Я уже делился непоняткой про медицинские полисы. Расскажу теперь про один важный фактор, почему растёт доля платных мед.услуг.
Женщина беременна. Идёт к врачу. Ей назначают множество анализов. На бесплатные очередь на много дней и недель вперёд. Ясное дело, ждать или тупо пропускать нельзя. К тому же её случай не самый простой. Ради будущего ребёнка родители ничего не пожалеют. Поэтому идёт женщина с деньгами в «Инвитро» или в подобную контору. И уже с готовыми результатами платных анализов - обратно к бесплатному врачу.
В конце квартала или года какой-то медицинский чиновник отчитается об очередном замечательном повышении эффективности гос.расходов.
Обратите таки внимание, как много развелось мед.контор, которые специализируются именно на анализах. Это требует минимальной мед.квалификации - ибо делается всё по стандартам. И даёт максимум прибыли - ибо деваться людям некуда. И не нужно отвечать за итоговый результат, ведь они никого не лечат, только делают анализы.
Уже упомянутая контора «Инвитро», которая специализируется именно на анализах, хвастается на своём сайте. Вот, мол, какие мы классные: меньше чем за год удалось увеличить число офисов с 800 до 900. Выдвину предположение: расцвет подобного «бизнеса на анализах» – результат сговора мед.чиновников с коммерсами. Нарочно сокращают собственную материально-техническую базу гос.учреждений, и пациенты вынуждены идти к частникам.
А зачем это медицинским властям?
Чем большей пациентов удалось вытолкнуть к частникам, тем «красивее» можно нарисовать показатели статистики. Мол, смотрите, в соседней области на 1000 пациентов делают 1000 анализов за гос.счёт. А у нас – суперэффективность – всего 500 анализов. А остальное? А остальное – выдающаяся работа по повышению квалификации врачей, организации условий их работы, профилактические мероприятия и т.д., и т.п.
Только не признается этот деятель, что мед.обслуживание было проведено частично. И что один из промежуточных этапов прошёл за стенами подведомственной больницы, т.е. у частника. За собственные средства человека.
В награду за усилия «суперэффективный» чиновник и вся его команда идут на повышение в Минздраве. И оттуда давит на «неэффективных» внизу – вы чё там, тупые ваще? Снижайте расходы! Я же смог!
И тут образуется замкнутый круг. Точнее, не круг, а спираль – чем дальше, тем хуже.
Думаю, некоторые уже сталкивались с такой условно бесплатной медициной. И не потому, что сами так хотят, а потому, что гос.учреждения принципиально лишены возможности осуществлять мед.обеспечение в полном объёме.
Если кто-то из камрадов владеет информацией – прошу поделиться. Вдруг кто-то уже исследовал тайну взрывного роста «бизнеса на анализах».
Комментарии
доходит до смешного, в государственной поликлинике талонов на узи нет, но за деньги через кассу мне сделали тут же
Ничего удивительного. Врач-узист работает на ставку за 9 тыс рублей. Он один, а желающих много. Надо бы еще трех врачей взять, но ставки либо оптимизированы, либо на такую зарплату никто не идет. Чтобы и этот единственный врач не сбежал, больница делает платный прием. Врач получает дополнительные деньги, больница пополняет свой бюджет, больной быстро получает помощь.
Тут еще лимиты ОМС. А за деньги лимитов нет.
Помню стоял в очереди на зонд 9 месяцев, а узи 6 месяцев. Уже острую боль по гастриту давно вылечил и звонят очередь подошла. На УЗИ не пошел (ибо 6 мес назад сделал платно и там же на месте сказали что гастрит), а на зонд сходил проверить самолечение. Оказалось что омез+фосфалюгель посоветованные знакомыми вылечили.
Государство устанавливает лимиты.
Столько тысяч исследований в год оно оплачивает по ОМС.
В итоге к концу года особенно часта ситуация, что лимиты выбраны, и врачи могут что-то делать только "за бесплатно" или "за деньги от населения".
Знаю, что НИИ Хирургии им.Вишневского с сентября не мог делать бесплатные операции. Тупо закончился ОМС-лимит
Это, конечно, бардак и дурь.
Так, я работаю в этой сфере. Если точно, то в фирме, которая проектирует, строит, оснащает и поддерживает потом в работоспособном состоянии медицинские лаборатории.
Как государственные (в основном), так и частные (Инвитро, Ситилаб, КДЛ-Тест и др.)
Поэтому могу отвечать в формате вопрос-ответ достаточно точно на все ваши вопросы.
--------------------------
Ситуация вкратце следующая:
1. Современная техника в области медлабораторий дошла до такого уровня, что цена качественного исследования сильно снижается в зависимости от количества производимых тестов.
Там огромные машины, которые должны делать огромное число анализов в день.
