Сколько лет надо было выплачивать советскую ипотеку , чтобы получить жилье

Аватар пользователя genby

Ответ: 39 лет.  Иллюстрация картиной 1989 года

Как можно вычислить среднее время ожидания в очереди на квартиру в СССР за время его существования. 

Для подсчета тут несколько переменных, которые изменялись во времени. Поэтому каждую переменную надо брать средней по времени.
Во первых, прежде всего время. Многие почему то ограничивают это время последним десятилетием, забывая прежние 60 лет жизни в бараках, с таким видом как будто это не советское время.  Я решил взять время периода с 1918 года по 1991 год.
Во вторых, я решил считать только городское население СССР. По сельскому населению, данные по жилью появились только с переписи 1979 года. Царская Россия в ПМВ в сельскохозяйственной переписи 1917 частично могла посчитать по части губерний, полной картины не было. СССР же не мог сосчитать жилье у сельского населения до олимпиады 1980. Сельское население сокращалось, города росли, а значит именно там был дефицит жилья, и там его ожидали. И данные по жилью в городах у нас тоже есть на весь период.

Городское население
Берем на 1918 год цифру в 25,7 миллионов городского населения, а в 1991 году 191,7 миллионов городского населения.
Конечно данных по 1918 году нет. В 1913 жило 28 миллионов, а в 1926 году 26 миллионов. Скорей всего, в городах будущего СССР в 1918 жило миллионов 20. Плюс минус 5 миллионов, не имеет значения. Разница 1991 года с 1918 годом по городскому населению 166 миллионов человек, которых надо было обеспечить жилплощадью за 73 года советской власти.
Среднее значение городского населения за 73 года , равно 83 миллиона человек.

Жилищная обеспеченность
Данные берем из графика по городскому  населению  России.

Жилищная обеспеченность в России за 100 лет.


Да, данные по СССР немного другие, но думаю ненамного.
В 1918 году на городского жителя было 8,2 метров на человека. В 1991 году 15,7 метров на одного городского жителя. Или с 210 миллионов квадратных метров в 1918 году жилплощадь увеличилась до 3010 миллионов квадратных метров в 1991 году. СССР увеличил жилищную обеспеченность городских жителей за 73 года, аж на 7,5 метров на человека. Меньше чем было, до него.

Разрушения войны жилищной обеспеченности не коснулись, Из записки ЦСУ Кагановичу , мы знаем В 1940 году в городах было 167 миллионов метров жилья, меньше чем в 1918 году. А в 1945 году 158 миллионов квадратных метров. Но поскольку, примерно 10 миллионов горожан было потеряно, примерно шестая часть. То городская жилищная обеспеченность, в результате войны даже выросла.

Нормирование жилплощади.

Нормирование берем самое щадящее, конечно не 6 метров на человека, и не 20 как сейчас. А советское позднее нормирование, количество комнат равно, семья минус 1.  Или в 18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Можно брать и семьями по три человека в квартире, Но проще считать на одного человека.
Разбиваем построенное жилье 3010 (1991 года)-210( 1918 года)=2800 миллионов квадратных метров построено за 73 года советской власти в городах СССР. Или по 38,36 млн квадратных метров в год. Это по 2,13 миллиона микроквартир по 18 метров на человека или 0,71 миллиона 2-х комнатных квартир в год.

Сколько же надо ждать 83 миллионам человек ( городского жилья, в среднем за 73 года советской власти)  если в стране строится в среднем 2,13 миллиона микроквартир в год. Почти ровно 39 лет. Если брать по домохозяйствам по 3 человека и двушкам, выходит то же самое.

Среднее время ожидания своей городской квартиры в СССР было около 40 лет. Конечно это время можно было сократить, как делали в СССР, считать что у тех, у кого уже есть 5 метров на человека уже не нуждающимися в жилье. Тогда время ожидания сокращалось в 3,6 раза. , до 12 лет. Это и было среднем временем ожидания квартиры в позднем СССР

Но 5 метров на человека и 18, как то уж слишком отличаются.

Также не могу отметить, что все жители в СССР жили в пожизненной ипотеке. Ведь жилье строилось на общественные фонды, которые изымались из зарплат советских работников все  время советской власти. Это касается не только жилья, а и транспорта, медицины, образования. Сколько изымалось из советских зарплат, легко примерно прикинуть.


