Электрическая пенсионная реформа?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Предположительно готовятся материалы для обоснования повышения цен на электроэнергию для населения (под своеобразным соусом - развития розничного "рынка" электроэнергии), в прессу попали кое какие материалы - думаю гурманам и не только будет интересно.

Первый заход издалека про в принципе доступность электроэнергии:

20230531201706_mceclip0.png

Как видим специально подобраны две картинки - что у нас все очень доступно (хотя тут же малый остров например, у которого вообще своих ресурсов нет) , а также второй график сколько платят бизнюки и сколько платят ШНМ - ШНМ почти везде платят больше. 

Далее - супер классная статистика (редко можно встретить) по доле ээ в общих затратах

20230531201952_mceclip1.png

Энергетическая часть чека... без комментариев - мол для населения это не будет больно (будет, ибо тут речь о доле).

Вот еще в графическом виде

20230531202103_mceclip2.png

Все как обычно - кручу верчу запутать хочу - у населения как видим в долях менее чувствительно, чем у промки, среднему бизнесу вообще фиолетово.

Рисовали предположительно каксалтеры из кпжмо или маккинзи простите кепт и "яков и партнеры" - их стиль, ...  ну и предыдущую презу на Тему готовили они же или деллойт уже не помню писал тут на АШ, лень искать.

Что тут стоит отметить - с большой вероятностью ценник рано или поздно будет поднят, уровень лобби поддержки со стороны отнюдь не промышленности (впрочем что то видно пискнуло и хотя бы не написали машстрой - а написали обрабатывающая), а прямых или косвенных экспортеров очень серьезный, относительно всех остальных. 

Также психологически давит фактор электромобилизации - чтобы инвесторы в электрозаправки смогли отбить вложенные средства ценник должен быть выравнен с "домашними" тарифами, чтобы не получилось как в Норвегии ( https://aftershock.news/?q=node/1250229 ).

Еще один реальный фактор за повышение - это попытка таким образом стимулировать развитие домашнего ВИЭ - ибо предпринятых телодвижений ( если помните историю про Николая Дрыгу и федеральный закон его имени ) недостаточно. Ничего там особо не меняется - никто статистики не приводит реальной сколько же появилось микроэнергобизнюков, желающих заработать на арбитраже с местной ценой, но что то подсказывает, что оных не так много и соответственно эти телодвижения были пустой тратой бумаги, а также достаточно ценного административного внимания. 

Соответственно интересно проанализировать политические аспекты.

1. С большой вероятностью некоторые регионы будут игнорировать Тему, так как сейчас это делают с платежами.

(немного в сторону корп сектор уже начал движение в эту сторону на "финансовом рынке" - соответственно соблазн сделать дубль на энергетическом )

20230531204442_mceclip3.png 

2. При достижении определенной планки возможны варианты с не имеющим смысла физически, но имеющим финансовый смысл арбитражем - газ-электричество или даже уголь

3. Снизу давит также история с теплом https://aftershock.news/?q=node/1250145 .

...

4. Profit!111

Чего делать? Вопрос комплексный, но самый простой ответ - ничего - ибо отжать с потребляющего не так уж много в общем балансе населения несколько копеек выглядит более, чем конкретным крохоборством и вряд ли будет иметь реальный экономический эффект. 

Скорее наоборот - наконец заговорили про развитие ИЖС , а ведь он подразумевает увеличенное потребление для обеспечения уровня жизни необходимого для воспроизводства местного трудового ресурса... если он стране нужен конечно.

2020

20230531205016_mceclip4.png

2021 

20230531205051_mceclip5.png

2022

20230531205204_mceclip6.png

2023

20230531205310_mceclip7.png

Рост цен для населения создает препятствия и для этой национальной программы - ибо народ у нас считать умеет ... , если только домашние или на несколько домов-поселковые газогенераторы не начнут ставить (после завершения газификации, которая кстати неплохо идет).  Отсечка на глазок где то на уровне 10 рублей за кВт*ч через 5 лет, посмотрим что будет по факту, сейчас несколько лет "мараторий" вроде на повышение, но... 

