Глава правительства советской России о состоянии русских областей во времена расцвета СССР

Аватар пользователя Счетовод

  Вспоминает  Михаил Соломенцев,  председатель Совмина  РСФСР (1971-1983),  дважды  Герой  Соцтруда,   кавалер  5-ти орденов Ленина,  далее  моя  "стенограмма"  по видеоинтервью:

 "У нас  оказалась та зона,  нечерноземная... Вы  может быть слышали о постановлении по подъёму Нечерноземья?  Нет?...Ну вот.   Я его стал пробивать в  1971-м году,  в конце года,  как только пришёл на работу (на должность которую сейчас занимает Мишустин -прим. Сч.).  Я там  побывал,  поездил,  ужаснулся.   Трудно проходило - сначала Байбаков  (легендарный  глава  союзного Госплана в течение 20 лет,   в  молодости - один из "сталинских наркомов" - прим.Сч.)  категорический был против.  Я его попросил съездить посмотреть и потом поговорить со мной.   Он поездил,  потом  говорит:  "Михал Сергеич,  ты мне рассказывал только о цветочках,  а  ягодки  -  я видел".    Я говорю: "Ты от  цветочков истерику закатил,   от ягодок,  я  говорю,  ты бы  в обморок упал."    Вот такой разговор. 

   Потом  как-то с Косыгиным (легендарный глава  общесоюзного Совмина,  в  молодости  один из "сталинских наркомов"-прим.Сч.) разговор был,  я ему сказал: "Алексей Николаевич,  у нас  тяжелейшее положение вот в  этой зоне   Двадцать девять  областей!  Шестьдесят миллионов населения!   Две столицы,  Ленинград и Москва.    Как же можно  вот  в таком состоянии держать эти регионы. Он говорит:  "Ты знаешь,  я   в  Московской области был,  там,  так  сказать,  более-менее ничего.  Хотя я не скажу,  что там хорошо.  А дальше,-  говорит-  я  не был." (к этому моменту  великий Косыгин  7 лет возглавлял союзное правительство-прим.Сч.)   А дальше - там очень плохо.   И он,  я-то его  не просил,  чтоб он посмотрел.  Он  съездил.  Съездил,  вероятно,  по тому же  маршруту,  что и Байбаков.   А вот дорога  идёт  шоссейная  Москва- Ленинград,  асфальтированная.  Вот,  а так направо-налево отклонялись  от этой дороги,  в   колхозы-совхозы заезжали  и там всё это видели.  И потом  Байбаков мне говорит:  "Готовьте постановление,  мы будем вас поддерживать."  Это было очень важно.  Косыгин когда мне позвонил,  он по другому вопросу звонил,  поговорили, потом он:   "Слушай, как же так мы запустили эту зону?  Это же  у нас перед глазами и под носом.   Сплошные развалины,  захламлённость,  обшарпанность,  народу  уже нет,  одни старики,   и те не знают что делать,  потому что  дети поуходили,  а им  помочь некому.   Тут надо принимать меры.""

 Приняли меры,  ситуация стала  улучшаться.  Но  потом  пришли "неправильные коммунисты"(с),  а  затем  и  капиталисты  и всё  испортили.   

  Зато  какая  вода  была  в те  времена  мокрая!  

Антисоветчики и клеветники:  члены  Политбюро,  легендарные  главы  Совмина  СССР  Косыгин,  Совмина  РСФСР  Соломенцев,  союзного Госплана Байбаков.  

Разоблачители  (см.  неизбежное в комментариях) их гнусных  буржуазных инсинуаций:   анонимные  советские патриоты из  интернета  2023  года.  

  В  начале  сияющих   благополучных 1970-ых   это был результат  естественного и объективного процесса урбанизации, развития технологического прогресса в сельском хозяйстве.    Сейчас -  убийство  русской деревни и геноцид  русскАго народа.   Да,  да,  я  помню,   постараюсь  не  перепутать... 