Отношение доходов населения к ВВП (ВРП, ВОП) страны почти постоянно при определенном общественном строе. Если разделить доходы населения на ВВП в рублях можно узнать какую долю от заработанного отдает своим гражданам общественный строй, а сколько у него "прилипает" на так называемые общественные нужды.
Заглянем в статистический справочник "Народное хозяйство РСФСР" в 1990 году и узнаем тогдашний ВОП ВВП в рублях. А также все доходы граждан.


Видно что в спокойные годы, до роста дефицита бюджета, и печатания денег в 1989-1990 году, доля зарплат пенсий и других доходов социалистического общества равнялась 30% от валового продукта. В капиталистическом обществе эта цифра около 60%.


То есть в социалистическом обществе половина всех доходов населения уходит на общественные фонды ( жилья , медицины, образования)  Это пожизненная ипотека, с изъятием половины заработанного. И в отличии от настоящей ипотеки, вы продолжаете платить за него всю жизнь , независимо есть у вас жилье или нет.

Социализм это пожизненная рабство ипотека,  причем получение жилья не освободит вас.
Мало того, если сейчас вы в ипотеке почти сразу получайте жилье, то в советской пожизненной вы его ждете 40 лет.  И сейчас жилье принадлежит банку пока не выплатите за него. Тогда, даже после получения оно принадлежало государству, которое продолжало забирать половину зарплаты в общественные фонды, не считая остальных налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Почитал у Оберона  Квартирный вопрос "решил приблизительно посчитать а сколько собственно при " благостной невидимой руке" , гражданину нужно будет ожидать квартиру.".

И решил рассказать, сколько на самом деле надо было ждать квартиру в  СССР.  А также сколько  лет за нее выплачивать. 

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

С одной поправкой:

18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Это совсем не дёшево и не бюджетно. Это очень жирно для СССР.

Реальность была гораздо скромнее - моя семья из 4х человек (папа-мама-бабушка и я) в 1972м получила 2-ушку 28 кв.м. и это было ого-го как круто. 

Комментарии

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

доля зарплат пенсий и других доходов социалистического общества равнялась 30%

показатель, который приводится в материалах ИНП РАН, – это доля оплаты труда в ВВП страны. В 2013-м она составляла 46%, затем увеличилась до 48% в 2015 году, но после 2017-го эта доля сокращается, и в 2022 году она составила уже около 39%.

как то так

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Был  такой  некто ульянов , широко известный  в узких кругах . В своей работе развитие капитализма в России , он совершил элементарную ошибку -- был неуч , он сделал вывод о опережающем  производстве  средств производства  для нормального развития . Этот  постулат навсегда  проник  в Советскую экономику , Доля  группы "Б"  --  то что мы едим и потребляем  была определена в  25 %  , Группа  "А " - 75 % ..    Отсюда и только отсюда и нехватка  колбасы  и вечная нехватка и жилья и  предметов быта .. Это было институционально заложено  в Советскую  экономику ..  Как  только отказались от этой глупости , и  метры  стали  расти  и  колбаса в магазине появилась .. Сделать это можно было в любой момент  в советской истории  , но  никто это не делал , потому что так завещал великий ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

А потом ввели санкции. А когда понадобилось импортозамещать - обана, а средства производства-то тоже импортные. Свои-то в соответствии с вашей вышеизложенной методой - почикали. Во имя потребления.

Так что придется обращаться к ульяновским заветам, развивать свои средства производства. А иначе сожрут-с...

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Вот только сейчас это делается без надрыва сил, массовых расстрелов за неправильную классовую принадлежность и десятилетий нищеты.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Потому что десятилетия нищеты уже были преодолены ранее. Прогресс никто не отменял.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

До чего же у вас залевых с соображолкой никак.  Зачем вы приписываете чего я не писал ?   Я   написал , что безграмотный товарисч ульянов  неверно  определил  пропорцию . К слову глубоко мной уважаемый Леонид Ильич  довольно быстро в этом разобрался и  даже у него  Первого лица не хватило Власти  отменить эту пропорцию .   К слову  при всем  СССР  всегда то что можно было  назвать станком  , оно и при СССР было импортное ..  Вы  видимо в парткоме сидели или в газете , а я на производстве работал ..  Как станок работает  всё значит импортный ..  К слову в СССР каждое министерство делал станки для себя  , и делало хреново  ..во всяком случае хуже на порядок , чем буржуи делали ..   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

А вы гражданин четырех месячный сюда видимо бороться явились. Без личных выпадов и навешивания ярлычков вы же не умеете. Я даже поражаюсь такому однообразию...

