Моисею - потребуется 40 лет "водить по пустыне".
Время ещё не пришло - "окно возможности" откроется после 2024 года.
Улучшать и воспитывать. Сами обстоятельства намекают -если оставаться скотиной то ничего хорошего человечество не ждет.
Возможно появится новый тип человека а старый вымрет как динозавры
человек сколько бы не имел, очень редко готов терять те блага, которые имеет - не соглашусь с данным начальным тезисом автора. любой предприниматель (среднего уровня) может отказаться от сегодняшних благ для развития, расширения бизнеса. и не всегда целью этой деятельности является прибыль - иногда это освоение нового сегмента, иногда чувство самореализации... так что считаю, что отказ от благ нужно рассматривать темпорально - то есть в привязке ко времени... я могу отказаться от части денег сейчас, вложить их, чтобы например закупить новое оборудование или обучить сотрудников (я - это обобщенный пример)
На вашем новом оборудовании все что Вы сможете - так это сделать еще больше всякой херни для потребителей. К прогрессу это мало имеет отношения.
Знаете ли, без такой херни, как туалетная бумага бывает иногда неудобно, однако, в СССР это был дефицит, или там элементарная мелкая электроника для радиолюбителей или юных конструкторов (детей!) по всей стране, тоже херня.
Личный комп и мобильный телефон - тоже не херня, если уметь ими пользоваться не только для игр и сидения в ВК, многие планшеты покупают, только лишь, чтобы порно смотреть, а многим этот планшет кучу времени экономит и зарабатывать помогает.
У любой вещи которую производят - есть свой толк и польза, вопрос только в том, как конкретный человек им пользуется.
Мне всегда хочется спросить СССРофагов - а если СССР был так крут, то где он сейчас? Если эта система превосходила по сумме качеств конкурентов, то почему они, а не мы развалились?
Потому, что Запад вёл против нас войну, а мы с ним в поддавки играли? Но это и есть доказательство нежизнеспособности системы. В нормальном варианте Запад бы на живую получил в спину осиновый кол, что вполне можно было сделать, используя ресурсы грамотно.
Потому, что наш народ повёлся на красивые тряпки, как любят некоторые говорить? Но это туда же, потому, что реально народ повёлся на иллюзию западного качества жизни, которое СССР НЕ ХОТЕЛ обеспечить, хотя частично вполне мог, причём не напрягаясь. Понятное дело, что Запад людьми воспринимался как глянцевая картинка, но вообще-то достаточно было узнать про существование магазинов "Берёзка", чтобы стать немножко антисоветчиком.
Или про то, чем за границей сверлят зубы. Про микроволновую печку. Походить в нормальных кроссовках. Один раз проехать в иномарке, которые в СССР были. И всё, резолюция очередного съезда КПСС больше не воспринимается, потому, что завтра к стоматологу, а там тросовая бормашина и новокаин.
Вот водитель "Совтрансавто", пересевший с МАЗа 5334 на импортный "Вольво" в 1980 году, понимал о СССР всё. И другой водила, севший с КрАЗа на немецкий "Магирус" на БАМе или на "Татру". С ГАЗ-52 на вполне социалистическую Авиа, ИФА или РОБУР.
И советский солдат в Афганистане, выпотрошивший вещмещок убитого духа с американской аптечкой тоже всё начинал понимать про свою страну, а спецназовец, отбивший при разгроме каравана пикап "Тойота" понимал всё ещё лучше. И меняя на что-то японский видик в духане, джинсы и часы "Монтана" он тоже всё понимал. Почему меняя? Потому, что чеки солдатам не платили.
Поклонники СССР помнят чеки надеюсь?
Теперь по науке и технике.
После сталинского рывка, когда по факту вся наша наука и техника взлетела, ничего фундаментального не произошло. До Луны мы очень показательно не долетели.
Лебедевские БЭСМ и МЭСМ не продолжили себя ни в чём, потому, что - о, косяк системы - какая-то тварина решила, что надо покупать IBM и сотрудничать с американцами.
