Киев. Начало февраля 2024. Местные настроения в подробностях

Аватар пользователя Ruud

Давненько не писал. Обуяла какая-то нездоровая лень, которая скорее напоминает депрессняк. Очень непросто жить в агрессивно враждебной среде годами. Даже при наличии опыта проживания в просто враждебной среде. Погода опять же не располагает - была хоть какая-то зима, теперь непонятно что. Серое, часто мокрое и грязное)

Ну да ладно - к теме.

В прошлый раз с прогнозом даты очередного обстрела я ошибся - предполагал либо 18-го, либо 20-го, а оно еще на несколько дней задержалось.

Зато в отличии от многих предыдущих в этот раз сам воочию кое-что наблюдал. Например, видел в небе попавшее на камеру сбитие ракеты над Борщаговкой (которая, судя по всему была обманкой, несшей болванку - хотя для меня такое расточительство и непонятно, но с другой стороны я и не ракетчик). Было ярко. А вот вдалеке было видно еще 2 взрыва уже на земле, которые я классифицировал для себя "где-то на Святошино". Потом товарищ сказал, что дороги вокруг завода Антонова перекрыты напрочь, что как бы подтвердило мои догадки - он в этом районе и находится. Куда там были прилеты, остается только догадываться, поскольку производственных цехов там масса, а злые языки говорят, что и ПВО там прячется тоже - не знаю, насколько правда, но территория огромная и охраняемая, потому вполне возможно. Разумеется, все ракеты были сбиты - это не обсуждается.

После того в Киеве ничего не было, но знаю, что в области спокойно прилетали герани по производственным объектам ВПК. И прилеты были не единичные.

Давайте теперь о настроения населения. Я уже раньше давал срез: кто за войну до переможного конца, кто против. За это время для себя удалось уточнить некоторые детали.

Так вот, разумеется, за "перемогу":

1. Явное большинство выехавших (но как раз их количество после анонсированных новшеств стало сокращаться)));

2. Явное большинство местных, кто не имеет перспектив попасть в мясо, а это очень широкая категория:

2.1. Большинство госслужащих, причем чем выше должность, тем больше патриотизм (ну и шансы попадания на ЛБС там 0, конечно).

2.2. Большинство силовиков, здесь та же тенденция, только еще более ярко выраженная: если среди обычных госслужащих низшие чины все же имеют неслабые шансы попасть на 0, то среди силовиков шансов даже низших чинов очень низкие, зато зарплаты у них нынче, как у тех, кто сидит в окопах - режим хочет чтобы его охраняли.

2.3. Бабы и старики, у которых нет мужей/детей/внуков/зятей, которые могут попасть под раздачу.

2.4. Эта группа стала для меня новостью - недавно пришлось пообщаться просто. Старики, у которых есть сыновья, внуки, зятья, но которые смотрят "единый марафон" и верят, что это в России гребут всех подряд, а то, что им говорят сыновья, внуки, зятья - это пропаганда Путина.

2.5. И еще одна интересная группа - это собственники крупного или средне-крупного бизнеса. Все они обеспечили себя, своих детей и родственников железобетонными бумагами (бронями, снятиями с учета и т.д.). Большинство из них маржинальность бизнеса после начала всего этого дела только увеличила. По разным причинам - у кого-то открылся ранее закрытый доступ на рынок Европы (и это не только аграрии), у кого-то появился гособоронзаказ и т.д. Поймите - производства с относительно высокой добавленной стоимостью от обстрелов практически не пострадали. Им всем не просто хорошо, им очень хорошо. Химия, в значительной степени машиностроение, стекло и керамика, электроника - им всем хорошо. Очень. И некоторые из них были вполне в радиусе Т-72 в марте 22-го, например, в Чернигове - уж не говорю о "тыловых "Сумах и т.п., но он по ним не стрельнул. И давайте чуть с другой стороны: некоторые из собственников при начале ситуации вроде как были и не против того, что вокруг них названия местностей могут поменяться. Но после "жеста доброй воли" им очень "рекомендовали" вложиться материально и на камеру в правильную сторону. Видимо, и подписать что-то. И теперь обраной дороги у них нет.

2.6. Забыл - добавляю. Все так называемые блогеры-ЛОМы и прочая мразота на зарплате у Вашингтона или же у Зельц-Ермака - они все официально имеют броню до конца событий.