А при глубоко уважаемом Леониде Ильиче был создан паритет в стратегических вооружениях и наконец обеспечена стратегическая безопасность. Именно при Брежневе - при Хрущевки страна уступала США в десятки раз по данному показателю. И как бы это было сделано без развития средств производства ?

А в парткоме я сидеть не мог по причине того, что в партии не состоял и не собирался даже.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Главная проблема не в соотношения групп А и Б. Главная проблема в обобщенных показателях. Данный "закон" об "опережающем  производстве  средств производства" был для СССР догматикой, а потому спускался в качестве нормативов и планов до конкретных предприятий, и за неисполнение которых довольно часто наказывали руководителей заводов, фабрик и прочих трестов.

И в рамках доминирования обобщенных показателей (точнее упрощенных, где многие фактические характеристики спрятаны в обобщенных цифрах), проще всего производить много "говенных станков", вместо "качественных и эффективных". И те и другие станки (и не только станки) учитывались в валовом количестве в рублях, а потому 1 млн.  руб. "говенных станков" = 1 млн. руб. "отличных станков". И очевидно, что простые и не особо надежные "говенные станки" сделать намного проще. А тут еще и безработицы быть не должно, получишь "качественные и эффективные" станки, так куда девать персонал ремонтного цеха? Куда девать рабочих с основного производства, если новые станки не требуют такого числа токарей и слесарей? Чтобы не решать эти сложные задачи, проще заказать те самые проверенные временем "говенные станки", т.к. ремонтный цех и прочие цеха как раз под это рассчитаны и все работает, плановые показатели достигаются.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Точно. Но воюем и защищаем свой мир мы теми средствами, что оставила нам та самая советская экономика.

А если бы она делала как вы мечтали, то сейчас протухшей колбасой пришлось бы отбиваться...

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

Получил квартиру после 10-15 лет общего трудового стажа строго по очереди в 1970х.

Родители три года поработали, распределились в село, получили дом сразу.

Я за 10 лет заработал на ипотеку на 30 лет вперед.

Социализм брал половину зарплаты - за это у тебя было лучшее образование, медицина, библиотеки, секции для детей.

Капитализм забирает все, взамен не то что ничего не дает, оставляет в долгах.

Ипотечная квартира - это тоже не ваша квартира, а по сути собственность банка.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

При  всех рассказах среднее ожидание  квартиры 20 лет , все остальные  кто быстрее лишь за чей то счет .. Получившие квартиру  как вы  за 10  превращали её в коммуналку на всегда  когда вырастали ваши дети .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

При  всех рассказах среднее ожидание  квартиры 20 лет

И кто эти все рассказчики, назови хоть одного еще? 

Навсегда пишется вместе, но квартиру не навсегда, а как только она становилась мала, получали следующую по очереди или от завода. Если бы темпы строительства в СССР даже просто были сохранены и не увеличивались, то к 2000-у году все граждане СССР жили бы в отдельных квартирах. Но история не терпит сослагательности и пока даже при капитализме за 30 лет еще этого не достигли.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Как же помню обещание твоего Горбачева . Только он сразу  сдулся  на словах сказал о квартире , а в документ попало ЖИЛЬЕ.  

