Основная проблема радетелей "СССР 2.0"

Аватар пользователя sledgehammer102

Несколько дней назад мной была опубликована статья Латать "бреши" или вбивать "клин"?,  Там было много лирики, но в конце был мини-опрос с тремя вопросами: 
Правильны ли утверждения:
1) Любой антисоветчик = русофоб
2) Антисталинист = антисоветчик
3) Вымарывание героев из истории = возвеличиванию предателей.
_____________________
На ресурсе много людей, которые так или иначе набрасываются на всех тех, кто пытается поставить под сомнение или пытается критиковать любую сторону советского "бытия", как экономическую, политическую (идеологическую?) или сугубо бытовую.

Мне понятна ностальгия этих людей по поводу ушедших лет их юности или зрелого возраста, особенно на контрасте с 90ми, когда на первый план вышел вопрос "Где пожрать?".

Но вот на волне этих настроений появилось очень много "коммунистов", которые отказываются воспринимать конструктивную критику и сам факт того, что кто-то считает, что возвращение в СССР - маразм. Более того, они искренне не понимают, когда им говорят, что СССР уже НЕТ, а развалился он САМ, и развалился в первую очередь изнутри и из-за ошибок, которые были допущены задолго до Горбачева, а уж когда им говоришь, что Ельцина выбрал советский народ, как и всех тех, кто подписывал Беловежское соглашение или объявлял о суверенитете, так бурление известной субстанции достигает опасных значений.

В ответ же слышишь (читаешь) всякого рода эмоциональные набросы в стиле "СССР не проиграл, а уступил", "СССР развалили предатели в лице Горбачева и Ко (члена КПСС избранного советским народом президентом СССР, сын крестьян, внук репрессированного "троцкиста")" , "В СССР все было замечательно, а очереди выдумали воспаленные мозги либералов". 

Как я уже не раз говорил, таких людей я называю "розовыми" коммунистами, так как они в своих попытках отстоять "честь" той системы допускают кучу противоречащих себе высказываний, вешают кучу ярлыков и в упор отказываются принимать очевидные вещи. 

Ну жили и пусть живут, скажет мне кто-нибудь, тебе-то какое дело... Я возражу, одно дело пытаться полировать определенный период в жизни страны, а совсем другое - призывать к возвращению туда, попутно смешивая с дерьмом всех остальных.

Все кто были на стороне белых  - враги народа и предатели, а все их предыдущие заслуги перед Отечеством можно отправить в утиль за их грехи перед народом в Гражданскую, одновременно, все кто были на стороне красных - ответственные граждане, грехи которых можно понять и простить.  

Империя была в заднице, и только победа революции могла спасти Россию, никак иначе! 

Все государственные деятели современной России - воры и предатели, все государственные деятели СССР - мудрые люди заботящиеся о своем народе. И т.д. и т.п.

В итоге мы имеем бесконечные баттлы "красные vs белые",  "Корсуненко против всех" или, ставшее уже классическим, "воспоминания бабушек против воспоминаний дедушек".

Правда всегда одна, а когда пытаются игнорировать этот тезис, то он словно бумеранг обязательно вернется через несколько поколений и больно щелкнет по носу тем, кто его запустил и успел забыть. Был федеральный конкурс на тему "Имя России" (ЕМНИП), там Сталин занял первое место, но по политическим причинам уступил Невскому, так мне преподаватель на паре по истории говорил "какой у нас тупой народ, что так голосует, а все из-за того, что не знает историю!" На резонные замечания "из зала", что, собственно, не было ни одного адекватного и не ангажированного исследования на эту тему, ответ был полностью в стиле нынешних либералов про "воронок приедет и заберет тебя низашто (с), а твою сестру ночью изнасилует Берия!", и это, блт, пара по истории!!!!. А бумеранг-то запустили в 1953 году.... кто?  А ведь еще не известно, как и чем это все закончится как для современной России, так и для самих радетелей СССР 2.0.

Ну так вернемся к теме опроса. Главный "розовый коммунист" ресурса Mnemonic все таки отписался на эту тему, да не просто отписался, а целую статью накатал. Честно, много интересного, но в комментариях ему уже хорошо возразили по многим моментам. Для меня же важно было его мнение (как и мнения других, отписавшихся по моей статьей, за что им огромное СПАСИБО!)

