Эпиграф:
А может просто в израиле какая-то жесткая движуха предвидится, и дабы не отвечать на неприятные вопросы, автор решил под благовидным предлогом угнетения злыми читателями временно пересидеть в сторонке.... ) А то как израиль пытаться с ним обсуждать, так сразу "это наши внутренние дела". А как РФ и 404 - так нуль проблем...
https://aftershock.news/?q=comment/15229581#comment-15229581, 20:33-10/Сен/23
Ну что же, я оказался прав в своем предположении. В израиле действительно возникла жесткая движуха.
Ну а теперь непосредственно к примерам манипуляций.
1) Не отвечать на неудобное (дабы не давать оппонентам возможности размотать автора неудобного)
Вкинул удобный тебе тезис в рамках нужной повестки, но т.к. в комментариях тебя тут разматывают как бык овцу (а заметка не твоя и потереть ты не можешь) - просто не отвечать.
Так делает например некто Александр П.
Убедиться в этом можно, просто посмотрев комментарии данного персонажа, дальнейшее обсуждение этих комментариев и, зачастую, отсутствие ответов на неудобные вопросы от данного участника (в чужих темах с критикой израиля от авторов или источников).
Он же прямо и незамутненно отметился в манипуляции №9.
2) Выборочное стирание комментариев. При неудаче - стирание всей заметки.
В таком случае может сложиться впечатление, что прав автор-манипулятор (тот, кто продвигает повестку и выборочно трёт). Что оппонент якобы самослился от диалога. Что у него якобы нет аргументов и ему нечего сказать.
Ярко выраженный свежий пример - мадам(?) Julieta Steinberg
Вот ветка: https://aftershock.news/?q=comment/15395566#comment-15395566
Под списком и возражением мадамы, что я (якобы) пол АШа записал, я уже три раза писал, что не надо пол АШа к их мелкой группе приписывать (так то на аше уже в районе 60к регистраций). Но вот список мадам не трёт, свой коммент про пол АШа не трёт, а мои, про то что пол АШа - манипуляция - уже несколько (три) раза потёрла )
И я ведь ее в последний раз предупредил - что повторить не проблема.
Ну ок, повторяю в своей теме, раз она свою модерирует сугубо к своей манипулятивной выгоде:
Не пол АШ, а кучка сионистов, которых не много, но которые как тот небольшой клоп )
Ваша "повесточка" тут не катит.
Одного комментаторы вынесут, и либо статья сносится (им же), либо следующий на вахту выходит ) На неудобные вопросы ответа не дождаться, комменты сносятся...
В общем, убого. И не надо в свой убогий междусобойчик пол АШа приписывать.
Сюда же можно отнести скрытие неудобного комментария. Собственно, приведенная в пример ветка как раз скрыта. Но даже в скрытой надо создавать иллюзию...
Вообще, мадам(?) последние дни весьма активна.
И в проталкивании повестки (при том не в лоб, а в обход), так и в стирании неудобных комментариев, которые ей картинку портят )
Чем заработала уже пачку банов с формулировкой "трёт комменты".
Ну а про снос целых заметок и примеры приводить не надо, не так давно крич несколько штук потёр, когда там накопилась критическая масса "неудобных" ему комментариев...
3) Передача эстафеты другому интересанту.
Выглядит просто. Когда один из продвигающих набирает критическую массу пинков под жопу от аудитории АШ, он временно пропадает, и на его место встаёт другой комментатор из интересантов.
Когда количество неудобных вопросов без ответа и комментариев несколько забывается, "отошедший от дел" персонаж возвращается и начинает по 2-3-5 кругу нужную им повестку толкать. При том в таком ключе, что часть общего новостного потока просто игнорируется и выносится за скобки.
Например УЖЕ почти вынесены за скобки пролюбы цахала и моссада. Всё типа, уже проехали. Потому что иначе возникают другие, очень интересные вопросы по существу...