Поэтому как среди частников, так и в госсегменте идут процессы централизации лабораторий. Создаются супер-крупные лаборатории-заводы. Именно за ними будущее.
Такой завод должен обслуживать не менее 1 млн. населения. При этом надо учитывать, что многие биопробы должны доставляться в лабораторию в течение считанных часов с момента взятия.
Поэтому объективно, во многих регионах такие современные лаборатории не могут быть построены ни частниками, ни госструктурами.
А многие тесты более-менее дёшево могут делаться ТОЛЬКО (те же алергены) при наличии больших объёмов исследований.
2. Классическая советская система оснащения напоминает фермерские хозяйства до коллективизации. В каждой больничке/поликлинике своя мини-лаборатория. Такая лаборатория может обслуживать только маленькие потоки. Цена за тест там будет получаться по большинству направлений очень дорогой. Притом что работать там могут под эти потоки только маленькие приборы, у которых часто ограничен спектр возможных исследований.
3. При этом, поскольку на анализы выделяются деньги из ОМС каждый главврач обычно пытается всячески держаться за свою мини-лабораторию, всячески препятствовать попыткам централизации сверху. Во многих регионах - это серьёзная проблема. Например, в Воронеже крупных гослабораторий просто нет. И даже средних нет. У каждого свой удел.
4. Коррупция. Врачи, которые сидят на лабораторных бюджетах, пытаются иметь с этого свой личный доход. В то время как частники пытаются у поставщика получить чем можно меньшую цену. В итоге цена на оборудование и реагенты в частном секторе может доходить до пол-цены от цены продажи в госсекторе.
5. Зарплата сотрудников. Госсектор находится в тисках между тарифами ОМС и расходами, завышенными за счёт коррупции. В итоге нет возможности каких-то доплат врачам и лаборантам. А частники, имея возможность завышать цену для физлиц там, где им кажется правильным, и сокращая расходы могут переманивать хороших специалистов к себе. В итоге как в стоматологии идёт движение в сторону частных лабораторий.
----------
Спрашивайте конкретные вопросы. Буду конкретно отвечать. Вопрос -> Ответ
Очень странно. По вашей логике главврач должен загружать свою лабораторию по ОМС, а по факту совершенно другое лаборатория есть, а гонят в другой регион РФ за платными анализами. Если бы единичный случай, но в реальности массовое явление в следующих регионах Лен обл, Новгородская обл, Псковская обл. В Питере 50/50 могут сделать в поликлинике, а могут послать к частникам.
Хотя возможно липовые анализы по ОМС в поликлинике, а по факту человек ездит за платным анализом. Счетов того что накрутил врач то не видно.
Зависит от типа исследования.
От того, сколько стоит исследование по ОМС и сколько стоит его сделать самой больнице. А если лаборатория маленькая, анализаторы мелкие, то затраты на тест выше. При этом многих приборов у больницы вообще на балансе может не быть: есть биохимия, гематология и мочевик, скажем, а уже ПЦР-диагностики или даже инфекций нет.
Получается картина, что одни исследования выгодны для больницы, другие нет.
В итоге и лабораторию обычно главврач пытается держать, и при этом делать в ней только узкий спектр, а остальное (невыгодное) либо брать у населения и официально отправлять на аутсорс в другие лаборатории /если так можно найти выгоду/, либо просто посылать людей в другое место за анализами.
-----
Липовые анализы по ОМС тоже есть. Обычно в формате приписок. От 0 до 25% от общего числа статистики
По п.1-3.
Есть ли какие-то обсуждения на уровне повыше
отдельно взятого "удельного княжества"больниц о создании подобных "фабрик анализов"?И вообще, какие будут рекомендации на тот случай, если анализы делать надо, а бесплатно делать отказываются?
1-3. Да, обычно ситуация решается на уровне региональных департаментов здравоохранения.
В Москве ДЗ уже лет 10 укрупняет лаборатории. Планирует оставить только 13 крупных фабрик. На местах максимум анализ мочи и простейшая биохимия/гематология.
Процесс движется поэтапно. Постоянно лаборатории сливают друг с другом.
В регионах. Вот у нас пример по Чувашии.Решили в Чебоксарах всё централизовать на базе 2 центров: РКБ и ГКБ№1. Выделили деньги на строительство двух крупных фабрик. Одной для городских больниц. Второй для республиканского подчинения. Поскольку населения на 2 суперлабы мало получились недофабрики. Этакое половинчатое решение.
И так везде.