Ну и, собственно, пользуясь его ответами и всей той массой трудов, которые он тут размещал можно спокойной придти к выводу, что основными русофобами был как раз таки Хрущев и все ему аплодировавшие. Так как под определение антисталиниста он подходит в числе первых (собственно он это и начал), а, соответственно, является антисоветчиком, так как нельзя так поступать с верным последователям идей Ленина и Маркса. Что до вымарывания героев, то определение героям дал сам Хрущев, определив их всех как "осужденные по политической статье", там вы найдете и власовцев, и бандеровцев, и откровенных русофобов, а кого-то закопал ночью как собаку, а имя постарался вымарать отовсюду куда дотянулся

Вот так и живем, когда Сталинградская Битва есть, а города нет. И потом, вот этот бумеранг и прилетел обратно за заре гласности, когда мифы и легенды распускаемые советскими десталинизаторами (с) обрели вполне классические формы оружия в информационной войне против СССР, а теперь и России. 


Так что может быть Мнемоник и все которые с ним "в одной струе", наконец таки начнут писать путные материалы, где будет четко видна не манипулятивная пропаганда в стиле нынешних "белоленточников", а конкретная работа. Вот тогда, можно реально говорить про Народное Государство 2.0. Когда революционные настроения с конца 19 века будут подаваться не как праздник, а как поворотный период в истории, поставивший страну на грань существования, который разделил российский народ и заставил их убивать друг друга, и в этом периоде сложно делить людей на героев и подонков, так как там не было правых, а все участники шли на все, отстоять свою правду. И раз уж так случилось, что наша страна пережила еще одну революцию через 70 с лишним лет после последней целиком и полностью по вине потомков победителей предыдущей, и эта революция принесла ничуть не меньше как экономических так и человеческих потерь, не говоря уже и о территориальных, то сейчас самое время работать над тем, чтобы в обществе появлялось понимание о непрерывности истории, о том, что нельзя делить людей одинаково сильно любящих свою страну на правых и виноватых, и что не бывает такого, чтобы одна точка зрения была единственно верной. То же самое касается и отдельных исторических личностей и событий, нельзя боятся указывать на ошибки и бредовость поступков тех или иных персонажей, только из-за опасений, что это бросит тень на общую картину и уж тем более противопоставлять их. И раз уж России так или иначе будет суждено еще раз сделать крутой поворот, то следует сделать все, чтобы ошибки предыдущих поколений были учтены.

За сим откланяюсь, всем Добра.

Комментарий автора: 

Комментарий от Alexword, с которым я согласен на 100% (это еще и тем, кто меня записал в антисоветчики)
"Идея СССР 2.0 вовсе не одно и то же, что окрашивание СССР в розовые тона.

Проблемы СССР очевидны, это ошибки в архитектуре кадровой ротации, и вырождение науки управления национальным хозяйством в талмудизм.

Из этого не следует, что СССР 2.0 невозможен. Вполне возможен, так как сама идея национального целеполагания и централизованного планирования вполне доказали свою состоятельность на практике."
_________________________
Но, ИМХО, эти ошибки надо еще и публично признать, а не талдычить на каждом углу про предателей и подножки со стороны партнеров по политическому процессу.

Комментарии

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

ясно. учись студент работать с первоисточниками, а не по биллетристике и форумам историю изучать. в жизни пригодиться.

Донесение командующего войсками Северо-Западного фронта от 26 июня 1941 г.
Народному комиссару обороны СССР об обстановке на фронте к 20 часам 35 минутам 26 июня 1941 г.
...
Военно-воздушные силы фронта понесли тяжелые потерн [вследствие] малого количества аэродромов. Данное время эффективно поддерживать, прикрывать наземные войска и нападать на противника не способны.
Экипажей сохранено 75 %. Потери материальной части 80 %.
Прошу усилить фронт тремя смешанными авиационными дивизиями2. Пополнить части военно-воздушных сил фронта материальной частью в первую очередь и летным составом.