Зато теперь моссад знает всё и про всех! И про то, где сидят главари хамас, и про то, что иранский самолёт в сирию вёз...
Удобно, чё.
Но АШ не сдается, и появляются вот такие интересные вопросы https://aftershock.news/?q=node/1299788
4) Мнимое приписывание себя к большинству, оппонентов - к меньшинству.
Частный случай - попытка выставить оппонента идиотом.
Часть этой схемы в №2 уже отражена, где мадама пытается сделать вид, что я пол АШа записал в группу крича ) Типа вот я такой идиот, ага ) Десяток внезапно разактивничавшихся интересантов (якобы "пол АШа") себе противопоставил, записав куда-то там). Хуцпа развесистая.
И типа вот та небольшая (но очень пахучая) группа продвигателей повесточки - это прям вот пол АШа 
При около 60к регистраций уже на АШе и уже неделе активной борьбы со стороны АШевцев с этими хуцпоносцами )
Такие заходы, как "всем известно, весь мир с нами" и т.п. - это как раз про данный тип манипуляций.
Частный случай - заметка https://aftershock.news/?q=node/1298103 участника Astro_Graf, где каким-то волшебным способом служащий полиции израиля становится россиянином, а не служащим полиции израиля, погибшим в израиле в противостоянии израиля и палестины ) По случайности имевшим гражданство РФ. Типа вот - россияне гибнут от злобных палестинцев. Ага )
5) Кукушка хвалит петуха.
Ну, тут по классике.
На читателя вываливается повестка от персонажа А, и персонаж Б начинает втирать читателям, какой А умный и вообще молодец. Повестка не особо обсуждается. Это лишнее. В данном случае цель - увеличить авторитет автора А.
В данной схеме несколько дней с атаки хамаса например отработал участник predessor
6) Уход с ресурса в моменты, когда к лицу группы влияния (_лично_ к нему, т.к. олицетворяет) может возникнуть ВАЛ неудобных вопросов.
Что может существенно уронить авторитет и усложнить дальнейшую работу.
Ну, тут и примеров выискивать не надо. Главный ЛОМ со стороны израиля на АШе - это крич. Если кто решит сие оспаривать - буду сильно удивлён )
Он вынырнул, получил в панамку, стёр несколько тем (где его размотали) и опять занырнул в тину. Пересиживает.
Но группа интересантов бьется за повестку как львы ))) Разными методами (в т.ч. описанными в данной заметке)
К остальным участникам балагана вопросов меньше, т.к. они тут не ЛОМы ни разу. Потому, отдуваются пока они...
Так безопаснее и меньше шансы потерять влияние ЛОМа на аудиторию (точнее - так он потеряет его поменьше, чем при прямом участии в диалогах)
7) Попытка втереться в доверие фразами о том, как сильно пытался, но не шмог.
Пример простой приведу. Когда крич усиленно нам вещал, как пытался попасть в нашу армию и его не брали, я задал вопрос - по какому из 4х паспортов он в нее попасть пытался. Потому как сей персонаж ранее сам заявлял, что у него 4 паспорта.
Дальнейшее развитие нашей той беседы, полагаю, понятно )
Мне сложно представить, как наш военком принимает в армию гражданина с 4мя паспортами ) Это же лиса и курятник в чистом виде )
Но некоторые АШевцы почему-то верят ) Парадокс.
8) Записывание противостоящих им же в СВОИ ряды и дальнейшее "высмеивание".
Например в сионисты. Или в 321сы.
Тут просто на аналогиях пример приведу - Маслова иногда 321-сы записывают в 321-сы же, типа если ты не любишь оладьи - то ты латентный оладушек.
Прямые нападки на Маслова с попыткой его дискредитации - например вот: https://aftershock.news/?q=node/1263091
От персонажа Ван Кертис
Что характерно - идёт атака не на тезисы атакуемого автора, а на него самого.