20 лет это при высшем темпе строительства в СССР в 80-е . Причем  к 80-м  СССР столкнулся с реальной  неожиданной проблемой люди живут в квартирах  , а не метрах . Увеличение темпов строительства лишь  увеличивает  сроки ожидания и очередь на жилье  растет быстрее чем строительство .А  планирование  осуществляется в метрах . При этом  не хватает  квартир нужного метража , и так как застройка  первой  волны  -квартальная застройка была за 15-20 лет  до этого , то там образовались излишки  мест в школах и садах , а  в новых кварталах остро их не хватает .. Там вылезла  целая куча городских проблем больших городов , с чем ранее  не сталкивались  ..  Их пытались изучить . решить ..  Были и интересные предложения .  Как разорвать   этот круг  для  обеспечения жильем надо привезти  в город новых строителей , потому что  город растет  удлиняются коммуникации , значит  надо новых транспортников , транспортникам нужен новый транспорт -старый не вывозит , раз нужен транспорт нужны рабочие .  Рабочим нужно новое жилье ,  раз нужно жилье нужны новые строители -- круг замкнулся ..  Как оно было я знаю . И кто получал на заводе и как .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Как же помню обещание твоего Горбачева

 Это означает, что Горбачев был не твой? А это означает, что ты по какой-то причине не жил при Горбачеве, но откуда то подцепил всю эту хрень и разносишь ее по ресурсам.

Для справки, сегодня РФ только в прошлом году догнала темпы строительства жилья в СССР в 80-х годах.

Но я до сих пор не понимаю, вот нахера тебе надо влезать в аспекты строительства сорокалетней давности в государстве с совершенно другой экономикой? Между прочим ,второй в мире. Тебя что так ностальгия по советским временам скрючивает или там обидел кто?

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Горбачев  с первого дня не мой . Ты бы жену учил щи варить , а не лез когда тебя не зовут со своими домыслами . Справку свою врачу предъявишь если спросит , мне не надо твоих справок . Как оно был я знаю . Как жилье давлаи и делили я в теме .. Сколько  строили и как то же в теме ..  А то что ты не понимаешь , так это ты не понимаешь , а не я .. Мне всё ясно .. 80-е годы  это  60 с лишним лет  , могли  и раньше  такой темп взять , но не хотели  потому что было срать на народ .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

да что это такое, уже третий за сутки про жену и щи мне советует? ))

да нихера ты не в курсе, как жилье давали и делили, потому что ты - обморок, в то время еще не родился.

кроме словесного поноса, даже в отличие от потомственного алкоголика Ганьбы, который хоть где-то находит всякую ересь про то, как жили его родители в СССР, ты даже никакой фактурки не предоставляешь.

склонен считать, что это народу было (и вероятно есть) срать на тебя, потому что ты выпердыш народный ))

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

И кто и как ?

Ну, сорвите же покровы!

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

то к 2000-у году все граждане СССР жили бы в отдельных квартирах. Но история не терпит сослагательности и пока даже при капитализме за 30 лет еще этого не достигли.

Приходит Адвизор и смешит.  Число квартир превысило число домохозяйств при Путине в 2006. Но у Адвизора , этого до сих пор не достигли)) 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Статистический ежегодник «Народное хозяйство СССР» за 1983 год сообщал: «сейчас около 80% городского населения живет в отдельных квартирах». Соответственно, в коммуналках к тому времени продолжали ютиться чуть более 20% граждан Советского Союза.

Тот же ежегодник за 1990 год рапортовал, что, по данным переписи 1989 года, в Советском Союзе в коммуналках, общежитиях или на съемных квартирах продолжали жить около 10 млн семей из общего их числа чуть более 73 млн. То есть, за шесть лет, с 1983 по 1989 год, число семей, живущих в собственных квартирах или собственном доме увеличилось на 5%.

Из этого можно предположить, что при тех средних темпах жилищного строительства, которые имели место в то время в СССР (по РСФСР в среднем за десятилетие с 1981 по 1990 год эти цифры колебались от почти 59 млн. кв. метров жилья, построенного в 1981 году, до 72,3 млн. кв. метров жилья в 1988 году, с падением к 1990 году до 61,7 млн кв. м) и при той социально-экономической системе (что важно!) задача обеспечения всех советских семей собственным жильем должна была быть решена примерно к 2007 году – на семь лет позже, чем пообещала горбачевская власть.

Премьер пообещал, что в следующем (т.е в этом) году будет построено 100 млн. кв. метров жилья.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Премьер пообещал, что в следующем (т.е в этом) году будет построено 100 млн. кв. метров жилья.

102 было в 2022, 108 пообещали в этом 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Ещё один со средней температурой по больнице!

Ох уж эти доморощенные статистики...

