Предположительно готовятся материалы для обоснования повышения цен на электроэнергию для населения (под своеобразным соусом - развития розничного "рынка" электроэнергии), в прессу попали кое какие материалы - думаю гурманам и не только будет интересно.
Первый заход издалека про в принципе доступность электроэнергии:
Как видим специально подобраны две картинки - что у нас все очень доступно (хотя тут же малый остров например, у которого вообще своих ресурсов нет) , а также второй график сколько платят бизнюки и сколько платят ШНМ - ШНМ почти везде платят больше.
Далее - супер классная статистика (редко можно встретить) по доле ээ в общих затратах
Энергетическая часть чека... без комментариев - мол для населения это не будет больно (будет, ибо тут речь о доле).
Вот еще в графическом виде
Все как обычно - кручу верчу запутать хочу - у населения как видим в долях менее чувствительно, чем у промки, среднему бизнесу вообще фиолетово.
Рисовали предположительно каксалтеры из кпжмо или маккинзи простите кепт и "яков и партнеры" - их стиль, ... ну и предыдущую презу на Тему готовили они же или деллойт уже не помню писал тут на АШ, лень искать.
Что тут стоит отметить - с большой вероятностью ценник рано или поздно будет поднят, уровень лобби поддержки со стороны отнюдь не промышленности (впрочем что то видно пискнуло и хотя бы не написали машстрой - а написали обрабатывающая), а прямых или косвенных экспортеров очень серьезный, относительно всех остальных.
Также психологически давит фактор электромобилизации - чтобы инвесторы в электрозаправки смогли отбить вложенные средства ценник должен быть выравнен с "домашними" тарифами, чтобы не получилось как в Норвегии ( https://aftershock.news/?q=node/1250229 ).
Еще один реальный фактор за повышение - это попытка таким образом стимулировать развитие домашнего ВИЭ - ибо предпринятых телодвижений ( если помните историю про Николая Дрыгу и федеральный закон его имени ) недостаточно. Ничего там особо не меняется - никто статистики не приводит реальной сколько же появилось микроэнергобизнюков, желающих заработать на арбитраже с местной ценой, но что то подсказывает, что оных не так много и соответственно эти телодвижения были пустой тратой бумаги, а также достаточно ценного административного внимания.
Соответственно интересно проанализировать политические аспекты.
1. С большой вероятностью некоторые регионы будут игнорировать Тему, так как сейчас это делают с платежами.
(немного в сторону корп сектор уже начал движение в эту сторону на "финансовом рынке" - соответственно соблазн сделать дубль на энергетическом )
2. При достижении определенной планки возможны варианты с не имеющим смысла физически, но имеющим финансовый смысл арбитражем - газ-электричество или даже уголь
3. Снизу давит также история с теплом https://aftershock.news/?q=node/1250145 .
...
4. Profit!111
Чего делать? Вопрос комплексный, но самый простой ответ - ничего - ибо отжать с потребляющего не так уж много в общем балансе населения несколько копеек выглядит более, чем конкретным крохоборством и вряд ли будет иметь реальный экономический эффект.
Скорее наоборот - наконец заговорили про развитие ИЖС , а ведь он подразумевает увеличенное потребление для обеспечения уровня жизни необходимого для воспроизводства местного трудового ресурса... если он стране нужен конечно.
2020
2021
2022
2023
Рост цен для населения создает препятствия и для этой национальной программы - ибо народ у нас считать умеет ... , если только домашние или на несколько домов-поселковые газогенераторы не начнут ставить (после завершения газификации, которая кстати неплохо идет). Отсечка на глазок где то на уровне 10 рублей за кВт*ч через 5 лет, посмотрим что будет по факту, сейчас несколько лет "мараторий" вроде на повышение, но...
Достаточно хорошо изучил вопрос - во всем мире конечная (или конченная) цена для потребов (особливо физиков) имеет очень слабую связь с фактической себестоимостью и обычно является просто долей от их потреб корзины - сколько они могут в принципе заплатить - столько им и выставляют (но иногда и больше хех) - собранную ренту делят уже между собой лоббисты (федеральные, региональные, отраслевые... иногда банкиры подключаются напрямую или через "зелень"), поэтому кстати обычно расчетами занимаются отнюдь не профильные структуры (их больше на технику точат), возможно и у нас стоит рассмотреть подобный вариант, чтобы оптимальней было - в министерства труда и соцразвития можно было бы отдать например Тему.