правда я немного сомневаюсь, что это писал либерал. но суть то не в доминировании, а в том что у вашего брата откровенный бардак в армии запросто сочитается с организаторским гением сталина. ну приказ НКО СССР от 27.12.1940 № 0367, ну положили на приказ болт. зато при сталине был порядок (тм)

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(7 лет 9 месяцев)

Не знаю кто такая "биллетристика", что такое "сочитается", кто тут студент, а кто школьник и какое отношение эта цитата без ссылки на первоисточник имеет отношение к тому бреду, который ты генерил двумя постами выше.

Вот наброс без первоисточника - иди, студент, осваивай:

"Открываем вышедшую в свет двадцать лет назад, еще во времена «застоя», монографию Кожевникова «Командование и штаб ВВС Красной Армии в Великой Отечественной войне» (27). Автор (опять же, со ссылками на архивные фонды) сообщает, что уже за первые 18 дней боев (до 10 июля) фронтовая авиация выполнила 45 000 боевых вылетов, еще 2112 вылетов совершили летчики ДВА (дальне-бомбардировочная авиация). 47 тыс. с/в за 18 дней очень точно «укладываются» в итоговую цифру 250 тыс. с/в за три месяца.

Все познается в сравнении. Чтобы по достоинству оценить названные выше цифры, вспомним, что за пять недель мая—июня 1940 г. (т. е. практически за все время войны и разгрома Франции) истребители французских ВВС выполнили 10 тыс. с/в. (21). За первые три недели «битвы за Англию» немецкие истребители выполнили порядка 8 тыс. с/в. За три самых драматичных месяца грандиозного воздушного сражения в небе Британии (август, сентябрь, октябрь 1940 г.) немецкая бомбардировочная авиация произвела 22 тыс. с/в. (78). Рекордным по интенсивности стал для люфтваффе июнь 1942 г., когда немцы на Восточном фронте выполнили (по данным советских постов воздушного наблюдения, оповещения и связи (ВНОС), 83 949 вылетов боевых самолетов всех типов (76). Еше раз подчеркнем — это рекордный, пиковый уровень боевой активности (обстановка обязывала — на земле шло решающее судьбу войны наступление от Харькова на Сталинград). Для советских ВВС рекордным по интенсивности боевых действий стало сражение на Курской дуге. За 40 долгих летних дней 1943 года (с 12 июля по 23 августа) советские летчики выполнили 89 300 самолетовылетов (25). Другими словами, «разгромленная и уничтоженная на земле» советская авиация летала летом 1941 г. с такой интенсивностью, которую немцы смогли достигнуть только в одном месяце за всю войну!"

Сохранность 75% экипажей и 20% матчасти говорит о том же, о чём и Солонин пишет в своих книжках, о чём ветераны вспоминают на сайте А.Драбкина "Я помню" и о том же, о чём говорит цифра в 5 млн. пленных к сентябрю - значительная часть в первую очередь командиров имела очень смутное представление о воинском долге и присяге. Там где командиры, будь то к примеру Потапов или Москаленко (равно как и многие другие) были достойны своих постов и званий - сопротивление оказывалось более чем достойное.

Там же где войсками руководили кулики и хрущёвы - получалось то, что получалось.

Их всю войну прореживали и война закончилась так, как она закончилась.

Но, увы, гнили оказалось многовато. Всю не дочистили.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

солонин, суворов и прочие блогеры, муть которых вы схавали, это беллетристика. не надо ее читать. учись работать с первоисточниками.

то, что самолетов в РККА было многократно больше и первым ударом до всех самолетов немцы не дотянулись мало оправдывает незамаскированные аэродромы и бардак в стране при сталине. на то, что даже на прямые приказы 1940 года замаскировать, рассредоточить открыто кладут болт.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(7 лет 9 месяцев)

почитал твои комменты в других темах, понял, что всё пустое.

тезис про первоисточники особенно прекрасен - видимо, ты их когда-то видел и с ними работал.

Сидел вот в архиве и разбирал все 1500 томов донесений командиров всех рангов, водил пальчиком по карте и делал многозначительные выводы.

В ПМВ РИ имея союзниками реально воюющие Англию, Францию и США вышла из войны побежденной и развалилась.

В ВМВ СССР, восстановившись после поражения в ПМВ и гражданской войны, имея противником всю Европу и очень условных союзников в лице Англии и США вышел из войны одной из двух сильнейших держав.

