Сколько лет надо было выплачивать советскую ипотеку , чтобы получить жилье

Аватар пользователя genby

Ответ: 39 лет.  Иллюстрация картиной 1989 года

Как можно вычислить среднее время ожидания в очереди на квартиру в СССР за время его существования. 

Для подсчета тут несколько переменных, которые изменялись во времени. Поэтому каждую переменную надо брать средней по времени.
Во первых, прежде всего время. Многие почему то ограничивают это время последним десятилетием, забывая прежние 60 лет жизни в бараках, с таким видом как будто это не советское время.  Я решил взять время периода с 1918 года по 1991 год.
Во вторых, я решил считать только городское население СССР. По сельскому населению, данные по жилью появились только с переписи 1979 года. Царская Россия в ПМВ в сельскохозяйственной переписи 1917 частично могла посчитать по части губерний, полной картины не было. СССР же не мог сосчитать жилье у сельского населения до олимпиады 1980. Сельское население сокращалось, города росли, а значит именно там был дефицит жилья, и там его ожидали. И данные по жилью в городах у нас тоже есть на весь период.

Городское население
Берем на 1918 год цифру в 25,7 миллионов городского населения, а в 1991 году 191,7 миллионов городского населения.
Конечно данных по 1918 году нет. В 1913 жило 28 миллионов, а в 1926 году 26 миллионов. Скорей всего, в городах будущего СССР в 1918 жило миллионов 20. Плюс минус 5 миллионов, не имеет значения. Разница 1991 года с 1918 годом по городскому населению 166 миллионов человек, которых надо было обеспечить жилплощадью за 73 года советской власти.
Среднее значение городского населения за 73 года , равно 83 миллиона человек.

Жилищная обеспеченность
Данные берем из графика по городскому  населению  России.

Жилищная обеспеченность в России за 100 лет.


Да, данные по СССР немного другие, но думаю ненамного.
В 1918 году на городского жителя было 8,2 метров на человека. В 1991 году 15,7 метров на одного городского жителя. Или с 210 миллионов квадратных метров в 1918 году жилплощадь увеличилась до 3010 миллионов квадратных метров в 1991 году. СССР увеличил жилищную обеспеченность городских жителей за 73 года, аж на 7,5 метров на человека. Меньше чем было, до него.

Разрушения войны жилищной обеспеченности не коснулись, Из записки ЦСУ Кагановичу , мы знаем В 1940 году в городах было 167 миллионов метров жилья, меньше чем в 1918 году. А в 1945 году 158 миллионов квадратных метров. Но поскольку, примерно 10 миллионов горожан было потеряно, примерно шестая часть. То городская жилищная обеспеченность, в результате войны даже выросла.

Нормирование жилплощади.

Нормирование берем самое щадящее, конечно не 6 метров на человека, и не 20 как сейчас. А советское позднее нормирование, количество комнат равно, семья минус 1.  Или в 18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Можно брать и семьями по три человека в квартире, Но проще считать на одного человека.
Разбиваем построенное жилье 3010 (1991 года)-210( 1918 года)=2800 миллионов квадратных метров построено за 73 года советской власти в городах СССР. Или по 38,36 млн квадратных метров в год. Это по 2,13 миллиона микроквартир по 18 метров на человека или 0,71 миллиона 2-х комнатных квартир в год.

Сколько же надо ждать 83 миллионам человек ( городского жилья, в среднем за 73 года советской власти)  если в стране строится в среднем 2,13 миллиона микроквартир в год. Почти ровно 39 лет. Если брать по домохозяйствам по 3 человека и двушкам, выходит то же самое.

Среднее время ожидания своей городской квартиры в СССР было около 40 лет. Конечно это время можно было сократить, как делали в СССР, считать что у тех, у кого уже есть 5 метров на человека уже не нуждающимися в жилье. Тогда время ожидания сокращалось в 3,6 раза. , до 12 лет. Это и было среднем временем ожидания квартиры в позднем СССР

Но 5 метров на человека и 18, как то уж слишком отличаются.