P.S.
Повторюсь вопрос больше психологический, чем экономический - если посмотреть внимательно первый слайд, то можно увидеть что Население платит меньше в Китае и Индии (и Бразилии кстати), что как бы намекает.
Комментарии
Сейчас только почти всё.
Вы не поняли. Рабу объективно выгодно не работать. Это его единственный возможный бонус. Именно поэтому наёмный труд эффективнее рабского, бонусы разнообразнее и есть морковка на верёвке перед носом.
Прошу прощения, что-то я не там шашкой махнул. Согласен.
Движухой все же довольно практичные сволочи заправляют, так что навряд ли цель просто кабала ради кабалы.
Не получится так, что наши доблестные чиновники рукотворно создадут энергокризис, что б как в лучших домах Европы?
Извиняюсь, Вы чьих будете?
Что им из мвф и прочих лавочек надиктуют - то и создадут. Во всяком случае последние лет 30 успешно с этим справлялись и на сегодня ничего в этом подходе не изменилось.
Посчитал тут, в - на 404 на среднюю зарплату с 1.06.23 можно будет купить электроэнергии 6250квтч/мес.
Перечитал статью два раза... Понимаю, что человек что-то чувствует... Но получилась колбаса Бородинская: смешались в кучу кони, люди. :) Тариф для населения штука забавная и даже сказал бы политическая... А вот остальные потребители как раз по итогу оплачивают, если что не добрали по населению. Но и здесь есть но... Крупные потребители выходят на оптовый рынок, а там уже более низкие тарифы. Так или иначе коммерческие структуры включают затраты на ЭЭ в стоимость продуктов и население как конечный потребитель все оплатит. Нет экономического смысла кардинально менять тариф для населения. Вы же видели огромные таблицы тарифов на ЭЭ... Причем в каждом регионе своя...
спасибо
так и что? какой вывод? будут "ухудшать" или будут "улучшать" ? как разорвать порочный круг "за всё платит потребитель" ? или это нужно принять как данность и раскошелится?
И Хо, повышать в рамках инфляции. Как и делают каждый год. Кроме 2022. Было последнее повышение с 01.12.2023 с заморозкой тарифов до 2024
Так вот и я в статье ничего не понял. Текущая ситуация - это данность. Менять надо принципы и перестраивать надо отрасль целиком. Сейчас в промежутке между генерирующими мощностями и потребителем столько контор может быть... это надо оптимизировать и исключать лишние звенья. А потребителю с удовольствием сейчас выкатят расчет экономически обоснованного тарифа, но этот тариф по бардаку, где каждая прослойка пытается в тариф впихнуть свои потери и расходы. Менять надо систему :) Для населения тарифы нормальные и ограничены законодательно (вы вспомните про инициативы с вводом нормы потребления по тарифу для населения, а остальное по экономически обоснованным тарифам), а вот прочая мелочевка (что не на оптовом рынке) за них и платит по этим экономически обоснованным тарифам. Что трогать население? просто воровать будут больше, а платить будут меньше и все это как потери пиханут в экономически обоснованный тариф на следующий год.
Спасибо за материал.
Про ИЖС тема интересная. Хуснуллин - во всяком случае "из новостей" вроде как человек деятельный. Глубоко не копал.
Но вот тренд на ИЖС у нас идет чисто рефлекторно-имитационный, идем американским путем. Причем, разворот очень быстрый, до СВО все массово застраивалось "муринскими" комплексами, и ВНЕЗАПНО выяснилось, что стране нужны ИЖС....какая муха их покусала, непонятно, но, возможно, так хотят заставить или стимулировать россиян больше плодиться. Сработает ли это - вопрос, но, учитывая, что даже на АШ каждый третий или второй бьёт себя в грудь и считает, что деньги для демографии не так важны, как наличие жилплощади - ну может и взлетит.
Я бы с удовольствием переселился в дом, если бы было кому снег копать :)
Не в этом суть.
После пандемии маленькие домики с крошечными двориками идут , как жаренные пирожки.
У нас продают- 600тыс₽ сотку( обычно 3- 5)+ стоимость самого дома. Для застройщиков - это золотое дно. Оформление коммуникаций часто пытаются взвалить на покупателя.