Ничего, что у кого-то 10, а у других ни одной?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ох уж эти доморощенные статистики, сами и понятия не имеют, что 39 лет это никогда ))

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Чухна почему никогда  у меня дед стоял в очереди с 1922 по 1971 годы . Жил в комнате 12 метров ,  выдали двушку  39 метров на троих . Видимо не там работал  где дают жилью  -- самолеты делал  всю свою  жизнь .. А  надо в партийцы идти  языком молоть .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

у меня дед стоял в очереди с 1922 по 1971 годы

а ты не слишком преуменьшаешь?

хотя, согласен, надо было ему в партийцы идти, ты бы сейчас не груши здесь околачивал ,а в банкирах бы сидел ))

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Чухонец это у тебя мечта банкиром в финке ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

я такой же чухонец ,как ты политрук )

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Ещё один со средней температурой по больнице!

Ох уж эти доморощенные статистики...

Ничего, что у кого-то 10, а у других ни одной?

Тем не менее при совке , даже если все поделить каждому не получалось. А так конечно у Сталина было 20 дач 

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

При капитализме предельный уровень благосостояния ограничен лишь твоими собственными силами и качествами, потому что есть максимально универсальный и доступный знаменатель ценности материальных и нематериальных благ - деньги.


При социализме же всё определялось степенью приближенности к системе распределения, поскольку денег у всех было одинаково мало, благодаря уродской уравниловке, обнулявшей любые твои усилия по повышению уровня жизни. И человек был заперт в нищете на десятилетия вперед, в лучшем случае смея надеяться на крохотную квартирку в убогой панельке, и скажи ещё спасибо, что не на 9 этаже. Не нравится - звиздуй в общагу при заводе.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

При капитализме все случайные не миллиардеры, надо же просто лучше работать, нет никаких физиологических пределов.

При этом вся экономика в глубоком минусе.

Хорошо, простая математическая задачка.

Медиана зарплаты равна Х, сколько можно заработать уникальной и высококвалифицированной личности При коэффициенте Джинни 36%?

Если возможно удвоить-утроить доход, работая на себя (а это те же 2-3 работы сразу, просто разные) при коэффициенте Джинни 28%.

В сутках 24 часа, больше нету.

Все упирается в благосостояние общества.

А капитализм делает это общество нищим.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Все упирается в благосостояние общества.

А во время развитого социализма всё упиралось в положение звёзд на небосводе и нужные социальные связи. Не родился в семье председателя райкома партии — бери квартиру, которую дают, другой всё равно не будет, а жить ещё 5-7-10 лет очереди в коммуналке друг у друга на головах — дурных нема.

Я уж молчу про автомобиль — даже Запорожец был за счастье, потому что у большинства советских граждан не было и его. А б/у машина стоила ДОРОЖЕ новой. Это вообще уникальное явление в мировой истории, и всё благодаря отсутствию нормальных товарно-денежных отношений.

Право выбора, родимое. Капитализм его не отрицает, а поощряет, и в этом его сила.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

Так это нормально, автомобиль от уважаемого и уважающего себя человека всегда стоит дороже нового.

В нашей семье в СССР автомобилей не было, никто и не стремился.

Даже имея возможность приобрести вроде бы.

У меня есть.

Гарантированно езжу раз в месяц стричься на нем, т.к. достаточно далеко и выходной день, можно пробки объехать, пока еще)))

Пробовал постричься в трех местах у дома - не, в современном мире даже парикмахера хорошего не сыскать просто так.

Ну хоть такси есть.

И даже в современных условиях автомобиль дорожает во время  владения.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Вы бы опубликовали  коэффициент Джини при СССР .  И молчали бы в тряпку . Один раз за всю историю  была реформа 1947 , когда были  опубликованы результаты распределения вкладов в сберкассах . 95% вкладов  у менее чем 10% населения .  С тех ни разу и не публиковали .. Социализм  ставит своей целью сделать общество нищим и добивается этого ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

При СССР был партмаксимум.

И специалисты получали больше руководителей.

А на руководящие должности без членства в партии не ставили просто, деда так сняли после повышения - он ни разу не обиделся, таковы правила игры.