Также не могу отметить, что все жители в СССР жили в пожизненной ипотеке. Ведь жилье строилось на общественные фонды, которые изымались из зарплат советских работников все  время советской власти. Это касается не только жилья, а и транспорта, медицины, образования. Сколько изымалось из советских зарплат, легко примерно прикинуть.


Отношение доходов населения к ВВП (ВРП, ВОП) страны почти постоянно при определенном общественном строе. Если разделить доходы населения на ВВП в рублях можно узнать какую долю от заработанного отдает своим гражданам общественный строй, а сколько у него "прилипает" на так называемые общественные нужды.
Заглянем в статистический справочник "Народное хозяйство РСФСР" в 1990 году и узнаем тогдашний ВОП ВВП в рублях. А также все доходы граждан.


Видно что в спокойные годы, до роста дефицита бюджета, и печатания денег в 1989-1990 году, доля зарплат пенсий и других доходов социалистического общества равнялась 30% от валового продукта. В капиталистическом обществе эта цифра около 60%.


То есть в социалистическом обществе половина всех доходов населения уходит на общественные фонды ( жилья , медицины, образования)  Это пожизненная ипотека, с изъятием половины заработанного. И в отличии от настоящей ипотеки, вы продолжаете платить за него всю жизнь , независимо есть у вас жилье или нет.

Социализм это пожизненная рабство ипотека,  причем получение жилья не освободит вас.
Мало того, если сейчас вы в ипотеке почти сразу получайте жилье, то в советской пожизненной вы его ждете 40 лет.  И сейчас жилье принадлежит банку пока не выплатите за него. Тогда, даже после получения оно принадлежало государству, которое продолжало забирать половину зарплаты в общественные фонды, не считая остальных налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Почитал у Оберона  Квартирный вопрос "решил приблизительно посчитать а сколько собственно при " благостной невидимой руке" , гражданину нужно будет ожидать квартиру.".

И решил рассказать, сколько на самом деле надо было ждать квартиру в  СССР.  А также сколько  лет за нее выплачивать. 

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

С одной поправкой:

18 метров на человека, на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это так называемое бюджетное дешевое жилье.

Это совсем не дёшево и не бюджетно. Это очень жирно для СССР.

Реальность была гораздо скромнее - моя семья из 4х человек (папа-мама-бабушка и я) в 1972м получила 2-ушку 28 кв.м. и это было ого-го как круто. 

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

А у большевиков которые ее сами и устроили была

Базиль, я в очередной раз убеждаюсь, что лавры пропагандиста вам покоя не дают. При этом Вы очень плохо разбираетесь в матчасти, т.е. истории своей страны.

Прошлый раз я Вас уличил в набросе о том, что "коммунисты не заботились о мобилизованных" (в смысле демобилизации). Теперь о Гражданской войне...

============

Начнем с того, что Гражданскую войну устроили не большевики. Но они в ней участвовали, да...

Начало развалу страны с началом гражданской войны положило Временное правительство.

29 марта 1917г. оно выступило с заявлением о «независимом польском государстве». Февральской революции не исполнилось еще и месяца, а Временное правительство существовало целых 14 дней.

Уже летом 1917г. о независимости заявила Финляндия, о самоопределении заговорила Украина... Распад набирал обороты.

Истребление командования Балтийского флота, июльские события 1917г., закончившиеся расстрелом демонстрации, восстание Корнилова - это первые залпы Гражданской войны.

Дальше ищите сами...

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Дык, он и есть - платный пропагандист. С недавно обретенной Родиной, только селюковское так и прёт.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Начнем с того, что Гражданскую войну устроили не большевики. Но они в ней участвовали, да...

Какие то стеснительные ныне большевики. Раньше они были как то по честней

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 2 месяца)

Интересно, это что вообще такое?

Например, вот краткий курс ВКП(б) 1938 года:

http://lib.ru/DIALEKTIKA/kr_vkpb.txt

Не нашел ничего похожего с вашей картинкой.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Какие то стеснительные ныне...

Ха-ха... Говорю же: пропагандисты. Агитками обеспечены.

Какое, нахрен, "большевики свергли царя"? Историю иди учи...

Пропагандист 21го века цитирует такого же пропагандиста 20го века.