На фоне этого факта бла-бла-бла на любую тему бессмыслены.

То, что всё это происходило на фоне массового бардака и предательства, в первую очередь всяческих "братских народов", не только не умаляет и не опровергает результата, но и делает его ещё весомей.

Попросту говоря, если включить голову, то в тезисе:

то, что самолетов в РККА было многократно больше и первым ударом до всех самолетов немцы не дотянулись мало оправдывает незамаскированные аэродромы и бардак в стране при сталине. на то, что даже на прямые приказы 1940 года замаскировать, рассредоточить открыто кладут болт.

То, что самолётов в РККА кратно больше - идет в зачет центральной власти, обеспечившей стратегическую подготовку к войне, а то что на прямые приказы кладут болт - показывает, что надо было не 37 тыс. офицеров в 30х в войсках заменить (Сталин обескровил армию, вах-вах), а все 74 тыс.

Бардак в армии - наследие партизанщины гражданской и революционного левацкого правосознания большевиков-ленинцев. Всё это выкорчёвывалось с переменным успехом, да не выкорчевалось.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

что то я сомневаюсь, что кто либо работавший с документами не заметил бы причинно следственную связь сталина и не способоности армии подвезти топливо к танкам, замаскировать аэродромы, установить связь генштаба с войсками.

вобщем кушайте, что дает солонин, вас уже не спасти.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(7 лет 9 месяцев)

да, эти бабьи дрязги пора прекращать.

Я очень рад, что вы спаслись из России.

В Латвии Сталина никогда не будет, СССР тоже, поэтому можете спать спокойно.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

СССР уже НЕТ, а развалился он САМ, и развалился в первую очередь изнутри и из-за ошибок, которые были допущены задолго до Горбачева

Об этом можно долго разговаривать, но факты говорят о том, что его долго и упорно "разваливали" - и подготовка этой операции началась еще до брежневского переворота. Второго СССР уже не будет, но собрать все лучшее из всех эпох вполне реально. Коммунисты вполне могут соседствовать с капиталистами, а госмонополия с частной собственностью. Главное вырезать раковые опухоли, разрушающие страну - ростовщиков и силовиков-коррупционеров.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Об этом можно долго разговаривать, но факты говорят о том, что его долго и упорно "разваливали" - и подготовка этой операции началась еще до брежневского переворота.

Об этом я тоже очень часто пишу. Но у "них" во всем виноваты джентльмены, которые играли не по правилам и отдельные личности, которые не оправдали доверия народа.... в лице КПСС....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Ну так и РИ тоже разваливали, причем манипуляторы тут были почитай одни и те же жоптельмены. Однако если проблемы РИ пережеваны и достаточно известны, то советские являются своего рода табу для этих "розовых коммунистов". Прямо таки идеальное общество, разваленное засланцами-троцкистами, причем почему-то другие представители высшей власти этого идеального общества его спасать не захотели/не смогли. Что это за система такая, которая зависит реально от кучки людей наверху?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Прямо таки идеальное общество, разваленное засланцами-троцкистами, причем почему-то другие представители высшей власти этого идеального общества его спасать не захотели/не смогли. Что это за система такая, которая зависит реально от кучки людей наверху?

В том-то и дело, что целью было превратить "систему" в зависящую от кучки людей. А для этого пришлось ждать, пока вырастет новое поколение, а фронтовики состарятся. Если ты работаешь, а дети наслаждаются жизнью, то внуки будут просить милостыню - примерно в этом ключе и работали, обрабатывая поколение детей фронтовиков, позволяя торгашам опутать своей паутиной целое поколение. 

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" о том, что нельзя делить людей одинаково сильно любящих свою страну на правых и виноватых, и что не бывает такого, чтобы одна точка зрения была единственно верной.  "

Занятно....

Не переводятся "миротворцы" хреновы. Прям по вонючей методичке-портянке четверть вековой давности -

1 Усе были виноваты.

2 Покаемся братия.

3 Таперича будем платить за грехи наши тяжкие.

4 Ну и, разумеется - Терпеть. Бог терпел и нам велел.

