Сколько лет надо было выплачивать советскую ипотеку , чтобы получить жилье

Аватар пользователя genby

Ответ: 39 лет.  Иллюстрация картиной 1989 года

Как можно вычислить среднее время ожидания в очереди на квартиру в СССР за время его существования. 

Для подсчета тут несколько переменных, которые изменялись во времени. Поэтому каждую переменную надо брать средней по времени.
Во первых, прежде всего время. Многие почему то ограничивают это время последним десятилетием, забывая прежние 60 лет жизни в бараках, с таким видом как будто это не советское время.  Я решил взять время периода с 1918 года по 1991 год.
Во вторых, я решил считать только городское население СССР. По сельскому населению, данные по жилью появились только с переписи 1979 года. Царская Россия в ПМВ в сельскохозяйственной переписи 1917 частично могла посчитать по части губерний, полной картины не было. СССР же не мог сосчитать жилье у сельского населения до олимпиады 1980. Сельское население сокращалось, города росли, а значит именно там был дефицит жилья, и там его ожидали. И данные по жилью в городах у нас тоже есть на весь период.

Городское население
Берем на 1918 год цифру в 25,7 миллионов городского населения, а в 1991 году 191,7 миллионов городского населения.
Конечно данных по 1918 году нет. В 1913 жило 28 миллионов, а в 1926 году 26 миллионов. Скорей всего, в городах будущего СССР в 1918 жило миллионов 20. Плюс минус 5 миллионов, не имеет значения. Разница 1991 года с 1918 годом по городскому населению 166 миллионов человек, которых надо было обеспечить жилплощадью за 73 года советской власти.
Среднее значение городского населения за 73 года , равно 83 миллиона человек.

Жилищная обеспеченность
Данные берем из графика по городскому  населению  России.

Жилищная обеспеченность в России за 100 лет.


Да, данные по СССР немного другие, но думаю ненамного.
В 1918 году на городского жителя было 8,2 метров на человека. В 1991 году 15,7 метров на одного городского жителя. Или с 210 миллионов квадратных метров в 1918 году жилплощадь увеличилась до 3010 миллионов квадратных метров в 1991 году. СССР увеличил жилищную обеспеченность городских жителей за 73 года, аж на 7,5 метров на человека. Меньше чем было, до него.

Разрушения войны жилищной обеспеченности не коснулись, Из записки ЦСУ Кагановичу , мы знаем В 1940 году в городах было 167 миллионов метров жилья, меньше чем в 1918 году. А в 1945 году 158 миллионов квадратных метров. Но поскольку, примерно 10 миллионов горожан было потеряно, примерно шестая часть. То городская жилищная обеспеченность, в результате войны даже выросла.

Нормирование жилплощади.

Нормирование берем самое щадящее, конечно не 6 метров на человека, и не 20 как сейчас. А советское позднее нормирование, количество комнат равно, семья минус 1.  Или в 18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Можно брать и семьями по три человека в квартире, Но проще считать на одного человека.
Разбиваем построенное жилье 3010 (1991 года)-210( 1918 года)=2800 миллионов квадратных метров построено за 73 года советской власти в городах СССР. Или по 38,36 млн квадратных метров в год. Это по 2,13 миллиона микроквартир по 18 метров на человека или 0,71 миллиона 2-х комнатных квартир в год.

Сколько же надо ждать 83 миллионам человек ( городского жилья, в среднем за 73 года советской власти)  если в стране строится в среднем 2,13 миллиона микроквартир в год. Почти ровно 39 лет. Если брать по домохозяйствам по 3 человека и двушкам, выходит то же самое.

Среднее время ожидания своей городской квартиры в СССР было около 40 лет. Конечно это время можно было сократить, как делали в СССР, считать что у тех, у кого уже есть 5 метров на человека уже не нуждающимися в жилье. Тогда время ожидания сокращалось в 3,6 раза. , до 12 лет. Это и было среднем временем ожидания квартиры в позднем СССР

Но 5 метров на человека и 18, как то уж слишком отличаются.