Отдельно хотелось бы остановиться на категории населения, которую я никогда не выделял - молодежь. Ну, скажем, до 25 лет. Тут вот какся интересная фигня. Большая часть их них не политизирована и не является идейными сторонниками бандеры или там навоза. И уж точно подавляющее большинство не хочет и не собирается воевать. Но! Они крайне тупы. Вот реально до крайности (я не рискну сравнивать с подобным срезом в России - вам виднее). До такой крайности, что им любая идея не заходит - это растения в данном смысле. Однако проблема в том, что им в школе/колледже/институте вложили ненависть к России и всему русскому безотносительно идеологии. Они часто могут говорить на русском, но в подавляющем большинстве не читали ни одной серьезной книги русской классики (это вообще я страшное что-то написал). Да и вообще хоть одну книгу в жизни прочитали (я не утрирую, у меня есть знукомый, если можно так выразиться, человек, который горд тем, что к 27 годам не прочел ни одной книги). Не знаю, смог ли донести прроблему - если что, спрашивайте в комментариях. Перелипить в этих идиотах эту ненависть, думаю, при нужных усилиях было бы несложно. Но вот сделать из идиотов неидиотов, боюсь, уже невозможно.

Теперь насчет Зеленского. Я тут некоторым восторженным идиотам (очень некоторым, в которых имел надежду, что не сдатут) говорил летом 22-го, что через год-полтора они будут ненавидеть Зельца. И что теперь? Потупив глаза стоят, когда я их ловлю на высказываниях эту самую ненависть подтверждающих. А потом напоминаю тот восторг и то мое предсказание. Но это в сложившихся обстоятельс твах мое эго тешит слабо - лучше бы я раньше предсказал, к чему все это приет и принял меры...

Так вот, по итогу могу предположить, что Зельца нынче ненавидит процентов 70-80 точно. Что бы они не рисовали в псевдоопросах.

Однако даже это странным образом не мешает желать тотальной перемоги процентам 50 - но за чужой счет. И  мешает этому Зельц.

А вот если говорить о ненависти к России и русским, то тут процент будет сильно за 80, если не 90. В этом смысле подвижки есть, но пока очень слабые.

Наверное на этом буду заканчивать. Подскажите в комментариях, описание чего было бы интересно прочесть - нового законопроекта о мобилизации (это не феодализм и не рабство, поскольку там воевали феодалы и рабовладельцы)/состояния дорог/инфраструктуры (это нечто)))/кстати, перспективы нового контрнаступа - если что, я (ну и не только я) склоняюсь к тому, что набор этого полумиллиона связан с ним - если будет интересно что-то из предложенного (может будут и другие предложения), попробую в ближайшем будущем об этом написать

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Детали

Да, интересная штука ... этот мозг.

Комментарии

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Логическое мышление лучше назвать механическим. Так яснее. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Позвольте напомнить определение механизма товарищем Богдановым.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Можете просто напомнить, без позволения) 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Ерунда сказана, причем настолько огроменная что не поддается культурному описанию.

Никто с логическим мышлением никогда не поддается манипуляторам.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Логика стопроцентно работает только в жестких формальных системах. Любые "социальные" темы настолько неопределенны, что неокрепший разум можно увести в сторону набором совершенно справедливых утверждений. Социальный дарвинизм, например, вполне логичен и научен. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Согласен, но Вы забыли о мышлении...А это полностью перечеркивает сказаное...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Смотря что понимать под  мышлением. Я  изначально откомментил про логику и здравый смысл. И повторю - в социальном дарвинизме логика железная. Человек, который не понимает ограниченность разума, как и любого инструмента, неизбежно будет его рабом. Плюс многое другое, здравый смысл, например, который позволяет обходить выгребные ямы без необходимости их исследования путем пребывания в них. Тут один "представитель молодежи" давеча выдал на поплавать в говне массу материала. Чего он, не "мыслит"? Лучше бы пил, как говорил Райкин.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smile1.gif Мышление и есть процесс поиска Здравого смысла...Желательно что бы этот процесс происходил до Действия. Тогда он понятен и закономерен. Но бывает что он присходит и после.

Задача любого манипулятора, как раз и состоит в том что бы этот процесс включался после действия.

А еще лучше что бы не включался никогда...