  Если серьёзно:  может хватит уже   историческую динамику  к   двухцветному комиксу  сводить.     Начнём,  может,  уже,  наконец,   сегодняшний  уровень развития страны  с  РЕАЛЬНЫМ  (а  не  выдуманным сладко-сиропным)  прошлым   сравнивать?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Имеется  ввиду  "Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, 20 марта 1974 г. О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства Нечерноземной зоны РСФСР"   

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Марксисты-ленинисты в 1970-м году внезапно узнали, что в Нечерноземье пришествием коммунизма, которое обещали к 80-м в 60-х, даже не пахнет.

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Больше всего угнетает при чтении таких воспоминаний - абсолютное нежелание современных марксистов анализировать причины такого состояния дел в СССР и отношения партноменклатуры к РСФСР. Была бы их на то воля - вообще бы запретили публикацию таких мемуаров и полетели курлыкать о беспроблемном рае, существовавшем в нашем Отечестве и необходимости "повторить всё скрупулезно и в деталях".

Комментарии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

с  РЕАЛЬНЫМ  (а  не  выдуманным сладко-сиропным)  прошлым   сравнивать?

Как Вы правы! ...прошлым  с современностью сравнивать? 

Москва, наше время. 

/////По официальным данным Росстата средняя зарплата в Москве в 2023 году составляет 116 354 руб., в Московской области 60 929 руб.

//////По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата в Белгороде за 2023 год ‒ 53 819 рублей. За месяц заработная плата изменилась на 3.4% ‒ с 55 643 до 53 819 рублей.

https://gorodrabot.ru/salary?l=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4

====================

Понятно, это всё злые голоса клевещут, но в России ничего веками не меняется ( сарказм).

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Ну, ты бы ещё сравнил свою пенсию с зарплатой Сечина... )

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Стоимость  фиксированного набора продуктов питания  февраль  2023

Москва-​ 6935

Белгородская область - 4659

Пересчитываем зарплаты в  покупательную способность:

53819/4659=11,6    и  116354/6935=16,8      (11,6/16,8)*100=69% 

Покупательная способность  средней зарплаты  жителей Белгородской области  (среди которых каждый  третий -  вообще  житель   даже не  городков,  а  сёл и деревень,  зачастую со своим хозяйством!)   составляет  две трети покупательной способности  жителей  одного из  главных мегаполисов планеты  

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Покупательная способность средней з/п по фиксированному набору продуктов питания?

Это  что за свежевыдуманный показатель? Что он демонстрирует?

Кроме невообразимого желания антисоветчиков натянуть сову на глобус?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

А в чём проблема? Вполне нормальный показатель.

https://luckyea77.livejournal.com/701108.html

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Есть анекдот про слона. Заканчивается фразой "Съесть-то он съест, да кто ему даст?"

По расчётам мяса на среднюю з/п в РФ можно купить больше чем в РСФСР. А вот по факту…по факту "немного" по-другому всё:

https://www.fedstat.ru/indicator/31346 

Потребление основных продуктов питания (в расчете на душу населения). Паспорт показателя: "Определяется с учетом потребления как произведенных в стране, так и импортированных продуктов, независимо от вида потребления и способа продажи продуктов населению."

Уровень РСФСР 1990 года сверхэффективный капитализм догнал только в…2013 году. Да и с тех пор несильно превысил. Вот ведь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Вы вообще понимаете, что сравниваете кислое с зеленым? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

А по существу возражения будут? smile5.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Так это и есть по существу. Если человек на свою зарплату может теоретически купить определенное количество мяса, это не означает, что он именно столько его и купит. Он купит столько, сколько ему нужно. И соответственно, потребит столько, сколько ему нужно. Об этом и говорит приведенная вами кривая потребления. А вовсе не о том, что люди обязаны пихать в себя мясо, лишь бы существенно превзойти показатели советского потребления.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

А, понятно. В РСФСР мясо есть заставляли smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

В РСФСР и мяса-то не было. Все эти цифры выводились по бравым рапортам секретарей райкомов и обкомов. Мол, произвели мяса столько-то. А люди мяса в глаза не видели. Давились в очередях за дохлыми курами, умершими от старости и голода, да за коровьими хвостами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

По заявлениям "люди в глаза мяса не видели" сразу детектируется брехло. "В магазине ничего нет, зато в холодильнике всё есть". Советская система снабжения работала не без приколов, бывали и очереди и всё прочее, но никто не голодал. 