Этот же персонаж замечен в манипуляции №12
Еще частный случай, заметка https://aftershock.news/?q=node/1299850 участника Ховеш
В ней уже не Маслова высмеивают, а вашего покорного слугу Зануду )
9) Манипуляция символами.
Вот пример статья - https://aftershock.news/?q=node/1299316
Обратите внимание на картинку!
С какого хрена там иранский кулак? Про Иран в заметке ни слова! Однако визуально проталкивается нарратив, что тут именно иран дерется с израилем.
Заметил это не только я, в итоге за манипуляции заметка была снесена с раздела "Новости". Потому что помимо символов гражданин еще и словами Светлейшего пытался жонглировать в интересах своей повесточки.
Также Александр П. пользуется манипуляцией №1.
10) Уводить диалог вообще в сторону и там ожесточенно спорить.
Таким образом снимается фокус внимания читателей с основного вопроса заметки.
Это частный случай манипуляции №12.
11) Использование общего наэлектризованного эмоционального фона для увода в выгодную себе риторику.
Например вот: https://aftershock.news/?q=node/1300008
Новость про хохлов в судане. С которой "вытанцовывается" подбросить дровишек ненависти России к вна 404, но НЕ(!) к израилю, геноцидящему палестинцев. Хотя сама новость - отражение именно того, что происходит между палестиной и израилем. Но упустить такой шанс подлить маселка в огонь между 404 и Россией - не быть сионистом, да.
И снова же отметилась мадам(?) Julieta Steinberg, уже замеченная в манипуляции №2
12) Также вполне показательным выглядит методика "вброс"
где некто Ван Кертис вбрасывает тезис, что ростовщичество присуще ВСЕМ народам, и требует от меня доказательств обратного )
Про такие методы манипуляции уже неоднократно писал уважаемый И-23.
Вот полная ветка: https://aftershock.news/?q=comment/15397575#comment-15397575
Он же, прошу заметить, и на Маслова накат устраивал: т.е. также и по №8 отработал.
Там же его поддерживает и крич.
Неудобный Маслов бедолагам, да.
Ну, про всякие примитивы, типа однобокого освещения выгодной информации и позиции уже и не говорю.
И что хочу сказать в заключении.
- Рад, что на АШ вполне осмысленные читатели, которыми реально трудно манипулировать.
- Рад, что комментаторы раз за разом не стесняются приводить аргументы, загоняя по кругу группу интересантов под лавку, вынуждая их кругами ходить и эстафету передавать.
- Рад, что читатели в основном не ведутся на прямые эмоции, а стараются нарыть фактуру.
- Рад, что у АШ есть коллективный иммунитет. И к манипуляциям, и к хуцпе, и к забалтыванию. Да и к эмоциям в целом тоже.
Вангую. Когда ситуация более менее утихнет, эти рупоры сиона сдёрнут с АШа или станут в разы незаметнее.
Их цель сейчас - перебить повестку, перебить праведный гнев в адрес сионистов, заболтать тему, передвинуть акцент с геноцида палестины на вечный вой "евреев забижают". По возможности - подлить еще масла в противостояние России и 404 (ведомой сионистом зеленским).
А чуть позже "вернётся" и крич, мудрствовать. Лукаво. Так вижу.
И забудется про неготовность военкоматов, и про закупку снаряги и носков для доборовольцев (израиля, а не то, что вы подумали), и много еще чего.
Забудется. Но не всеми ;)
Во многих сми повестка уже перехвачена. Тут сегодня про нтв уже писали - сплошные слёзы по израилю, однобокая подача... С учётом диаспорической коррупции (и вновь привет И-23) - это абсолютно не удивительно и вполне ожидаемо.
Но, к счастью, АШем не рулит диаспора... Хотя попытки были (назначение "экспертов в вопросах" с подачи крича). Не прокатило ) Здоровый иммунитет и здравый смысл возобладали.