Также не могу отметить, что все жители в СССР жили в пожизненной ипотеке. Ведь жилье строилось на общественные фонды, которые изымались из зарплат советских работников все  время советской власти. Это касается не только жилья, а и транспорта, медицины, образования. Сколько изымалось из советских зарплат, легко примерно прикинуть.


Отношение доходов населения к ВВП (ВРП, ВОП) страны почти постоянно при определенном общественном строе. Если разделить доходы населения на ВВП в рублях можно узнать какую долю от заработанного отдает своим гражданам общественный строй, а сколько у него "прилипает" на так называемые общественные нужды.
Заглянем в статистический справочник "Народное хозяйство РСФСР" в 1990 году и узнаем тогдашний ВОП ВВП в рублях. А также все доходы граждан.


Видно что в спокойные годы, до роста дефицита бюджета, и печатания денег в 1989-1990 году, доля зарплат пенсий и других доходов социалистического общества равнялась 30% от валового продукта. В капиталистическом обществе эта цифра около 60%.


То есть в социалистическом обществе половина всех доходов населения уходит на общественные фонды ( жилья , медицины, образования)  Это пожизненная ипотека, с изъятием половины заработанного. И в отличии от настоящей ипотеки, вы продолжаете платить за него всю жизнь , независимо есть у вас жилье или нет.

Социализм это пожизненная рабство ипотека,  причем получение жилья не освободит вас.
Мало того, если сейчас вы в ипотеке почти сразу получайте жилье, то в советской пожизненной вы его ждете 40 лет.  И сейчас жилье принадлежит банку пока не выплатите за него. Тогда, даже после получения оно принадлежало государству, которое продолжало забирать половину зарплаты в общественные фонды, не считая остальных налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Почитал у Оберона  Квартирный вопрос "решил приблизительно посчитать а сколько собственно при " благостной невидимой руке" , гражданину нужно будет ожидать квартиру.".

И решил рассказать, сколько на самом деле надо было ждать квартиру в  СССР.  А также сколько  лет за нее выплачивать. 

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

С одной поправкой:

18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Это совсем не дёшево и не бюджетно. Это очень жирно для СССР.

Реальность была гораздо скромнее - моя семья из 4х человек (папа-мама-бабушка и я) в 1972м получила 2-ушку 28 кв.м. и это было ого-го как круто. 

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Это что, и в СССР были "невписавшиеся в рынок"? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Родители и их родители не стояли в очереди на жилье, получали сразу.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Я так-то о другом... 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Ну да. А судьба остальных совершенно не интересна, они не нужны и поэтому шиш, а не жилье. Все чётко.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

В данном случае не вписавшиеся в социализм с перспективой не вписаться в коммунизм.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вот блин. То есть Чубайс - плагиатор? 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

В смысле плагиатор? Он кровь от крови, комсомолец и коммунист.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ааа, вон оно чё, Михалыч!!! Спасибо за науку smile455.gif

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Нет.

Скорее: как потопаешь, так и полопаешь

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Больше всех и лучше всех в колхозе работала лошадь.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

От каждого по способностям, каждому по труду.

Социализм не коммунизм

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 2 месяца)

Трёхкомнатная кооперативная квартира стоила 5000 руб

это в каком году? М.б, это вы г-н соврамши?

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 3 дня)

В 1970,  25% сразу, остальное ссуда под 2% годовых на 10 лет. Не знаете -не спрашивайте. 

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 2 месяца)

В 1970

4800руб стоила 2шка, 3шку в середине 80х покупал за 8900, а вы не знаете, так молчите.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Далеко не всех брали в такие кооперативы, и подобных домов было немного.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

В этом была одна из главных ошибок СССР. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Так в середине 80-х были другие квартиры и другие цены

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Мои родители за время трудовой деятельности получили бесплатно 3 квартиры по мере расширения семьи.  Предыдущие ессно сдавали государству. Тебя послушать, они работали 114 лет.