Сеть типа Интернета, которую в СССР придумали, и вполне могли сделать, не пустили чугонножопые чиновники - хотя для плановой экономики это было бы решение всех проблем, включая потребительские и управленческие. А DARPA свой проект благополучно прокачала до того, чем мы сегодня пользуемся. Увы, всемирная сеть не регулирует потоки ресурсов, энергии и товаров, как это замышлялось в СССР.
Что ещё? Фундаментальная наука у нас и была и есть сильна, прикладная с 60-х годов как деградировала, так и продеградировала до самого конца СССР. Это не могло не отразиться на промышленности, и отразилось.
Когда США первый раз ввели санкции против КАМАЗа в 80-х, всей стране пришлось до скрипа напрячься, чтобы заместить импортные комплектующие для оборудования, пусть и с потерей качества. Почему, интересно, там советские сборочные линии не стояли? Может потому, что их не существовало в природе, по крайней мере таких?
А двигатели? Ещё в середине тридцатых при Сталине была поставлена задача создать дизель для грузовиков тяжелого и среднего класса. Тяжелые дизеля хоть какие-то удалось скопировать после войны, опять же у США (ЯАЗ-204 и ЯАЗ-206, до сих пор работают!), а вот для среднетоннажников эту задачу решили только в ... 2011! Нормально, да? Что СССР не мог сделать дизель? Не мог освоить лицензию? Хотя бы за послевоенную тридцатилетку-то? Для чего тогда нужна была наука, если даже банальный мотор некому придумать?
А трубы большого диаметра? Знаете, какой у нас сейчас максимальный диаметр спиралешовной трубы? 1420 мм. Для СССР даже это было мечтой до самого конца, сделка "газ-трубы" тому доказательство. А китайцы Вам за месяц накрутят и 3000 мм и 3500 мм, и полный корабль накидают, да ещё и сертификат API-5L дадут ,чтобы Вы могли их использовать без ограничений где угодно. Да ещё и длиной по 17 метров, что мы и сейчас не делаем. Тогда эту нишу занимал Запад.
С химией, клеями, герметиками, пенами и т.д. был просто полный ноль до конца восьмидесятых. Как шумность подводных лодок удалось снизить до приемлемой? Начав обработку винтов на японском оборудовании.
Не надо идеализировать советскую общественную систему. Безусловно, СССР до конца 60-х - это пик нашего развития в очень многих сферах. Но при этом советский общественный строй содержал в себе столько "багов", что просто не мог не рухнуть - и рухнул.
Причина предельно проста - если человек терпит лишения и трудности - то надо объяснить ему зачем. Так чтобы он понял и поверил. Советское общество этого сделать не смогло, да и не стало уже к 70-м этих причин объективно, и люди это понимали.
А тросовые бормашины остались.
Народ просто не хотел ходить в неудобных и страшных ботинках, мучиться зимой на летней резине, потому, что "Снежинка" дефицит, удалять нерв из зуба под новокаином и сверлить его на малой скорости бормашиной, технологически относящейся к 19 веку, , хотел какого-то минимального комфорта и удобства. Не стоять ночь в очереди за телевизором. И не чувствовать себя униженным из-за всего этого. Ни советская наука, ни экономисты, ни преподаватели научного коммунизма, не смогли довести до Политбюро эту простую мысль, равно как и предупредить о последствиях. Результат известен, и я очень надеюсь, что никто не хочет его повторить.
Намешали всего в кучу.
Все те блага потреблядства Запада - благадаря колониальным налогам и большому рынку на котором все выросло.
Да, СССР был не идеален. Косяков много. К СССР я не призываю. Но вот то что государству нужны ресурсы - констатирую.
СССР развалила методичная война идеологическа / политическая / экономическая со стороны Запада и в первую очередь предатели в руководстве.
И куче долгов. На голландце каждом вплоть до младенцев, висит госдолг в полмиллиона долларов. Прикиньте как бы могли жить в РФ, если каждой семье выдать в полтора-два -три миллиона долларов?
Смещение приоритетов, в обществе,что были при Сталине, на пошлятину, обывательство и хатаскрайничество. Требовался переход на новый более высокий духовный уровень, а этого не смогли сделать.