И вот смотрите, что выходит по итогам разбора этих примеров манипуляций:
Крича на АШе как бы нет, но нарративы израиля активно продвигаются. Активно, агрессивно и массировано. Но АШ не сдается, и лупит по мохнатым носам и ушам. Что занимательно, часть евреев АШа выступает против повестки израиля "вся палестина животные, снести к хренам". Это радует. Норм ребята.
Потому и пишу о "группе крича". Это не значит, что все участники этой группы имеют к кричу прямое и непосредственное отношение. Нет. Но их заметки, комментарии и прочее выдают в них общность интересов. И действуют они в целях и интересах НЕ России (на российском СМИ).
При том пытаются затыкать рот неугодным и забалтывать неудобные вопросы и мнения.
Всем добра! Мирным евреям и мирным палестинцам - мирного неба над головой. Фашистам всех мастей - гиены огненной!
Отличный разбор приемов информационной войны.
Отражено как работает группа идеологических диверсий Израиля.
Комментарии
Не всегда можно отсидеться.
Про флажки и речи не было. Только про продвигаемую произраильскую повестку. А флажок можно любой повесить.
До сих пор не видел белорусского через прокси. КГБ - это легенда...
Почему обязательно «прокси»?..
Вспомните географию «черты оседлости»…
Прокси не запрещено, мало ли какие тараканы или обстоятельства.
Ни прокси, ни ВПН, ни ТОР не запрещены в РФ. Есть некоторые запреты и ограничения для провайдеров на пропуск такого трафика (но не для граждан РФ), но как показывает жизнь - часть провайдеров кладёт болт на эти запреты.
Несомненно. Также несомненно, что я не призывал кому-то запрещать писать. Я просто обозначил механику манипуляций.
Нет, не получается. Потому что никто не кричит ату из-за флажка. Дело не во флажке, дело в методах манипуляций. Вот за манипуляции - ату. А за флажок - ни разу )
Ваша? Не говорите мне, что делать.
Плюнул и растер на борьбу с ципсошниками у нас на АШ, это задача администрации.
Да, абсолютно точно сказано.
Статья никак не решит эту проблему.
Что за бред, читать по-русски не умеешь?
Статья не решает проблемы, а обращает внимание форумчан на лживые манипуляции
Необходимо сохранять инфогигиену новых камрадов в чистоте и порядке
С чего Вы так по хамски мне написали? Не нужно брать на себя функции модератора. Он здесь есть и ненужное уберёт.
Имеющий уши- да услышит, имеющий глаза - да увидит, имеющий разум-да осознает(с).
Хватит извращать своей логикой Святое Евангелие
Если что, есть небольшой опыт создания, администрирования и модерирования форума уровня АШ, не сцы
Вы-- хам. Аргументов нет и вы перешли на оскорбления и пошлость.
Хотите работать модератором тогда вперёд. Пишите Алексу.
Ты такой смешной: накакал и слился )
Спровоцировал и сразу побежал за админом ))
...а так я люблю создавать и развивать проекты
Обращайся если что )))
Оставьте в покое хахла, ему ссы в глаза все божья роса.
ого, умеешь когда захочешь
А че, подгорает? Или повестку в ВСУ вручили, надо побыстрее на бан набрать и со спокойной душой могилизироваться идти?
так я ж тебя похвалил, дурилка бронепоездная ))
Т.е. статья не имеет смысла, я правильно понял?
Почитал баны, посты, все понял. Гривни не пахнут?
ты опять в бронепоезде или просто шлем одел?
беги банить, непонятливый )
Однако администрация АШ ориентируется в том числе на бан-рейтинг, да с анализом обоснования…
Под администрацией примерно так 60 тысяч зарегистрированных. Из них сотни, если не тысячи - весьма активных.
На всех - никаких рук и глаз не хватит у администрации.