На Норильском никеле 70% стоимсости продукции составлял фонд оплаты труда. Сейчас это плюс минус чистая прибыль бездельников в офисах без каких либо ограничений.

Платили то не дармоедам, а людям приносящим пользу.

Хочешь больше денег - будь специалистом - развивайся в профессии, карьера интересует - партмаксимум.

1947 знаете как было тогда интересно

Мой прадед, между прочим заведовал сельхоз сектором всего Казахстанской ССР, думаете какое-то наследство оставил? - нет, честно работал. Все блага прилагались к должности. И воронок за ним потому и не приехал, все ж просто.)

А вот послевоенная реальность.

Как-то вечером с дедом на служебном авто вечером, водитель только крикнуть успел "держите двери", банда подростков напала...

А вы про вклады. Капиталисты устроили геноцид десятков миллионов граждан СССР, оставив сиротами миллионы детей.

У прабабушки - неграмотная, работала санитаркой была одна своя дочь и 8 приемных детей после войны. Прадед в войну пропал без вести. Так вдвоем со вторым мужем-водителем подняли девятерых.

Они потом еще и говнились за полхатенки в деревне с родной внучкой.

Слабо при капитализме 9 детей поднять не будучи Масками и Лебедевыми (а это наследники, сами то они сами)

Но тото и оно.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Казахстанской СССР  ?   А  что это за  зверь такой ? Не было такого зверя ..  СССР  лишь декларировал ограничения типа партмаксимума .  Сам же и обходил , при Сталине были  конверты с доплатами получаемые по спецсвязи . Когда  хрущев отменил  его сняли за волюнтаризм. Были  и другие не денежные формы  поддержания неравенства . Кролики идут  пыжики стоят -- демонстрация  на 7 ноября .  Отдельная  тема  за кем в СССР и почему ездили воронки . Но это никак не связано  с заботой  о населении .  Ваш прадед ничего  не оставил , это единичный случай . Обычно оставляли . Знаю  таких . СССР весь кривой был , декларировалось одно делалось другое , но всегда криво делалось .  В позднем СССР я сам жил и как внимательный человек много чего видел и плюс очень мобильно  меня жизнь двигала .  Люди насколько можно оставались людьми , за редким исключением , но жизнь была не сахар . 

СССР развалился  сам , в силу целого  набора причин , но  все они были системны . 

Система  вошла в резонанс и рассыпалась ..Время пришло ..   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Социализм  ставит своей целью сделать общество нищим и добивается этого ..

из дурки сбежал? нет давно никакого социализма и ничего он уже не ставит. не возбуждайся так.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 дня)

Чухна это ты  перевозбудился . Мы тут жилье культурно обсуждали в СССР . Ты влез со своим чухонским , сейчас обсуждаем распределение вкладов в 1947  ты опять со своими чухонскими домыслами вмешиваешься . Тебя тут  не стояло ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

про советскую ипотеку - это хорошо было. сказки про бесплатно уже давно надоели. будто ссср из ниоткуда квартиры делал.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Чего только не набредят...

А некоторым хорошо заходят приходы

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

я понимаю, что детям верящим в сказки тяжело бывает понять, что жизнь - это не сказка...

Аватар пользователя Елена Гордеева

Я, конечно, не претендую на абсолютную истину и пишу по памяти.

1. В СССР были кооперативы, и да, трехкомнатная квартира в Москве 75 кв. метров (кухня 9 метров, комнаты изолированные, холл) стоила 12 тыс. рублей. Первый взнос - 6 тысяч. Далее рассрочка на 20 лет - именно рассрочка - процентов никаких не было. Семья моей одноклассницы так улучшила жилищные условия.

2. Были бесплатные квартиры - очередники района. Если рождался третий ребенок - квартиру давали без очереди. В очереди в Москве стояли от 5 до 9 лет. Квартиры по нормативам давались БЕСПЛАТНО. Нормативы в пункте 3.

3. Были переселения из ветхого и аварийного жилья. Давали квартиры исходя из нормы 18 метров на человека. Плюс были льготы для кандидатов и докторов наук - 20 метров, писателей, артистов - здесь точно не знаю.