Но поиск Здравого смысла может быть произведен с помощью логики, а может быть всего лишь извлечен из массива опыта как своего так и народного. Это поговорки и приметы. Стереотипы которые "упрощают" работу по доказательству. Их желательно бы каждому перепроверить с помощью логики, но это долго и трудно.

В развитом обществе этот массив Огроменный, посему новые поколения уже ничего доказывать не будут, все сделано до них. Отсюда логика умирает. А мышление сводится все лишь к поиску готового ответа.Так проще.

Отсюда Логики в развитом обществе мало....Мышление сводится к банальному знании нужной полки(сайт газета человек) где этот Здравый смысл лежит.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Стереотипы которые "упрощают" работу по доказательству. Их желательно бы каждому перепроверить с помощью логики,

Нельзя, вы просто выберете, что вам больше по вкусу. На любой аргумент можно привести контраргумент. Индийцы называют это "внутренняя обезьяна", она никогда не затыкается. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Естественно это есть Мышлениеsmile1.gif (аргумент и контраргумент всегда в балансе, любая система стремится к равновесию) Отсюда есть вещи которые люди называют " Извечные вопросы". За такие вещи беруться лишь тогда когда кукухой поехал, или времени хоть отбавляй и жизнь удалась. Проще всего отречься от материального и уйти в вечный поиск. Зато когда смотришь с вершины на этих вечно суетящихся, так становится смешно. Но разве есть в этом Здравый смысл???

Пы Я не выберу, обстоятельства не позволят, такова их логика...А вот Вам развитым это грозит....

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Ну так у всех свои обстоятельства. У Ницше свои, у сторонников "критической расовой теории" свои, у анархистов свои, у борцов за экологию тоже свои. Печальный случай, когда голова сильно избыточна. Я уже как-то писал, встретил в командировке одного  человека, явно зараженного "идеей". Даже сидеть рядом за столиком было неприятно. Чел просто запутался в трех соснах. 

Мне куда приятней быть рядом с тем, кто там думает чего-то там себе про извечные вопросы и может быть ироничным к себе и своим блужданиям, чем с дуболомом, помешанным на праве частной/общественной собственности на орудия труда или каком-нибудь родноверии. У таких мозг - ровно на один орган больше, чем могут справиться. 

"Этот ум бродил прежде, блуждая, как ему хочется, как ему нравится, как ему угодно. Теперь я его полностью сдержу, как погонщик - взбесившегося слона."

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smile1.gif Естественно у каждого свои. Но с чего Вы решили что был сделан Выбор????

Все эти могли и не выбирать ничего, а вляпатся по самое не балуй. И уже лишь после у них включилось Мышление, что бы оправдатся и найти Здравый смысл в том дерьме в которое они попали.

О я таких философов встречал много. И Вам советую начать с биографии. И четко понять когда он начал мыслить, до или после....

Обычно большинство опосля стали теории выдавать. Муть конечно, но понятная муть. Понятно почему он врет и не краснеет.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

О том и речь, что от рождения до смерти работающий мозг просто обязан во что-то "вляпаться", не может он не шебаршиться. Понимать это, снисходить и не упарываться - уже хорошо.

Так сказал Лао Цзы

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Зачем Вы применили готовый ответ? Так не интересно.

Естественно обязан. Но не обязан после этого придумывать офигительные истории...А на основе них возводить теории которые этот мозг уводят в такие дали, что путь истинный не найдешь...

Пы В учебниках в школе на последних страницах дают верный результат для проверки. Многие это путают с готовым ответом. Так и цитаты известных. А что если результаты на последней страничке исказить????

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Да нет никаких ответов, даже примитивные понятия вроде "стол" весьма неопределенны. А уж теории из понятий - просто времяпрепровождение, коленвал для мозга, потому что вхолостую - греется. Любые. 

Ладно, мне спать надо, завтра на работу :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Тогда это уже не Логика( уходим от начала, а это потеря Здравого смысла.) Хотя для блуждания во тьме эти уникалы придумали новую Логику. Так вот в ней Стол не Стол. Это да.smile1.gif

Спокойной ночи, спасибо за диалог...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

В области неопределенных понятий логика условна и сильно зависит от пищеварения.

Всего! :)

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Я сомневаюсь, что вина именно в образовании как таковом. Вопрос - какое именно образование и, может быть, в каком возрасте получено.