какой же лицемерной скотиной нужно быть,  чтоб   выставлять это как   среднюю ситуацию   по  всему населению  

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

А что собственно не так? 

89% жителей России имеют собственное жильё, в основном доставшееся им от Советского Союза. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Не знаю как а России, а а Москве эту тенденцию сломал ещё Юрий Михайлович.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 1 неделя)

haruhist, Вас обозвали "лицемерной скотиной", а вы продолжили со Счетоводом диалог как ни в чем не бывало...если не давать адекватный отпор, то подобная грязь будет литься на вас и дальше

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Ну, не знаю, может это только для счетовода получение бесплатных квартир по 1,3 млн в год не является средней ситуацией. В 1987 году бесплатное жилье получили 17% очередников. При этом в очередниках были не только бесквартирные, но и те, кто стоял в очереди на улучшение жилищных условий.

Аватар пользователя Хацапетовский

Так это при горбатом , ренегате и предателе . 

Разрушать социализм, начали при кукурузника. Внедряли капиталистические отношения в государстве. Тут надо или трусы или крестик.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

а какая была ситуация  по  всему населению ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Скотина это ты. Поэтому никто и никем будешь по жизни. И никак до тебя не допрёт, почему именно так.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Врёшь, точнее брешешь ты всё. Трёхкомнатная кооперативная квартира стоила 5000 руб.

Это первый взнос был столько.  

Мои родители за время трудовой деятельности получили бесплатно 3 квартиры по мере расширения семьи. 

Если у них была квартира, то в жилищный кооператив они не имели права вступить. Советский гражданин имел право на только на одно жилье 

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 2 месяца)

Если у них была квартира, то в жилищный кооператив они не имели права вступить.

А вот и нет, кмк, если по метрожу не проходили, то запросто могли. В 85м при прописке 4х чел. в хрущёвской 2шке вступили в кооп. на 3шку.

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 3 месяца)

Брешите вы. Пятерку стоила однушка. Трешка стоила под десятку.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

То есть в социалистическом обществе половина всех доходов населения уходит на общественные фонды ( жилья , медицины, образования)  Это пожизненная ипотека, с изъятием половины заработанного.

Ну да, а в капиталистическом обществе эта половина доходов уходит в карман капиталисту на его яхты и дворцы. 

Поэтому и нет в США  ни бесплатной медицины, ним декретного отпуска и большинство населения живёт в страхе потерять работу  и  оказаться из-за этого на улице.

Ничего нового вы не открыли.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Ну да, а в капиталистическом обществе эта половина доходов уходит в карман капиталисту на его яхты и дворцы. 

 70% доходов сейчас это зарплаты , как и в СССР. Доходы от нетрудовой деятельности это 10% 

Поэтому и нет в США  ни бесплатной медицины, ним декретного отпуска

Причем тут США , я сравниваю РФ и РСФСР по доходам. И у нас в РФ есть  бесплатная медицина и декретный отпуск. И на бесплатную медецину уходит 4% ВВП , в отличии от РСФСР где уходило 1,6% , чего хватало только на зеленку и йод

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

70% доходов сейчас это зарплаты , как и в СССР.

В СССР 100% легальных доходов были зарплатами. Зачем так глупо врать?

И у нас в РФ есть  бесплатная медицина и декретный отпуск. И на бесплатную медецину уходит 4% ВВП , в отличии от РСФСР где уходило 1,6% 

Лживая статистика, даже без ссылки на источник. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Гм, в смысле? Пенсий не было? ) Не говоря о гонорарах и авторских правах )

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Согласен, на 100% погорячился.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

В СССР 100% легальных доходов были зарплатами. Зачем так глупо врать?

Вот вроде картинка в посте , со скрином с советского сборника , про 70% зарплаты . За что вы так совок ненавидите , раз пишите про "100% легальных доходов были зарплатами".   Или вы думайте что в совке не платили пенсий и всяких пособий. типа совсем бесчеловечное общество было, даже инвалидом сразу морило голодом. Тут вы не правы

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А что США весь кап мир исчерпывается? 