Достаточно хорошо изучил вопрос - во всем мире конечная (или конченная) цена для потребов (особливо физиков) имеет очень слабую связь с фактической себестоимостью и обычно является просто долей от их потреб корзины - сколько они могут в принципе заплатить - столько им и выставляют (но иногда и больше хех) - собранную ренту делят уже между собой лоббисты (федеральные, региональные, отраслевые... иногда банкиры подключаются напрямую или через "зелень"), поэтому кстати обычно расчетами занимаются отнюдь не профильные структуры (их больше на технику точат), возможно и у нас стоит рассмотреть подобный вариант, чтобы оптимальней было - в министерства труда и соцразвития можно было бы отдать например Тему.

P.S.

Повторюсь вопрос больше психологический, чем экономический - если посмотреть внимательно первый слайд, то можно увидеть что Население платит меньше в Китае и Индии (и Бразилии кстати), что как бы намекает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Маловато было поднимать коммунальные платежи два раза в год  - давайте еще и за электроэнергию отдельно задерем, высокопоставленные фанаты ВИЭ одобряют.

Аватар пользователя InV
InV(3 года 7 месяцев)

Итак уже мутят. Разделили часть платежей по отдельным квитанциям. Раньше одна , две бумажки приходили и можно было отслеживать общий уровень поднятия цен, а сейчас ворох бумаг приходит, смотришь там 50 руб+ там и сям итак потихоньку.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Как понимаю решили разогнать города и выгнать население из Сибири в теплый климат? Я все правильно понял? А что, смело и креативно! :)))

Аватар пользователя Olsol
Olsol(5 лет 10 месяцев)

В Сибири много ГЭС,  э/э дешевая.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 8 месяцев)

В Сибирь она рядом с ГЭС только? Что значит много и куда эта ээ идёт? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 7 месяцев)

пусть тогда и зарплату повышают, чтоб как в германии была

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 3 месяца)

Ну это вы загнули конечно, текущее правительство не ставит задачи улучшения уровня жизни граждан до такой степени (как минимум коренного населения).И ведь несмотря ни на что правительство продолжает мракобесие с ВИЭ.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Рыбка гуппи, которая не помнит, что из себя представляла Россия 20 лет назад...

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 3 месяца)

Конечно, если люди  жить лучше стали нельзя им давать продохнуть - нужно драть в три шкуры.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Сколько лично Вы платите налогов? 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

А без разницы кто сколько платит, 20% почти на все, плюс предприниматели не знают как уже извратится что бы з.п. поменьше указать а платит людям больше. Тут спасет только прогрессивный налог, получаешь в месяц , ну скажем условно 1лям, будь любезен отдай 50%, но,дальше больше, и контроль за расходами, в том числе и за рубежом, но кто же на это пойде то ?

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Вы бы не жаловались, а нашли бы толковое применение почти самой дешевой электроэнергии на планете. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Вы что, получаете больше 1 ляма в месяц ? Мне так чисто для статистики :))

Вот запустат теромяд, тогда она действительно дешевая будет, и то с оговоркми на топливо. А тут надо смотреть кто сколько в стране получает.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Нет, не получаю, но в цене моей продукции ээ составляет 0 целых, хрен десятых процента. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ну дело ведь не только в ээ, налоги платить надо, не спорю, но когда люди видят что вокруг реклама красивой жизни, и некоторые особо удачливые  перекупы, чиновники, и прочие мутные личности  живут явно не по средствам, и детям своим так жить завещают, а людям вокруг лапшу вешают, то возникают вопросы.

А как различить компанию которая реально что то производит, или ничего кроме хорошего впечатления у нее за душой нет, даже по моему америкосы не придумали. У нас тоже какие то мутные схемы мутят вокруг корпораций что бы от налогов уходить, да бюджет совместно пилить.

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(3 года 9 месяцев)

 

Нет, не получаю, но в цене моей продукции ээ составляет 0 целых, хрен десятых процента. 

Как так?Работаешь при лучине,все крутишь руками?И за ЭЭ не платишь совсем?Халявный реактор наверное-ну,там где ты типа работаешь.Или ГЭС.