Хотя я получил рано, точно не помешало. Наоборот - помогло видеть ситуации со стороны, оставаясь внутри

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Гм, какой-то выверт. Вообще выходит, что наиболее защищены от манипуляторства агрессивные психопаты, которые даже образование получить не способны, ибо не понимают команд "сесть" и "молчать".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

RTFM определение видовой нормы в реконструкции тов. Поршнева.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

гуляйте мимо, здесь не подают

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Покажите хазаку на невозбранное тиражирование ахинеи.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Преподавательский состав везде - свидомее некуда, притом давно, еще до первого майдана. Но тут, наверное, профессиональная деформация: нужно студентам пример показывать, а то схрупают.

Аватар пользователя zvanya
zvanya(7 лет 1 месяц)

Ну, про всех не надо..

Большинство да, но совсем не все.

Лично был свидетелем в 1998г. (студент 1го курса физического ф-та в Харькове) как наш зам.декана орал на препода украинской диловой мовы, чтоб не задрачивал студентов на экзамене своей мовой, а ставил всем нормальные оценки.

З.Ы. препода этого уволили, кстати))))

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Которого из двух? :))

В 90-х еще сохранялись кадры с иммунитетом, в основном выходцы из России и имеющие связь. Тогда и гайки не так крутили, и вообще было непонятно еще, куда дрейф пойдет. Потом стало ясно, и кто ушел, кто затихарился, а большинство стали показательно щирыми. Лично знаю представителей и того, и другого склада.

Аватар пользователя zvanya
zvanya(7 лет 1 месяц)

свидомого)))

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

У меня был (ну есть, но связь давно прервалась) хороший знакомый из Харькова, очень неглупый чел (харьковское образование - это в принчипе было маркой). В конечном итоге освидомился и... уехал в Хайфу...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

С этим не поспоришь

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 недели)

Нужен более точный ответ. Иначе это все на уровне 1922 , когда зашли с верой, что встретят с радостью, а уже тогда вдруг уткнулись в стену.  На вновь освобождённых территориях вроде такого неприятия со стороны пенсионеров , по словам камрадов, не отмечается. Или вы преувеличиваете , или не знаете точно.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Это русские территории, прирезанные скаклам в 20 веке.

Речь идёт о центре. Где бывшие русские беснуются сильнее, чем западенцы

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

по кругу моих знакомых в энергодаре (заэс) больше половины (думаю 2/3) сбежали "на украину", а ведь это был чисто русский город, из 6 школ была одна украинская да и то потому что положено. Села вокруг тоже пополам переселенцы из россии и украины, 200 лет прошло но они помнили. От васильевки на юг начиналась Таврия (энегодар от нее 100км по дороге на юго-запад), ж/д станция в васильевке называется Таврийск. Цены на квартиры в энергодаре сейчас - 3х комнатная 1000-1500дол

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Да. И это отдельная и непонятная для меня тема... Почему???

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Почему???

если не предавать анафеме логику - то понятно почему

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Ты совсем дурак? Речь ведь в т.ч. и о том, что эта нездоровая проблема была до 2022. Иебе в Нетешине, Южноукраинске, Энергодаре, Кузнецовске, Припяти бывать доводилось, чучело? Это были самые интернациональные города когда-то

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

 Цены на квартиры в энергодаре сейчас - 3х комнатная 1000-1500дол

Это где такие шоколадные цены? Сколько смотрел, убитый хлам дешевле 15000 американских рублей не видел.smile23.gif

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

энерголар, заэс

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 недели)

Это ваше выстраданное мнение. Вы тоже с окраины? Или картинка из воображения?

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Все мои предки из Киева и области. И сама я там много лет прожила.

Это не мнение. Реальность. Даже если она вам и не нравится.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Почему пенсионеры ( у вас несколько категорий стариков) так антирусски настроены - воздействие пропаганды на слабеющие старческие мозги?

24 02 22 - все подскочили от разрывов за окном - и это коренным образом про воздействовало на мозги даже у таких ватников как я .

Ухудшение условий личной жизни и конечно в этом виноваты русские?

а че американцы или инопланетяне бомбили украину ?

или по вашей логике если вас убивают - то вы должны быть благодарны тому кто вас убивает ? 

Страх, сказать против линии нациков?

по сравнению с близким разрывом снарядов - страха перед нациками вапще не существует.

у всех кто побывал под бомбежками -  есть страх только перед очередными бомбежками.