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

А меня в школе учили, 70-78, что большевики свергли. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Не удивительно, что после 8-го класса с Вами распрощались. У нас тоже могли попятить за смешивание понятий "Февральская Буржуазная" и "Октябрьская Социалистическая".

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

У нас школа была восьмилетняя. Я рано решил кем я буду и после школы пошел в пед училище. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Вы в школе историю прогуливали, наверное.

Потому что меня учили, что большевики свергли Временное правительство, которое свергло царя

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

Перечитал учебники истории 38-53 и тот по которому я учился 72. Везде красной нитью. Революцию и Октябрьскую и Февральскую совершили  рабочие крестьяне и солдаты под руководством РСДРП. То, что руководство партии, временно оказалось в руках мелкобуржиазных фракций,  это недоумение. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Почему то в дореволюционной России этот вопрос прекрасно решали. 

 Городской жилищный фонд в границах современной России составлял тогда 50 млн. кв. м жилой площади, а обеспеченность жильем 7,1 кв. м. 

Только вот жильё распределялось неравномерно, как в СССР. И поэтому господа жили в 10 комнатах, а рабочие  по три семьи в одной. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И в советское время представители партноменклатуры могли жить в квартирах сильно улучшенной планировки, а пролетариат ютится по коммуналкам да баракам - как раз те самые несколько семей в одной квартире.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Вранье, Владик. Я жил в коммуналке со вторым секретарем райкома партии, правда не долго, им потом квартиру дали. А к 1975-у году вся наша коммуналка разъехалась, причем раза два ;)

Еще Хрущев начал расселять послевоенные бараки, а при Брежневе вообще началось всеобщее переселение в отдельные квартиры. У нас из класса почти все переехали из коммуналок в отдельные квартиры в разных районах города. А когда предприятиям разрешили из прибыли строить жилье своим сотрудникам, то, например, Ленинградский Северный Завод, директор Гырдымов, (выпускавший еще 75-е комплексы, а потом с-300) вообще всем своим рабочим улучшил жилищные условия.

В Ленинграде в 70-е районами строили, за пару лет там, где были поля или леса, возникали социально обеспеченные районы, со школами, детсадами, поликлиниками, парками и транспортом.

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

У меня одногруппник, в 1989, на Лиговском, жил в квартире 7 комнат, 6 семей. Нормальная такая коммуналка. Второй на Фонтанке и сейчас, 3 семьи в 8 комнатах. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Знаете, и я с рождения и до трёх лет жил в коммуналке. А к концу советской власти часть его жителей продолжала в них жить, иначе зачем нужны были лозунги "каждой семье к 2000-му году отдельную квартиру"

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

Только вот жильё распределялось неравномерно, как в СССР.

Откуда вы берете свои  заблуждения?. Более неравномерного распределения жилья, чем в СССР не было , были страшные классовые различия , которые сгладились только в наше время.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Это лукавый показатель.

Лучшая обеспеченность достигается вымиранием родителей, которые оставляют квартиры детишкам, которые сами детей не имеют.

Тогда как при СССР семья без детей не котировалась. Если нет детей, то вы лох, говоря нынешним языком

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

В РСФСР СКР ниже 2-х ушёл ещё в конце 60-х, но цифры статистики бессильны против эмоций. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

городское население России с 1900 по 1917 год росло в среднем на 4,6% в год, а жилищный фонд на 5,6% в год. В то же время городское население СССР за 1926-1950 годы росло в среднем на 4,1% в год, а жилищный фонд на 3,7%.

враньё

Почему то в дореволюционной России этот вопрос прекрасно решали.

враньё

В 1913 году городской жилищный фонд в дореволюционной России составлял 180 млн м² общей площади. На одного городского жителя, с учётом площади особняков буржуазии, приходилось 6,3 м² общей площади жилищ. Однако в те годы 43 % семейных рабочих снимали угол или имели одну койку, около 70 % одиноких рабочих снимали половину койки, койку или угол.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

враньё . "В 1913 году городской жилищный фонд в дореволюционной России составлял 180 млн м² общей площади. На одного городского жителя, с учётом площади особняков буржуазии, приходилось 6,3 м² общей площади жилищ. Однако в те годы 43 % семейных рабочих снимали угол или имели одну койку, около 70 % одиноких рабочих снимали половину койки, койку или угол."