-----
Основные причины:
- можно высвободить помещения, сэкономить на количестве персонала, сэкономить на количестве реагентов в расчёте на 1 тест -> сделать исследования дешевле
- очень сложно обновить оборудование на современное сразу во всех лабораториях. Проще купить 1 комплект в одну точку
------
Основные проблемы:
- бюрократическая война / Не так-то просто обидеть сразу всех, кроме одного, главврачей. Они люди не простые. И как бы не снесли того, кто такую инициативу толкает. И как бы потом не козлили в процессе реализации перемен
- отсутствие денег на строительство и комплексное оснащение даже одной крупной фабрики-лаборатории. Теоретически это можно через ГЧП делать. Но там целый ворох своих заморочек.
>> вообще, какие будут рекомендации на тот случай, если анализы делать надо, а бесплатно делать отказываются?
Здесь я, к сожалению, ничего вам подсказать не могу.
Потому что с другой стороны этот процесс вижу. Не со стороны простого человека-потребителя.
Там много всего. Как минимум вижу проблемы:
- входит ли анализ в ОМС (оплатит ли больнице ваше исследование ОМС)
- есть ли у данной конкретной больницы физическая возможность сделать анализ (есть ли тупо нужный прибор).
Но как получить честный ответ от врача как и где вы можете сделать бесплатный анализ - не знаю.
Спасибо за развёрнутый ответ.
да, есть такая тема. Заметил это сам, когда года три назад записывался к врачу - бесплатно и без проблем, иди хоть сейчас. Сегодня уже ситуация изменилась - бесплатно только через неделю и без выбора по времени, а платно - да хоть сейчас. Причем в той же больнице и в тот же кабинет. Почему - понятно, явно сориентировались. Учитывая, что в европейских странах, как пишут, очередь к бесплатным услугам врачей-специалистов доходит до полугода - то же самое ждет и нас.
Тенденция угрожающая. Нужно что-то делать.
По наблюдениям знакомого доктора с 90-х годов резко увеличился приток пациентов. Врачи не оптимизировались, бесплатная очередь,по записи жёстко расписана,поэтому выбора нет. Платно-действительно примут. Ничего не поделать.
Дармовой закуски не бывает (с)
Бизнес это стремление к платной медицине, плановая экономика стремление к бесплатной.Очень много платного стало по причине стандартов.Практически все государственные ЛПУ строились по старым нормативам, если перевести на новые то нужны дополнительные площади а их нет, вот и идет вынос недостающего в платные.А то что кто то кормиться с этого, так прокуратура в курсе,там чай опытные специалисты сидят.
Не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это просто циклический взрыв, такой же как и на производстве. Один нашел незанятую (относительно) нишу, вбурился в нее, начал получать бешеную прибыль и за ним тут же кинулись другие. Пока рынок не насытится, так и будет. Мы сами (семья) часто сдаем в частные лаборатории анализы, которые нам нужны срочно и нет не времени ни желания стоять в очередях. Не надо везде искать негатив. Его и так кругом полно.
Да что говорить, сам борюсь. Запись на приём к нейрохирургу на месяц вперёд. А нейрохирург в поликлинике не выполняет план, а всё просто, народа записывается, ждать не может идёт в платную клинику. В результате на приёме никого нет, очередь растёт. Бред собачий. Уже и с главврачом ругался, а воз и ныне там, НИЧЕГО не хотят делать. У них, видите ли квоты для районов, и электронная запись, зачем вообще эту дебильную электронную запись сделали, не понимаю.
ТС несколько ошибается. Тут далеко не одна проблема, тут целый клубок проблем, причем основную их массу не видно со стороны, их видят только те, кто непосредственно участвуют в процессе. И решаться эти проблемы должны на самых разных уровнях, причем в комплексе и одновременно. К сожалению формат комментария не позволяет расписать все подробно, придется писать статью, чем в ближайшее время и займусь.
Позабавили, как обычно комментарии.
А Вам лично не кажется что взрывной рост аптек, частных анализов, консультаций и запросов в интернет свидетельствует о массовом самолечении граждан РФ.
И если в СССР самолечение основная причина боязнь врачей, то сейчас недоступность медицины для массовых слоев населения.
Людям приходится с острой болью искать "что со мной" в интернете, и уточняться у "девушки в аптеке" или "девушки что проводит УЗИ"
Реально хоть как то работающую медицину на всем Северо-Западе РФ встречал только в Питере. Слава Богу там хоть нет "своим неместным ОМС можешь подтереться", "номерки через 9 месяцев в понедельник утром" и "скорая в другом конце района, езжайте на трассу МСК-СПб там отдельная служба скорой"
да не только с анализами такая ситуация. К узкому специалисту можно попасть только через несколько месяцев хождения в поликлинику.
Вот и задумаешься , отнести тысячу рэ за прием в платной без очереди или бегать.
Закрылись от народа "электронной очередью"... панимаишь.
Уже около года болею, регулярно посещаю три лечебных учреждения - нашу районную поликлинику, Краснодарский онкодиспансер и Ейский онкодиспансер.