других страхов уже нет.

Страх перед доносом соседки с лавочки перед подъездом?

доносы щас никого не интересуют - не до этого.

а во времена бомбежек очередей за гуманитаркой и бандеровцы и за русский мир стояли в одних очередях и помогали друг другу как кто может. главное выжить а все остальное - фигня.

сужу по своему и окружающим домам. 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Лично тебя сколько раз убили, придурок?

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

дзядзька Хведарru.svg14:54-30/Окт/17

ну жили бы они ближе к ки­тай­ской гра­ни­це - у них мен­та­ли­тет был бы ближе к ки­тай­цам !

стран­но тре­бо­вать жи­те­лю че­бок­сар или ека­те­рин­бур­га чтобы бе­ла­ру­сы со­от­вет­сво­ва­ли его тра­ди­ци­ям

к на­зван­ным го­ро­дам кав­каз ближе чем бе­ла­русь

вам рус­ским надо по­нять - стра­на у вас ну очень боль­шая и очень раз­ная

а боль­шин­ство стран ма­лень­кие и оди­на­ко­вые

вон укра­и­на была боль­шой и раз­ной - и сло­ма­лась

а бе­ла­русь ма­лень­кая - ло­мат­ся нече­му

-----------------------------

какой то вы не пра­виль­ный рус­ский - уж очень здра­во рас­суж­да­е­те

обыч­но я слышу про­ти­во­по­лож­ное

осо­бен­но от рус­ских жи­ву­щих где ни­будь в рай­оне вла­ди­во­сто­ка

им от­ту­да ока­зы­ва­ет­ся вид­нее

Вот почему хохлы раздражают- 1. безответственность 2. вытекает из первого- такая тупая ложь, что раздражает своей тупизной. Как можно строить из себя "ватника", когда во 1х- многие помнят, кто он такой, во 2х- легко можно посмотреть комментарии. Вот для новичков взял два подряд коммента.  К слову жалко, что нет даты у подписи, вроде она появилась до 24.02.2022.

 К несчастью у прихвостеня есть шанс понять, что его жалели и достаточно долго и сильно. Пока видно твердое намерение "до последнего хохла", следовательно 404 и их хозяева градус будут поднимать, следовательно, может дойти и до накала посильнее, чем по "военным заводам" и немного по инфраструктуре. И Киев имеет шанс  отсидеться за счет ПВО и расстояния, а харьков имеет шанс покосплеить Дрезден или (если повезёт), то Мариуполь.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

а я ж без аскарблений типа общаюсь smile4.gif

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Но дебилизмом раздражаешь.

Может и не намеренно

Аватар пользователя дзядзька Хведар

раздражаю я ЛОГИКОЙ

знаю - за это на меня всегда негодуют

но Платон мне друг - но истина дороже (цы)

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну да.

Тут главное — соблюдать правила техники безопасности.

ЗЫ: Просто напомню эпопею забивания аргументации в сопротивляющуюся извилину другого «логика».

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 4 месяца)

интересно 

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 25 минут)

Здравствуйте. Вы случаем не в курсе настроений в западных приграничных областях где компактно проживают типа венгры, поляки, румыны, словаки?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Доброго времени суток)

Нет, не в курсе. Подозреваю, что Зельца ненавидят люто, а в остальном в пределах погрешности

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(3 года 6 месяцев)

Слушайте, сейчас разгоняется цирк с конями "Зеленский против Залужного" . Вы ожидаете каких-то изменений в связи с этим? Или так...очередную "дохлую кошку" подкинули народу, чтоб глупостями всякими не занимался (начнут задумываться и пиши пропало).

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Могу предположить, что находящийся уже в серьезном неадеквате "наполеон" пытается устранить типа конкурента. Причем крайне неуклюже. Это очень похоже на правду.

А того, кого он пытается устранить, уже тоже консультируют непростые люди. Сам-то он звезд с неба явно не хватает)

Снять хочет. Снимет ли - не знаю. Но опять же, если он продаст снятие взамен на очередной контрнаступ, то почему бы им не пойти ему навстречу? Тогда Залужный на запасном пути. А Зельц, если выиграет, ок, молодец и все такое. А вот если контрнаступ опять закончится мясорубко, то на Западе могут вдруг заметить, что Зельц - это не демократически избранный президент демократической же страны, а военный мясник-диктатор...

Страницы