Тренд на ИЖС всегда был, много знакомых жили летом на даче. Да и не только летом.
Массово он начался в ковид. Одно дело - сидеть в маске дома, а другое - гулять по приусадебному участку, да и от отпусков деньги свободные появились
Мы по этой причине ковида переехали в недостроенный дом.
Свой дом по квадратам больше 1-3 комнатной квартиры в старом фонде. У меня в спальном районе квартира 4-6 млн, свой дом построить стоит плюс-минус столько же.
Плюс сельская ипотека стала доступна.
При этом при всем - новостройки тоже строят :) Одно другому не мешает.
И как вы с того дому на работу или какой шопацентр с синематографом выгребать в город будете? Стойкий тренд на изъятие индивидуальных жоповозок у населения наблюдается. Особливо крупные города тут в тренде.
У властьпридержащих в головал личность растрояится. И пересадка пересичных с ДВС на электрокары, и повышение цены ЭЭ, и выселение всех за город в "родовые гнезда", и отъем индивидуальных жоповозок.
Потом тебе ребёнок вечером позвонит, что хочет с друзьями посидеть-погулять, и надо ребёнка часиков в девять-десять из города забрать. А ты уже пивасика и в одних трусах, и ехать полчаса в город лениво.
Да, и каждое утро закидывать детей с женой в сады-школы, попутно на работу - тоже сомнительное удовольствие.
Сегодня слышала разговор:
Олигархов отключили от заграницы, они стали недополучать денег, вот и решили поживиться на собственном народе. Говорят , что жкх поднимут в 5 раз.
Короче, вы поняли какой настрой в обществе. А всё потому, что нужно конечный продукт продавать, а не ресурсы!
если поднимут в 5 раз, даже в 2 раза, начнутся протесты. мы для чего с западным капитализмом боремся? чтобы свой развивать?
ну и какой смысл, если вместо алчного Андрю или Пола будут Андрей и Павел? капитализм - транснациональное понятие. всех их в одну яму!
А я думаю, кому это всё надо?
Платить буду еще меньше.У нас регулярно простыни вывешивают-200-300к долга.75 самое малое.Так должники не платят года 3 уже точно.И никто ничего сделать им не может.
присоединюсь к этим должникам,если что.
Так надо квартиры отбирать. Или на обязательные работы отправлять.
комми (по Фарцовщику) - отобрать и поделить .. Фарцовщик - отобрать и посадить! .. %)
Повеселило:сегодня слышала... Вы бы еще: на заборе прочитала. Наброс на 5 баллов. А главное, как много посетителей АШ на это повелось.
Меня сегодня другое поразило. Девушка сына пошла в парикмахерскую, а там за неуплату свет отключили. Арендодатель с электросетями не расплатился. Красили девушку около двери, при частичном солнечном освещении...Дожили...
Да так и есть. Люди так и думают, не все конечно, но логика тут понятна. Мы же капитализм строим, значит инфляция, богатые ее на остальное население и раскидывают.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С одной стороны тренд на электроавто, которые массово можно заряжать только в своем доме.
С другой стороны, подъем цен на подключение к ЭЭ и цен на саму ЭЭ - оно как бы убивает все плюсы.
И вишенка на торте - общая переплата в холодных регионах как бы намекает, что ты тут засиделся, пора улетать в теплые края.
Вижу два пути:
Можно, конечно, пойти по американскому пути. Расселить часть активных по ИЖС, пусть тратятся на стройматериалы ( а свой дом - это стройка длиною в жизнь).
Пусть тратятся на бенз, ремонт авто, налоги на авто, само авто опять же. Возможно, активнее плодятся (но это не точно).
Ну или выбрать более эффективный вариант - согнать всех в гига-мегаполис в 14кв.м., и пусть платят ипотеку да в интернете сидят.
Такое впечатление, что большое начальство мечется не выбрав, ведь все такое вкусное...
PS: Хм... что же выбрать - переделать систему под твердотопливный котел, вложить пол млн в газ или плюнуть и поехать туда где теплее.
Занимаюсь подготовкой к строительству дома в селе на недавно купленном участке. Обратился к энергетикам для подключения к электросети. Стоимость услуг оценили в 45 тыс. И это лишь за разрешение и счетчик на столбе, линию от которого к своему участку я должен тянуть сам. Мастера они - делать себе деньги буквально из ничего ...