Гражданская война была не за то кто больше любит Россию. Эти разговорчики про лябовь оставьте дебильным детишкам - они поверять. Война была за то, что одни хотели быть хозяевами-паразитами, присваивая\воруя чужой труд, а другие этих паразитов уничтожали, как вшей. И первые СБЕЖАЛИ по заграницам (разумеется с любовью), подыхая на задворках, а вторые создали государство в сроки которые история не знала и которого в истории человечества не было. А мерзавцы всех мастей и недоумки прожирая это созданное не ими государство, что то вякают об не эффективности, распаде и развале.

 

Вот перед Олимпиаде (не чета Гражданской) Россию обхаркали и поимели во все места. Холуи борются, что бы за наши же деньги нас имели в эти все места не 10 раз, а только 2 под громкие вопли - Спортсмены не виноваты же-ж.! А может в этом и есть посконная (она же сермяжная) правда!? Все ведь виноваты!!

 

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

 Усе были виноваты.

Нет, многие были ПРАВЫ

 

Покаемся братия.

Наши каяния нахрен никому не сдались, нужно просто признать каждому СВОИ ошибки и не прыгать на граблях. 

 

И первые СБЕЖАЛИ по заграницам (разумеется с любовью), подыхая на задворках, а вторые создали государство в сроки которые история не знала и которого в истории человечества не было.

Не напомните, где живут дети видных деятелей КПСС? Например, Горбачева? Сбежали по заграницам!!!!!! Ну и да, есть пример Германии и США, которые неплохо так жили и при СССР и после. ТАм народ обкрадывали капиталисты в личных целях, но и кормили достаточно, чтобы не надо было гасить огонь недовольства, а в СССР после 1953 года занимались кормежкой кучи нахлебников за счет своих граждан, или даже отдельных республик за счет РСФСР.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Не напомните, где живут дети видных деятелей КПСС? Например, Горбачева? Сбежали по заграницам!!!!!! "

Хоррррроший пример! Прям, наглядный плакат. Эдакая родственная связь поколений. Знают твари историю. Очкуют. И правильно делают.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Не знаю за что воевали, но знаю, что победили большевики. И тут же стали обкрадывать народ в пользу мирового коммунистического интернационала, испанских голодранцев, голодающих негров в Африке, доктора Хайдера и миллионов танков. В то время как сами даже мотоцикл для своего народа не могли сделать нормальный, не из говнилина.

И да, куча до сих пор негазифицированных мест России досталась вовсе не от звериного оскала капитализьма, а от СССР и КПСС, который героизировал трубу Уренгой-Помары-Ужгород для того чтобы ублажить проклятых капиталистов в то время как его граждане сидели при лучине и топили дровами.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Не знаю за что воевали "

Ну и чо тогда балаболить?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Балаболят и пропагандонят те, кто выдумывает миллионы смыслов в зависимости от того куда ветер дует.

Я же говорил только о медицинских железобетонных фактах.

В этом между нами колоссальная разница.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

"Не знаю за что воевали"

На этом бы и остановиться. Было бы хотя бы честно. А то столько "бреда на единицу площади" - это ж надо еще умудриться написать. Что ни фраза - то "перл"...

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" На этом бы и остановиться. "

Желудок умнее мозга, потому что желудок умеет тошнить. Мозг же глотает любую дрянь.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Если вас не устраивает моё нежелание заниматься гаданием и телепатией - это ваши половые проблемы.

Если же у вас есть опровержения упомянутых мной фактов - то милости прошу их предъявить.

А остальные ваши жалкие моралитэ и жевание соплей мне не интересны.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Как же можно опровергать результаты "гадания и телепатии"? Фактов-то (которые можно было бы опровергать) никаких. Одни безграмотные выдумки (да еще и в стиле "я только что с помойки"). Вы сами-то читаете, что пишете? Это ж - бредогенератор какой-то!

Кто такой "доктор Хайдер" вообще знаете? В каком году и по какому поводу он стал известен в СССР? И что - как только "большевики победили", так сразу и бросились "обкрадывать народ в его пользу"? И много в его пользу "обокрали"? Это было до или после того, как они "обокрали народ в пользу миллионов танков"?