Да и потом, речь не о борьбе, а о том, как увидеть манипуляции и не вестись на них. Опять же непонятно... Речь про сионистскую группу влияния, а не про ципсошников (хотя и ципсошники теми же методами работают, но это конкурирующие группы, у кажлой своя информповестка)
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Пошла родная, седьмая страница ))
Зануда, как ты это делаешь?
Берет палку и прицельно тыкает в опухши гондурас "богоизбранных".
Как как... Люблю АШ, очень много с него читаю, и в итоге складывается картинка (просто на объеме, в т.ч. на объеме манипуляций). Потом сижу, вспоминаю всё что попадалось, трачу кучу времени, систематизирую, правлю, выкладываю.
А потом часть людей говорит спасибо и подкидывает примеров, аналогий и иллюстрирующих материалов (например про Хасбро я не знал!), а другая часть пытается автора идиотом выставить. Ну и понеслась, как говорится.
Ещё один пример из личной практики.
Пролог: история слома экономики Союза. Ключ к пониманию использованных технологий:
Далее: персонаж с ником, выдающим стремлении к мимикрии под автохтонное население требует приведения примеров организационного гнобления туземного производителя реально-рыночными методами уже на его *внутреннем* рынке.
Привожу.
Оно тут же начинает импровизировать основания для отвода неприятного *факта*.
А вот и попытка возражения от упомянутого фигуранта, как он оправдывает организационное гнобление отечественного производителя на его внутреннем рынке:
Спасибо! Ценно.
А вот ради разнообразия реплика группы поддержки (внезапно из 404 да с формальной критикой этнического лица Днепропетровска):
Можно кловану написать в ответ, что Фломастерный отправился защищать Ридный Исраэль, как и положено настоящему патриоту своей страны. Никто его не выгонял, а писать он не может потому, что очень занят - несет в массы смерть и разрушение.
По данному участнику у меня нет однозначного мнения пока.
Возможно, это ловушка для местных (с днепропетровска и окресностей). Во первых человек явно ничего не боится (потому и мысли о ловушке для простаков), но с другой стороны вполне активно наезжал на синагоги днепропетровска и на их представителей.
Мутный, в общем.
Вы говорите так, как будто в этом есть что-то оригинальное…
Вспомните кто (и *почему*) больше всех заинтересован в существовании еврейских гетто.
И кто далеко не всегда, но часто возглавляет «погромы»…
Можно еще вспомнить, кто "гусские магши" организовывал, подставляя под молотки нашу реакционно-пассионарную молодежь. Фоток сохранилось в достатке...
Есть такой термин - "козел-провокатор"...
Впрочем, наши доблестные органы на такого козла (некто "Лёлик") дураков и идейных врагов тоже высветили в достатке )
Да хуцпа у них вышла знатная, даже неожиданно, насколько мировая ущербность "еврейского народа" вкоренилась.
Внезапно выяснилось, что весьмир не с ними. Несмотря на промывку разума последние чёрт знает сколько лет через механизмы диаспорической коррупции в СМИ, через протащенные всякие разные нужные им законы в разных странах и т.д.
Как так то? ))
Я думаю, что не внезапно, не способность евреев, при том, что они позиционируют себя как нацию образованную и цивилизованную, решить вопрос политически, задолбала уже давно.
Если кто-то, живя в коммуналке, пытается диктовать свои желания и транслировать свои установки всем соседям, то это плохо заканчивается. И спектр успокоения таких персонажей широк - от помещения в банку (посадка в камеру с окном в клеточку) при бешеном впаривании соседям по дому, до обоссаной двери или выселения. Ну, это образно и грубо говоря.
Наш шарик - коммуналка. На нём, как и в коммуналке, можно жить в разных режимах. Можно в режиме симбиоза, когда соседи помогают друг другу и ходят в гости, уважая правила соседских комнат. Это самый здоровый образ сосуществования. Это симбиоз. Он приносит пользу всем жильцам, не в ущерб друг другу. Именно это ВВП пытается от России в Миръ нести.