За право платить надо сначала заплатить! А вы что думали?
Так и есть. До 1.07.22 было льготное подключение. Но закончилось.
Вступил в силу закон от 16.02.2022 № 12-ФЗ и постановление правительства РФ от 30.06.2022 № 1178
ценник на подключение - 3000 Р за каждый кВт
Чтобы получить стандартные 15 киловатт, придется заплатить 45 000 Р вместо прежних 550 Р.
От столба - уже собственность хозяина участка.
Ошибочно думать, что 550 рублей ранее это все, что платил заявитель. Просто ему приятно было так думать. Реальную стоимость все равно он оплачивал через тарифы. Интересно, что теперь реальная стоимость, а тарифы то никто не снизил.
А вы думали как?
Если вы как покупатель невыгодны - так и будет.
Зато в магазин, где цены устанавливает магазин, а не Народ, вас наверное свободно пускают, правда?
ничему видно фарцу Октябрь не научил .. %)
Наоборот же. Научил.
Только я не понимаю чему вы радуетесь-то.
.. и инда латна коль научил .. а радуюсь .. штоп не грустить .. %)
То то один магазин ценник зарядил на все, а когда народ оттуда ушел - скинул, но теперь даже серо-буро-малиновые ценники не помогают, тишина и покой в зале, а раньше народу постоянно много было. Но общей статитстики у меня нет конечно, так, наблюдения за людьми и их повадками.
Данные по доле энергозатрат в производстве - это только по России? При реальных российских ценах? Я правильно понимаю?
Чубайс улетел, а его птенцы получившие экономическое образование в многочисленных вышках, используя волосатую лапу родственников или собственную задницу, получают ответсвенные посты и занимаются оптимизацией различных отраслей народного хозяйства, накаляя социальную ситуацию в стране.
Надо брать Ленэнерго.
После реформ имени Чубаиса электроэнергетика превратилась в непрозрачный конгломерат "хозяйствующих субъектов", в которой процветают мутные схемы. Без наведения там порядка тарифы можно поднимать бесконечно - попилят все.
Странно, но пока в сельском хозяйстве было всё Народное, то за жратвой давились в очередях, и закупали зерно в Канаде.
А когда сельское хозяйство превратилось в непрозрачный конгломерат "хозяйствующих субъектов", то экспорт еды потихоньку стал заметным на фоне экспорта нефти.
Хотя колхозники перестали помогать работникам умственного труда убирать урожай.
Как так?
Ничоси тут митинг собрался. Голодранци усих краин объеднались©, практически.
Не будет никакого кратного повышения для всех физиков. Уже ведь откатывали лет 10-13 назад соцнормы. Вот их и введут на постоянку. Как платили вы за свои 50м хруща несколько сотен, так и будете. Вот кто как раз в ижс на 500 квадратов, да ещё и на электрообогреве, вот тому сделают как вы все мечтаете дополнительный "налог на роскошь". И все довольны останутся.
За 50 метров хруща в СПб давно уже платится под тысячу.... Но общая идея, вероятно, верна. Это стимуляция перехода на газ загородной недвиги. Там подведение "бесплатного" газа к хибарке влетает в 150-200 т.р. Плюс котел, дымоходы, заземление, ежегодное обслуживание и т.п. Особого энтузиазма не вызывает. При сезонном проживании просто выгоднее (пока) отапливаться электричеством.
В Чечне как не платили за газ и электричество, так и не будут - не пристало гордым джигитам платит за ЖКУ.
Аллах (Путин) и так все бесплатно предоставит.
Тогда надо чтобы электрокомпании принадлежали кому надо.
не уж, они кому не надо принадлежат?
Когда они начнут принадлежать кому надо, вопросов с неоплатой не возникнет.
шо .. зарас стелять будут?
Кстати! Мои любимые цифирки.
Человек надевший на себя эти цифирки дал обещание разменять свою жизнь на вражескую один к одному.
А сейчас почему-то и сайта нету, и цифирок стало гораздо меньше.
Вы не прокоментируете?
мож разменял? %) .. а што меньче .. жизненыё апстайательства .. таГ вижу ... %)
Страницы