 

П.С.: Кто бы подсказал, что ли - как вообще возможно "опровергать" весь этот бред стукнувшегося после падения с "мотоцикла из говнилина"?

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Я сказал что не знаю за что воевали именно потому что не телепат.

По упомянутым мной фактам не вижу опровержений. Мотоцикл знаете? Так назовите. Чего тут сопли жевать попусту?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Очень плохо с матчастью. Уровень газификации в России в несколько раз выше чем в западной Европе. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Вы Россию с кем сравниваете? С "боснией и герцеговиной"(tm)? Или с Германией?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

 Война была за то, что одни хотели быть хозяевами-паразитами, присваивая\воруя чужой труд, а другие этих паразитов уничтожали, как вшей...

...чтобы после быть зачищенными к 1937 при воставнолении системы

Вот перед Олимпиаде (не чета Гражданской) Россию обхаркали и поимели во все места. Холуи борются, что бы...

...4е место с урезанной командой. Коммишиза лает, караван идет  

Все ведь виноваты!!

Как и во времена классового террора, ога 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" ...чтобы после быть зачищенными к 1937 при воставнолении системы "

Не надо убого физдеть про 100500 мульёнов расстреляных. Уже не катит даже среди эгешников.

" ...4е место с урезанной командой. "

И я о том же. Нас режут по их правилам и всё равно лезем под нож. Гордо, разумеется. Ишо вспомните лозунг сопливы и немощных - Главное - участие, а не результат.

" Как и во времена классового террора, ога  "

Дорогуша, вы хоть читаете, что пишите?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Не надо убого физдеть про 100500 мульёнов расстреляных. Уже не катит даже среди эгешников.

Эгешники учат что Тухачевский, Голощекин и пр. и пр. взяли отпуск и свалили за бугор?)))

И я о том же. Нас режут по их правилам и всё равно лезем под нож.

Там правил нету - только команда чтобы русские не лезли на олимпиаду, чтобы был простор для провокаций аля "рашем мстит за олимпиаду" 

Дорогуша, вы хоть читаете, что пишите?

А вы?))

Аватар пользователя ХППист
ХППист(7 лет 9 месяцев)

Что бы был СССР 2.0 нужен Ленин 2.0, Сталин 2.0, Берия 2.0 итд итп 

Да вот только кроме наполовину ностальгирующих граждан старшего поколения, которым чего то колбасы на полках либо мало досталось или она приелась уже и с другой стороны бодрых школьников с ярко выраженным романтизмом "вот будет СССР 2.0 и заживем" - никого чего то нету. 

Тут ошибка наверное философская и идейная у данных граждан.

Не придумать им как жить по-новому, не придумать новую идею, в отличии от того же Ленина, хотят по-старому... В стиле мне советская власть давала путевку в санаторий, в космос летали, все нас боялись, у футболистов ноги приямые были - вот давайте все вернем. А догадаться, что уже не вернуться дважды в одну реку... ох, тут уж соображалочка не дорабатывает, а нового Ленина кой соображалочку подправит нету. От этого агрессия.

 

PS

Еще меня прикалывают те кто желает построить СССР 2.0 и поддерживает нынешний буржуазный режим) 

Все равно, что Ленин бы за Николая 2 голосовать ходил)

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Здравая статья. Полностью согласен с автором. Кстати может кто  скинет ссылку с  адекватным анализом причин развала СССР?

Аватар пользователя fallout
fallout(9 лет 4 месяца)

СССР развалился потому что умерла идеология. Идеология – это то, что может исчезнуть. Какая, например, идеология у капитализма? – Обогащайся! Т.е. по большому счёту в капитализме нет идеологии. Там нечему разваливаться. Там некому разбегаться. Все коммуны разбегаются рано или поздно (почитайте истории коммун). Кто и откуда будет разбегаться, если никто и никого не собирал?

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

То есть коммунизм умер? По-моему он как был так и остался.

Аватар пользователя fallout
fallout(9 лет 4 месяца)

Ещё раз: все коммуны разбегались. При капитализме бежать некуда.

А коммунизм остался в наших сердцах (тут должен быть смайлик, но подходящего я не нашёл)

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Остался. Только благодаря Ленину, Хрущёву и Ко это уже не дартаньян в белом смокинге, а обосравшийся бомж, на которого нассали все кому не лень.