Можно в режиме параллельных прямых. Просто не мешая друг другу и не пакостничая. Это менее энергетически полезный путь, но он хотя бы не деструктивен.
А можно пытаться заполнить собой и своими мриями все щели коммуналки. Это паразитирование и эгоизм. И заканчивается это плохо...
Хороший обзор.
Удивлен, что в ветке еще не участвует главный
специалист по всем видам вооружений, якобы_совесткий_штурман_с_Ту-22М3интернет-пропагандист Израиля и НАТОВуду, оy же Бен Ицхак, он же Breeze, Кузя, Wind, Brofkind, jukki-puki и так далее.
На всех военных форумах пасётся, и отписывается как по часам. Причем спец и по самолетам, и по танкам, и флот отлично знает, и по радиоэлектронной борьбе специалист. Короче на все руки мастер.
Спасибо. Как-то сей персонаж у меня выпал из наблюдений. Теперь присмотрюсь дотошнее.
Это ловля на живца спецов. Я уже когда-то об этом писал (и далеко не я один). На это уже даже попадались спецы и даже уже осужденные есть. Кто на провокацию, дабы ее отвергнуть, госсекреты растрепал на интернет-ресурсах.
Все мои знакомые, побывавшие в Израиле не с туристической целью, а пожить у родственников, знакомых, пусть даже пару недель, возвращались с накрепко вбитой в какую-то часть моска уверенностью, что евреи благородные, белые, пушистые, а соседи "человекообразные животные". Евреи все делают правильно и нежно по отношению к соседям.
Пробовали с помощью мат. логики показывать ошибки в рассуждениях, - в лучшем случае они замолкали и замыкались в себе. Переубедить никого не удалось. Какие методы обработки мозгов используются?? Но очень качественные. Поэтому не доверяю любому жителю Израиля. Яша Кедми поначалу тоже много говорил о благородстве насельников Израиля. Сейчас стал много аккуратнее. Да, я его больше и не слушаю.
По мне это проявление того же механизма, что и в *туристических* поездках по Западу.
Плюс вопрос к навыкам чтения и культуре наблюдения окружающего мира.
Ну, если высказываться может только одна сторона, то ей и симпатии проще заполучить.
В этом в т.ч. и суть механизма затыкания неугодных мнений определенной группой лиц.
А яша кедми нынче палестинцам предлагал мочу пить. Не только хамасу. Всем. Ввиду повышенной человечности, надо полагать.
А это у нас большая свобода мнений, а в подобных сообществах каждый рот - активный соучастник пропаганды.
А если только одна точки зрения, неустанно отовсюду - то получается как в том анекдоте "на миллиард первый запрос - сервер согласился, что пароль "маоцзэдун""
Принцип монизма бытия со всем, что положено в основе обобщения.
Но, с другой стороны: декартова пропасть и *исходная* (!) точка эволюции ВСС.
Монизм (в смысле единственно верной, "выгодной" интересанту точки зрения) ведет к деградации ) В т.ч. и самого интересанта.
Что мы и наблюдаем.
Ну Вы же понимаете, что тут «монизм» имеется в виду как единственно-оптимальное с точки зрения законов физики решение задачи.
Смотрите один из любимых примеров товарища Богданова (сопоставление строения глаза).
Крайне характерный наброс (с подбором индивидуального ключа к распространителю последней мили).
Обратите внимание на не-постановку кощунственного вопроса о примерке шкурки жителя палестинской автономии.
Да, занимательная заметка. И комментариев много интересных...
Да, по поводу диаспорической коррупции авторство не моё.
Взято из обсуждения одной из ранних статей, где указывалось на… неоригинальность обычаев обсуждаемого народа.
Ну, Вы самый активный адепт в продвижении этого (простого и доходчивого) термина. Поэтому я не могу не упоминать И-23 в контексте обсуждения диаспорической коррупции :)
Партии тоже не Ленин изобрёл. Но...... Говорим "Партия - подразумеваем - Ленин!"
Страницы