Это цитата из из статсборника "Народное хозяйство СССР за 70 лет" я ее встречал. И откуда они ее взяли абсолютно никому неизвестно )) 

А вот другая цитата. т Большая Медицинская энциклопедия под редакцией Семашко БМЭ, М., 1935, том 31, с. 563).

Жилых помещений в городах было мало. всего 220 миллионов жилой площади на 24 648 400 горожан человек, 14,2 % от всего населения Империи.
Каких то "отсталых"  8,9 метра на человека, но даже такого результата Советская империя достигла ровно через 50 лет.
 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

И откуда они ее взяли абсолютно никому неизвестно )) 

а откуда Семашко взял, а?

проценты роста городского населения откуда у вас?

брехня...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Тут всё просто: буржуины имели по 100 кв м на особь, а остальные по 2 кв м на человека и жили по неск семей в 1 комнате за занавесочками.

Но вы продолжайте возбуждаться на среднюю температуру по больнице

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 2 месяца)

Пигмеи, стоящие на плечах гигантов, и уверенные в своем "росте".

smile9.gif

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Врёшь, точнее брешешь ты всё. Трёхкомнатная кооперативная квартира стоила 5000 руб. Какие 38 лет? Мои родители за время трудовой деятельности получили бесплатно 3 квартиры по мере расширения семьи. Предыдущие ессно сдавали государству. Тебя послушать, они работали 114 лет.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

А другие не получили. Мои родители очень долго жили в коммуналке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Возможно, твои родители часто меняли место работы.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Нет. всю жизнь на одном предприятии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя rover
rover(5 лет 2 месяца)

всю жизнь на одном предприятии.

Неповезло. Были предприятия с "хорошим  жильём", там строили для себя.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Мой отец трижды строился, получая землю в черте города бесплатно, а на строительство брал ссуду в банке, процентом на которую по нынешним меркам можно просто пренебречь за малостью.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Ох. А у нас хлеб был по расписанию и если опоздать... То без хлеба 2 дня сидеть приходилось. 

Ссуда...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 3 месяца)

Это ты наверно ещё царское время вспоминаешь. В твоём возрасте не мудрено перепутать. smile3.gif

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Забавные вы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Так было в захолустных вымирающих деревнях: автолавка приезжала по расписанию. Собственно, как и сейчас.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Не только. Село под Гатчиной. Вполне себе магазин. Но хлеб раз в два дня. Причем, этот магазин был на несколько сел. Правда они все рядом были. Но очередь там была большая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

брехло ты

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Аргумент... А есть что сказать по существу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

вот и аргумент:

А у нас хлеб был по расписанию и если опоздать... То без хлеба 2 дня сидеть приходилось. 

доказывайте...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Зачем мне вам доказывать Джон?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

чтобы не прослыть лгуном

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Ну и дальше что Джон?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

обтекай

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Так докажите, что вы не Джон. Или болтун?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

А кто-то за твой счёт не получил, потому что государство не посчитало его достойным такой привилегии.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Значит, не заслуживал. Приоритеты есть всегда.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Ага. Именно. Но, в среднем и тогда и сейчас побеждали люди со способностью к руководству, к организации, к умению вести за собой людей. Умеющие руководить. А не амёбы, которых тут некотовые выгораживают.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Ну то есть все, кто тогда и сейчас нуждается и не получает , то не заслужили просто. Щикарно. Великолепно в своей простоте.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Ага. Такая вот социальная несправедливость, получают те, кто так или иначе были нужны обществу. Сейчас это размылось, а при СССР стояло в полный рост. Отсюда и споры, каждому хочется чувствовать себя/родителей более востребованными.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Да нет, вы не перекручивайте. Раз не получил - значит не нужен обществу. Все четко написано было.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Раз не получил, значит не было оснований.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Именно! А основанием является нужность обществу. Все четко. Социализм жесток, но справедлив, и получается то Третий Рейх, то СССР, а коммунизм еще жестче, Мао и ПП не дадут соврать. Все на благо исключительно нужных людей.

Страницы