4. Были переселения в связи с капитальным ремонтом дома - это когда дома в центре превращались в элитное (для тех времен) жилье. Здесь жители могли выбирать район. Нормы такие же, как в пункте 3 - если жилье увеличивалось, но не менее занимаемой площади.

5. Было ведомственное жилье. Там была своя очередь. Это кирпичные качественные дома. Во всех ведомственных домах жилье без очереди получали очередники района - те, которые работали в этом ведомстве.

6. Были молодежно-строительные кооперативы. Молодежь шла работать на стройку и строила дом себе. Там было условие отработать на стройке не менее 3 лет. Работа засчитывалась как первый взнос,далее оплата как за кооператив.

7. Такие же кооперативы были при переселение из Москвы в Подмосковье, только при этом семья получала (сначала строила себе и другим членам кооператива) дом.

Аватар пользователя 50349
50349(5 лет 1 месяц)

Среднее по больнице.

Поэтому в столицах люди гнили в общагах всю жизнь и это не нравится либерде.

А на периферии люди строили города для себя и людей заманивали быстрым жильем - и это тоже не нравится либерде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни, провокатор) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Либерде нравится только власть буржуинов и банкстеров, ибо она у них на подсосе

Аватар пользователя Ванюшка
Ванюшка(2 года 1 месяц)

Не знаю я за всю статистику по России, могу только за свой городок рассказать, в котором в 60-80-е годы строили целыми микрорайонами новенькие многоквартирные многоэтажки, точно скажу, что больше полсотни таких домов понастроили, с бесплатными квартирами,  а в последние 30 лет только дай бог, если с десяток подобных домиков построили, да и то наверное вряд ли, скорее даже меньше десятка,  с неподъёмными для простого провинциального обывателя ценами на квартиры в них.  Даже в колхозах помню, строили целые улицы крипичных коттеджей, которые до сих пор стоят. Сейчас в сёлах вообще нет никакого строительства. За исключением конечно единичных фермеров. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

И решил рассказать, сколько на самом деле надо было ждать квартиру в  СССР.  А также сколько  лет за нее выплачивать. 

Так почему же вы этого так и не написали??????

То есть в социалистическом обществе половина всех доходов населения уходит на общественные фонды ( жилья , медицины, образования)  Это пожизненная ипотека, с изъятием половины заработанного

Ну так вычти из доходов на жилье медицину и образование и пр.

Зачем настолько то нагло врать ????

https://be5.biz/makroekonomika/household_consumption_expenditure/ru.html

А вот тут другие данные , 48 % получается вы опять врете?

А сейчас то ажно 50 % вау!!!!

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

при капитализме 80% всех благ сразу уходят "неведомо куда"

А затем со своей подачки - за все нужно  даже не платить, а многократно переплачивать.

Просто капиталисты пропустили элементарную математику в школе.

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

Среднее время ожидания своей городской квартиры в СССР было около 40 лет. ...

Я свою получил за 2 года ( у многих бывало и быстрее) но пришлось переехать на новостройку - я энеогетик и у нас как правило было 3-4 перезда из за карьеры, жилья, климата пока оседали на одном месте

Также не могу отметить, что все жители в СССР жили в пожизненной ипотеке. Ведь жилье строилось на общественные фонды, ... Это касается не только жилья, а и транспорта, медицины, образования. 

Подход изначально не верен тк происходит смешение личных (ипотека) и общественных средств. В этом случае надо "считать" сколько лет платили за мед страховку, образование и пр. А по этой логике кто то платил не получая ничего (не учился  например)

Ипотека это личные средчтва кот ты вкладываешь куда хочешь хоть в водку хоть в дом и с купленным делаешь что хочешь (ну твое это). А общественное жилье не твое, и на чьи "ипотеки" было построено не известно

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Автор, а вы откуда и сколько вам лет? В Волгограде, если человек очень хотел квартиру то шел на завод, который в этот момент строил жилье и получал в течении пяти лет. Мои родители получили сразу. Не очень - ждал лет десять, как раз к школе первого ребенка. Вот гастролеры и лица с пониженной..., да, так в общаге могли и помереть. В общаге. Никто не бомжевал. Бичи это образ жизни,, а не те, кто остались без крыши над головой. Вы из какой реальности? Посмотрите на снимки Сталинграда после войны, жонглер!

Страницы