Спасибо дорогой КПСС и лично психопату Ленину, создавшему такую Партию, которая на многие века опозорила коммунистическую идею!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Вы что-то путаете. Это уже реализация коммунизма на практике, как вы считаете плохая. А я говорю про саму идеологию, или вы считаете что сама идеология изначально была плоха?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

То-то и оно, что это не я считаю, а миллиарды людей теперь так считают.

Идеология КПСС была застарелым маразмом.

Хотя всё, что коммунисты в СССР говорили про капитализм - оказалось правдой.

Могу согласиться только с тем, что коммунистическая идея не умерла.

А проблема в том, что она идиотами, дегенератами и психопатами опущена ниже всякого плинтуса.

Так что ещё много человеческих поколений пройдёт, прежде чем люди смогут к ней относиться хотя бы как к одной из, без мгновенного посыла наТБМ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя дядя
дядя(7 лет 9 месяцев)

капитализм- естественнен

социализм и комунизм- конструкция из слов , поэтому несущая смерть естеству

что и случилось

Комментарий администрации:  
*** С пациентом попрощались ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Возможно так и есть, а подробнее можно?

Аватар пользователя good-society
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Спасибо, на досуге почитаю более подробно. Все же это не причины, это уже последствия.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

Когда революционные настроения с конца 19 века будут подаваться не как праздник, а как поворотный период в истории, поставивший страну на грань существования, который разделил российский народ и заставил их убивать друг друга, и в этом периоде сложно делить людей на героев и подонков, так как там не было правых, а все участники шли на все, отстоять свою правду.

Социалистическое движение, борьба за права низов, пролетариата - мировая тенденция. И она абсолютно исторически обусловлена. На грань развала страну поставили неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов. Историческая правда в гражданке была только на одной стороне - на  "красной".

 

И раз уж так случилось, что наша страна пережила еще одну революцию через 70 с лишним лет после последней целиком и полностью по вине потомков победителей предыдущей, и эта революция принесла ничуть не меньше как экономических так и человеческих потерь, не говоря уже и о территориальных, то сейчас самое время работать над тем, чтобы в обществе появлялось понимание о непрерывности истории, о том, что нельзя делить людей одинаково сильно любящих свою страну на правых и виноватых, и что не бывает такого, чтобы одна точка зрения была единственно верной. 

Лапша для гетто-патриотов. Социалистическая революция - и есть непрерывность истории, в ней логика прогресса.  А когда говорят, что силы прогресса и силы реакции - это все хорошо, и оказывается обе несли стране добро - это ложь и одурманивающее "примирение".

 

В тех же США отношение к гражданке проще - были силы прогресса-севера и были заблуждающиеся силы реакции-юга. Победил прогресс и это здорово. Рецепт правильного примирения в России прост - место "белых", пардон, у параши. Иначе страну и дальше будет шатать при "у всех была своя правда и они были равны".

 

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Социалистическое движение, борьба за права низов, пролетариата - мировая тенденция. И она абсолютно исторически обусловлена. На грань развала страну поставили неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов.

Значит СССР развалили неумелые действия коммунизма и никакая мировая тенденция борьбы за права низов не спасла его (а ведь и по сей день есть эта тенденция), это ж как надо было измотать свой народ, чтобы он свалил свою "Статую Свободы Пролетариата", по крайней мере не стал этому мешать

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

Опять тупые "белые" штампы с вашей стороны. "Развалили", "измотать народ" - гнилой "белый" базар.

ВОСР и СССР очень многое сделали для развития прав и благосостояния простого народа во всем мире. Капитализм не способен снять классовые противоречия и лишь благодаря усилению социалистического движения в мире финкапу пришлось идти на большие уступки.

Сейчас противоречия кап. системы будут усиливаться, нету сдержек-альтернатив СССР, да и нечего больше финкапу предложить низам (равенством гомо пытаются одурманить и увести в сторону). 

СССР 2.0 - это необходимость и неизбежность исторических изменений.

А народ, увы, умнеет очень медленно, эволюция постепенна. И да - за 80 лет коммунизма не построить. Нужен срок приблизительно равный существованию капитализма, причем без агрессивного противодействия финкапа.