Системы надо сравнивать при прочих равных. Если бы Запад имел половину ресурсов опыта человеческого потенциала и соц система и посмотрели бы как и что. И тем более в среднем кап страны не очень, если перемешать передовые с отсталыми .
А так-Запад имел в разы больше ресурсов, людей, талантов, богатств, накопленный промышленный научный и технологический потенциал.
И нахождение вровень несколько десятков лет подряд -показывает намного более высокий потенциал СССР как системы, особенно в Сталинское время.
Ну а как так получилось-то, что и в идеологии провал, и и в руководстве предатели? Это что, показатель сильного общества, которое работает под неправильной идеологией и кишит предателями? Это так надо, да?
Государству нужны ресурсы? Если бы в 1947 у американцев украли бы бы не только GMC 4-71 и 6-71, но и 3-71, то сэкономленных денег хватило бы на спасение СССР. Просто система предусматривала дураков на руководящих постах, и полное отсутствие стратегии на 10-15 лет.
Расход ресурсов в никуда в СССР был просто чудовищным, особенно моторного топлива, можно посчитать, сколько бензина жрал за 10 лет жизни скотовоз ЛиАЗ-677, и пересчитать в то, сколько из этого количества нефти можно было выгнать солярки, если бы её было куда заливать.
А ведь под скотовоз запилили АКПП - и срастили её с бензомотором, технологически относящемся к сороковым-пятидесятым годам (для Америки и Германии, конечно). То есть ресурсы были, и их расходовали.
А три типа танковых шасси в армии? А 64000 танков в СА, при полном отсутствии, например, касок, на которые можно надеть ПНВ? Это что было?
СССР это и есть образец швыряния ресурсами направо и налево, в количестве, превышающем их воспроизводство.
Его финал закономерен.
Другое дело, что мы много что можем и должны взять оттуда, восстановить и использовать, но смотреть надо вперёд, а не назад.
собственно с этим согласен. Добавлю в комментарий.
Социализм как более высокого уровня и новое общество, требует кардинально другого уровня общества, поэтому переход рискован, и непрост. А в цейтноте войн против СССР было тяжело над этим работать и первый блин вышел комом. Также первые буржуазные революции терпели поражение.
Новички автоводители, особенно если им дать управлять мощной Феррари, практически гарантированно попадут в те или иные аварии.
Вот граммофон починить мог каждый почти-там пружина и барабан и пара шестерен. И ломаться нечему. А новый СД или цифровой плеер-мало кто сможет починить, особенно без приборов. Нужен другой более высокий уровень квалификации человека.
Ув. timokhin_a_a как-то забыл, а может не знал, что обратной стороной ботинок скороход и бормашин были: бесплатная медицина, бесплатное образование, отсутствие криминила, кружки и секции для детей, ипотека тоже практически бесплатная.
Второй момент, на который хочется обратить внимание ув. критика СССР, все эти блага запада были доступны не только лишь всем, мало кто мог себе это позволить.
Тем не менее, со многими вещами, о которых ув. собеседник написал, согласен.
Не было криминала? Да ладно. Я из Кургана, из района Рябково, вы мне не рассказывайте, пожалуйста, про советскую преступность, ни про уличную, ни про организованную, ладно?
С образованием и медициной соглашусь, только давайте не забудем про качество этой медицины. Мышек в больничных палатах 2-й городской больницы в Кургане в 1984-м, про промидол, проданный медперсоналом местным наркам, про удаление грыж под местным наркозом, перитониты и т.д.
Ещё раз - я ПОМНЮ как оно там было, несмотря на возраст, потому как сильно яркие были воспоминания. Выживет мама после операции по удалению грыжи или нет? Вопрос был открытым довольно долго тогда.
Это вопрос не системы а уровня технологий тех лет. Сейчас идет к тому, что без денег значительной части общества просто не будут оказывать мед услуги и -гарантированное невыживание. Вот так.
У Майкла Мура в фильме про богатейшую и продвинутую медицину США описаны случаи, когда оторванные конечности не пришивали, тк страховка не покрывала, один палец пришили-другой нет.
Страницы