На основании своего опыта могу сказать, что автор немного неверно понимает происходящее - бесплатная поликлиника вовсе не выталкивает в частную пациентов, внутри самой бесплатной клиники есть отдел платных услуг.
К примеру, я записываюсь на прием к своему бесплатному онкологу примерно за пару недель, а по платному талончику могу посетить его в день обращения. Очередь на бесплатную компьютерную томографию жду также около одной-двух недель, но за плату могу пройти в тот же день.
В нашем онкодиспансере есть две регистратуры - на первом этаже для больных, приехавших лечиться бесплатно по направлениям из районных клиник, и на втором этаже для тех, кто приехал сам от себя, без направления.
Сам я лечусь по направлению, бесплатно, но ради любопытства узнавал стоимость различных платных услуг , и не могу сказать, что они заоблачные. Посещение онколога стоит около 600 руб, биопсия около 700-1000, УЗИ и КТ приблизительно около 2-3 тыс руб. Точных цен не помню, могу и ошибиться, но примерно так.
Уровень обслуживания для бесплатной медицины неплохой, доктора и медсестры в большинстве своем вежливые и внимательные. Взятки не вымогают, намеков никаких на эту тему не делают, но если сделать небольшой подарок, отказывается мало кто.
В помещениях тепло, ремонт свежий, лекарств не всегда хватает, но по большей части они есть. Правда, иногда приходится ждать по несколько дней доставки нужного для химиотерапии лекарства. Изредка приходится покупать в аптеке свои иголки, но хочу особо подчеркнуть, что такая ситуация совсем не норма, а именно редкость.
В целом я бы поставил нашей бесплатной медицине или четверку, или тройку с плюсом.
И еще об очередях. Когда ты там уже не новичок, когда знаешь недостатки системы, то учишься их преодолевать, обходить без потерь времени.
Например, ничто не мешает записаться на прием к доктору заранее, и тогда ждать не придется. Ничто также не мешает сдать анализы крови на неделю раньше, чем они понадобятся, если знаешь, что результаты выдадут только через четыре-пять дней.
Пару шоколадок медсестре купить тоже не накладно, пяток шприцев про запас тем более.
Сам давно пользуюсь услугами инвитро. Скорость, качество и ассортимент подкупают.
Больше всего мне нравится то, что у них все анализы, за все годы, по всем членам моей семьи,
я могу посмотреть через интернет на их сайте.
Хорошо видно динамику процессов, если они есть. Графики, выборки - очень удобно.
Ну и еще есть фантазии, что все, кто сдает в инвитро кровь, тестируются на генном уровне для обширной картотеки.
А что, удобно, все данные, включая адрес имеются, раз, потребовалось сердце с определенными характеристиками - пожалуйста, все под руками.
Можно бригаду отправлять
P.S. Мне не страшно, у меня почки плохие и еще кое что
По отзывам, "Инвитро" контора хорошая. Вот если бы ещё бесплатно
Прикольно. Неоднократно в темах касающихся здравооохранения, видишь воинствующих фриков, которым все врачи должны, ведь они "лечат людей и от них зависит жизнь и здоровье", ведь "они давали клятву". Медперсонал всем должен. Когда им говоришь, что с таким отношением к мед персоналу - вскоре не будет вообще(!) никакого мед персонала - отвечают типа скатертью дорога, мол такие мудаки в медицине и за даром не нужны. Очень напоминает советы типа "чемодан-вокзал-Россия".
А потом эти же люди, начинают жаловаться про сговоры медиков и подобные вещи, а те которые поумнее, начинают рассказывать, что мол все должно быть законно, все должны исполнять, а если не исполняют - прокуратуру на них.
И вдруг оказалось, что мед персонал, такие же люди и такие же "хитрые жуки" - как и люди других профессий, которые позволяют себе маленькие "шалости" в своей профессиональной деятельности, и на том основании, что от них не зависит "жизнь и здоровье" - никаких нравственных мучений не испытывают и не горят праведным гневом. И вот, хитрый мед персонал, (там где он остался), работает так, что прокуратурой его не напугаешь, закон формально не нарушает, но все равно вызывает праведный гнев.
Радуйтесь, что остался хотя бы такой мед персонал и хотя бы в платных клиниках. Правда, остался он уже далеко не везде. И пока будет такое отношение к мед персоналу - что мол кто то кому то там чего то должен - ситуация будет ухудшаться.
У Вас есть хороший выход - в стиле АШ - станьте мед персоналом и исполняйте клятву Гиппократа, сможете влиять непосредственно на местах. Ну а для слабаков - хотя бы детей своих сделайте медиками - и потом дома уже, с ними обсудите моральный облик мед персонала.
Совсем ничего не должны?
Страницы