До чего только уряпатриатисты не дойдут,что бы очередную фигню оправдать.

По теме-ЭТИ никогда не нажрутся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Условно произвожу продукции на 500 тыс, за электроэнергию плачу 2 тыс. Если ээ станет, допустим, 4 тыс, подниму стоимость продукции на 5%.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(3 года 6 месяцев)

посмотрел квитанцию, у меня тариф 4,74 рубля, это со скидкой за электрическую плиту

недавно новость была, что на Украине аж в 2 раза хотят поднять и у них будет около 5 рублей на наши деньги

получается сейчас у них дешевле, хотя мы бомбили их электричество изо всех сил

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Не в каждой стране есть АЭС, но нет промышленности...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

не в каждой стране рыжий (слава богу в прошлом году уехал) и управители (в той же парадигме живущие) так расТБМрили единую систему. если бы ещё и магистральные сети и атом отдали дЭффективным - было бы совсем вЭсело.

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(3 года 9 месяцев)

 

у меня тариф

5,52.А че-зарядить 10.Передайте этому горбачу нам и 10 по плечуsmile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Сколько лично Вы платите налогов? 

И это просто прекрасный вопрос! Так хотите сказать что кто больше платит у того и больше политической власти? Все верно? :))) 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

Человек пишет, что не продохнуть, думал от налогов, но тут, видимо, что-то наркотическое...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

А может как в City сразу?

Заждались вы НастоящихПатриотов..., ой заждались.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Вместо качественной работы, как и всегда, давайте на плательщиков повесим потери и неплательщиков через вздутие тарифа.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

У нас в регионе весь учет потребления оцифрован. Думаю, кражу даже 1 КВтч ИИ легко вычислит...

Аватар пользователя змий
змий(2 года 3 недели)

Обязательно вычислит. Вот как только кто-то в мире умудрится создать ИИ, а не нейросеть с таким названием, так сразу и вычислит.

UPD. Автоматизированный учет потребления электроэнергии - штука отличная. Только вот решения о выставлении штрафа всё равно принимает человек-чиновник.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Учет одно, оплата другое. Техническая невозможность самовольного подключения - третье. Эффективное судебное взыскание долгов - четвертое. Мутотень все это. По времени, да еще и требует реальных затрат сегодня, в надежде получить эффект не пойми когда. А оперативно и эффективно, это поднять тариф.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Короче коллеги потребители, предлагаю платить максимум 50% и то после двухкомнатного напоминания, иначе этой хрени конца не будет. Пускай в суд или куда там ещё подают, бумаги у нас много, а судов не очень, хрен взыскивать будут,ибо у большинства и нет нихрена,  как сказал классик капитализа - "денег нет, но вы держитесь" 😁

Аватар пользователя SAM_MAN
SAM_MAN(2 года 10 месяцев)

Во-во, вна 404 так и поступили вначале, а потом, говорят, и совсем забили на коммунальные платежи 100%. Ага. Туда пойдем или без отключений и судов обойдется? Подстрекательство усматриваю я.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ой таки усматривайте что угодно, но люди и совсем забют если их со всех сторон повышениями обкладывать всего.

Януковича то тоже не просто так попячили, наши элитки в него и его команду вкладывлали а он только и умел что народ грабить, а наши так называемые "партнеры" с наслением то работали, и умело работали, по всем фронтам, но без внутренних засранцев хапуг у и горе-охрантелей у них бы нихрена не вышло.

Аватар пользователя НН
НН(3 года 3 месяца)

Взыщут элементарно. В приказом порядке у мирового судьи, без явки сторон. Плюс пени, госпошлина, арест на карты... Вот оно Вам надо? К чему призывает, любезный? 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ага, т.е. всем сидеть сосать и бояться.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

А электричество вам должны обеспечить Они.