Про пример США и правильное место "белых" у параши вы тактично умолчали )

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Опять тупые "белые" штампы с вашей стороны. "Развалили", "измотать народ" - гнилой "белый" базар.

Ну где же вы это увидели, все по законам вашей логики

ВЫ: На грань развала страну поставили неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов.
Я: Значит СССР развалили неумелые действия коммунизма и никакая мировая тенденция борьбы за права низов не спасла его (а ведь и по сей день есть эта тенденция)

Вопрос не в том, кто и что сделал, а в том, кто смог выдержать конкурентную борьбу, а кто нет. А по каким причинам, внутренним или внешним - это вопрос второго плана. 

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

Сравните " неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов" и "неумелые действия коммунизма". Второе - гнилой базар. Коммунизмом тогда мало пахло, да и само соцдвижение молодо по историческим меркам, лет 200 максимум можно дать, скорее 150.

А вот "неумелые действия партийной верхушки" вполне уместно.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Сравните " неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов" и "неумелые действия коммунизма". Второе - гнилой базар.

Коммунизма не было, но коммунисты были, вот их неумелые действия и привели в распаду. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

"лишь благодаря усилению социалистического движения в мире финкапу пришлось идти на большие уступки"(c)

То есть выгоду получили иностранные граждане. За счёт многих миллионов, убитых и умерших в России. Феерично!

Давайте в этот раз мы соберём всех вас, сбросим с парашютом над Западом, вы там устроите свои революции, гражданские войны, разрухи, наконец построите коммунизм... И тогда Россия спокойно и мирно воспользуется вашим опытом. Согласны?!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

yesyes

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Не историческая, а истерическая, и даже психопатическая.

К счастью, правда вовсе не в том, что можно отрубать головы и расстреливать своих граждан.

Правда не бывает разной степени свежести.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Рецепт правильного примирения в России прост - место "белых", пардон, у параши. Иначе страну и дальше будет шатать при "у всех была своя правда и они были равны"

Ну я мораль 1917 года понимаю только так, что а) нельзя Властям доводить страну до социального взрыва, самим нужно чистить (как в 1937г), б) если уж случилась революция, то нужно ее объективность принимать и включаться в новую систему, а не воевать 5 лет упорото.

Вот в этом смысл "примирения". Кстати, 1991 год прошел без гражданской войны и, несомненно, Власти какие-то реформы проводили, правда, СССР все же развалили, но с 1917 годом сравнения нет.

Стенания про потери как во времена гражданской войны 1918-1922 гг. отметаю, не надо этой злостной демагогии. Масштаб военных действий  в Чечне/Приднестровья/Абхазии, а сейчас - Украины - все равно в тысячу раз меньше. 

Сейчас опять же вижу желание Власти подчищать особо упоротых, не доводиРецепт правильного примирения в России прост - место "белых", пардон, у параши. Иначе страну и дальше будет шатать при "у всех была своя правда и они были равны"ть дело до нового 1917 (2017 :-) года.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Стенания про потери как во времена гражданской войны 1918-1922 гг. отметаю, не надо этой злостной демагогии. Масштаб военных действий  в Чечне/Приднестровья/Абхазии, а сейчас - Украины - все равно в тысячу раз меньше. 

Посчитайте для интереса, только косвенные потери не забудьте на абортах и просто не родившихся из-за экономически причин 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

...На грань развала страну поставили неумелые действия монархизма и позже временных капиталистов. Историческая правда в гражданке была только на одной стороне - на  "красной"....

 

Ой ли? Слишком явно февральские путчисты ломали все основы государства, как будто специально сдавая все той самой стороне что начнет "наводить порядок" деспотией и террором. И слишком явно потворствовали буржуйские "интервенты" становлению "диктатуры пролетариата" вместо реальной помощи тем самым белым

 

 

Лапша для гетто-патриотов. Социалистическая революция - и есть непрерывность истории, в ней логика прогресса.

Когда припекло во время войны агитационные плакаты отчего-то  взывали не к чувству родства с немецким пролетариатом а к "дремучим" образам "имперского шовинизма" что в гробу видали оную геволюцию))) 

 

Страницы