Капиталистическая Германия ввела 8 часовой рабочий день и пенсии задолго до СССР и коммунистов, и без Гражданской войны, и без лагерей 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Капиталистическая Германия ввела 8 часовой рабочий день и пенсии задолго до СССР и коммунистов,

Точно? Законодательно? Германия?

1917 год - декрет Совета народных комиссаров «О восьмичасовом рабочем дне». А теперь ваши данные по Германии, пожалуйста!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Про 8 часовой рабочий день

А вот самым первым в мире восьмичасовой рабочий день установил британский предприниматель и социалист по убеждениям Роберт Оуэн на своей бумагопрядильной фабрике. Сделал он это ровно за сто лет до революции в России — в 1817-м году. Оуэн считал, что человек должен трудиться восемь часов, столько же времени иметь на отдых, и ещё восемь на сон.

Кстати, где-то пишут что еще в 1810, но это детали. Законодательно

Но по-настоящему первым законодательным актом, установившим лимит в восемь часов рабочего дня для всех граждан суверенной страны, стала конституция Мексики, ратифицированная 31 января и опубликованная 5 февраля 1917-го года.

Вот так без коммунистов, военного мятежа и Гражданской войны.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

А что это вы виляете? Вы написали "Германия установила", а теперь вдруг британский предприниматель. Так когда Германия-то установила восьмичасовой рабочий день?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Поплачь девочка, что не получила желаемого, поплачь )))

Про коммунистов еще вопросы есть?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Что, наврали, а теперь признаваться не хочется? Бывает.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Мексиканская революция 1910-1917 гг. охватила длительный период в истории страны. Она началась в 1910 году с восстания против дряхлеющего диктатора Диаса и завершилась принятием в 1917 году демократической конституции.

 

Поплачь, девочка

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

При чём тути вообще 8-часовой день и пенсии, когда речь о расходах, которые шли в СССР через общественные фонды и которые сегодня граждане должны оплачивать из своего кармана?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

У Вас памятью плохо, вот на это отвечал

Поэтому и нет в США  ни бесплатной медицины, ним декретного отпуска и большинство населения живёт в страхе потерять работу  и  оказаться из-за этого на улице.

Вполне социальные гарантии были в мире до коммунистов и СССР.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

задолго до СССР и коммунистов

но позже РСФСР

После продолжительной борьбы профсоюзов (в том числе посредством забастовок) и других волнений восьмичасовой рабочий день был официально закреплён в Германии только в 1918 году

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Обеспеченность жильём очень сильно варьировалось по республикам. В Питере все годы коммуналки, иногда по восемь комнат, на двадцать человек. Кстати , коммуналки до сих пор есть в больших городах, даже в Москве. В прибалтийских республиках такого не было. 

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

 В Питере все годы коммуналки, иногда по восемь комнат, на двадцать человек. Кстати , коммуналки до сих пор есть в больших городах, даже в Москве. 

Питер был столицей коммуналок 25% жилья были коммуналками в Москве 10%. Сейчас в питере 2%, в москве 0,1%

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Бают, на прекрасном западе опять коммуналки в моду входят.

Правда, называются красивше, но суть та же

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Это вот ты сейчас так лагеря беженцев коммуналками назвал или модные нынче коливинги? 

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 6 месяцев)

О, ещё только второе января а уже и генби и счетовод обосрали СССР, мамомота только не хватает. Ну и сдриснувшего из трибалтийских вымиратов (пока за влажное вымя там не взяли, сидел и учил как нам Россию любить) патриота России Васильева.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

О, ещё только второе января а уже и генби и счетовод обосрали СССР, мамомота только не хватает.

Не писали бы всякие Обероны, гадости про мою страну, никто бы ваш умерший СССР, который вы и развалили, не пинал 

Страницы