Тому шо вы такой замечательный и прекрасный.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Да, и еще в попу целовать регулярно :) Не вы вот серьезно, нас еее ... а мы крепчаем, да если бы не общее повышение цен на все. Этого бы может никто и не заметил бы. А так, повышают пенсии, повышают цены в магазинах. Все смотрят сколько с населния содрать можно еще.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Пускай в суд или куда там ещё подают, бумаги у нас много, а судов не очень, хрен взыскивать будут,ибо у большинства и нет нихрена,

Ну это для тех у кого и карт нет и официального дохода. и не стоит забывать, что долги могут вполне последовать за наследниками должника. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Да пофиг, просто сумму откладываете на оплату, уменьшаете платежи. Платить надо, но не реглуяроно. Ну кому совсем страшно могу продолжать платить. Просто иначе на нас так и будут ездить. Письма заказные не получать, если это массовым станет может до них наконец дойдет что людей доить постоянно это очень не хорошо.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Не понимаю смысла в этой нерегулярности, чтобы пеню дополнительно оплатить? На нас будут ездить в любом случае, навести порядок в организациях поставщиков, чтобы исключить обстоятельства для поднятия тарифов, связанные с их безалаберностью,  они и не могут и не хотят по целому ряду причин. Частичная оплата, это психотерапия, типа я борюсь? Можно, конечно, судиться, но по времени затратное мероприятие. А письма можете не получать сколько угодно, это вообще ни на что не влияет, ну оттянет момент вступления суд.акта в законную силу чуток, ну можете попытаться срок восстановить для обжалования или для подачи возражений на суд.приказ.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Да они привыкли к стабильному доходу, если массово люди задерживать начнут, или неплатить вообще, то со всеми не справятся.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Ну, будут трудности. Тогда они придумают чего нибудь. Типа, как в гермашке. ИПУ сливает данные автоматом в сбыт, сбыт считает, автоматом в банк, банк автоматом списывает с карты.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Как еще мы должны им сигналить что бы бардак с перекупами у себя решили ? И левыми фирмами которые к денежному потоку присосались. Только массовость. На митинги ходить тут бесполезно, по моему, только рублями.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Да, но тут трудно объединиться будет. С перекупами, с бардаками с самовольными подключенцами, с ворами, с левыми должностями "советников" в компаниях, с блатными работниками, с дебилами в руководстве и еще тыщу пятьсот.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Не знаю, ну какие то еще способы придумать можно.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(1 год 11 месяцев)

Ну это эффективно, если 50 процентов пойдут в жесткий отказ, только вряд ли.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Не знаю, мне дом управ прямым текстом сказала что  можно на кап.ремонт и ээ забить, в соседнем доме х.з. сколько не платят за электро несколько квартир, там правда и взять то особо нечего. Ну а карты, банковские, так просто менять время от времени. Некоторые тут оказываются как то без них живут, и ничего.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

Зачем? Люди меньше купят чего-то другого, квартир, например. Итак уже пол страны в долгах. И даже если банкиры в итоге подгребут всё под себя, они получат вместо народа толпу рабов. А у раба одна цель - не работать. Идиоты.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

А у раба одна цель - не работать

То-то я в истории смарю - все рабы сплошь бухают-отдыхают, а пашут одни рабовладельцы

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

А как же! У рабовладельцев много работы - заставить раба работать это вам не на галерах прохлаждаться.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

И как бы рабовладельцы ни заставляли, но у рабов другая цель. А из ваших слов известно, что рабы от цели - ни на шаг. Такие целеустремленные - ничем не собьешь. 

Аватар пользователя Timon
Timon(8 лет 7 месяцев)

даже если банкиры в итоге подгребут всё под себя

А сейчас они не подгребли что ли? Подсадили всех на обеспеченные инфляцией фантики, чтобы при честном труде только на еду на месяц бы хватало а остальное все только в кредит было доступно. Осталось для полноты картины эти хоть немного осязаемые фантики виртуальными ненакопляемыми заменить, что судя по радостным воплями идиотов, видящих в этом "борьбу с коррупцией" - не так сложно будет.

они получат вместо народа толпу рабов

Неплохо бы иногда веки поднимать.. уже давно.

у раба одна цель - не работать

Ух, сразу видно патрицианский склад мышления..

Страницы