> Давились в очередях за дохлыми курами,

Сейчас, надо понимать, в магазинах курицы продаются живые? 

> умершими от старости и голода, да за коровьими хвостами. 

Брехло ты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А вам, простите, сколько лет? Вам знакомо выражение "синяя птица удачи"? А загадку "длинное, зеленое, колбасой пахнет", сможете отгадать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> А загадку "длинное, зеленое, колбасой пахнет", сможете отгадать?

Это — моё любимое. "Колбасы не было" и тут же "за колбасой ездили на электричках". Колбасы не было. Но за ней ездили. Хватало и на город и на область. Но её не было.

Улыбаемся и машем. Типичная антисоветская шизофрения.

Советская система распределения работала не без приколов. Но никто не голодал, не надо врать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 

Естественный прирост:

РСФСР, 1962-1991: плюс 24,8 млн. человек.

РФ, 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.

Где лучше жить и где еда лучше понятно любому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Если для того, чтобы купить палку несчастной колбасы, нужно ездить в Москву - то это днище. Голимое днище. А про синюю птицу в курсе? И не надо этих ваших цифирек. Если уж на то пошло, скажите, почему в СССР рождаемость непрерывно падала с 50-х годов? Все же отлично было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Если для того, чтобы купить палку несчастной колбасы, нужно ездить в Москву - то это днище. Голимое днище. 

Ездили в Москву за чем-то "эдаким", чего в область не завозили. А не с голодухи. Доступно поясняю?

> И не надо этих ваших цифирек

Да, у антисоветчиков тяжелый баттхёрт от таких циферок. Да собственно, от любых циферок.

Ибо антисоветикус вульгарис туп как пробка.

> Если уж на то пошло, скажите, почему в СССР рождаемость непрерывно падала с 50-х годов? Все же отлично было.

А почему в США рождаемость падала с 60-х годов? Ведь там никаких коммунистов у власти не было, вот это поворот!

Интересно, да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Да конечно, не с голодухи. На макарошках и кильке в томате вполне можно жить. А за всем остальным ездили в Москву, потому что больше ничего в местных магазинах не было. И цифирки ваши ни о чем не говорят. В голодающей Африке тоже население растет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Опять Африка. Причём тут Африка?

"Вася, почему ты стал меньше зарабатывать? Потому что в Африке зарплаты еще меньше!"

Речь про то, что на практически одной и той же территории при социализме был естественный прирост, а при капитализме стала естественная убыль.

Вопрос очень, очень неприятный для антисоветчиков. Поэтому начинается верчение жопой и попытки перевести стрелки на Африку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Да потому что люди стали лучше жить и больше зарабатывать. Естественный прирост идет в нищих странах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Справочно сообщаю: в США в тридцатые годы прирост населения был меньше чем в тех же США в пятидесятые. А теперь начинайте доказывать, что в великую депрессию людям жилось лучше, чем в послевоенный бум smile3.gif

Улучшение условий жизни может привести к снижению рождаемости (но не обязательно), но при этом улучшение условий жизни должно приводить и к снижению смертности и к росту ожидаемой продолжительности жизни. В случае РСФСР-РФ всё строго наоборот:

1. Смертность всегда была выше чем в 1991 году (11,4). Надо отметить тот факт, что в 2003 году ОКС был 16,4. Немного не дотянув до 17,0 — как было в 1947 году. Эффективный капитализм — с одной стороны, с другой — послевоенный голод в полуразрушенной стране. Наводит на мысли? ОКС-2018, "доковидный": 12,5.

2. ОПЖ в 1991: 68,92. Знаете когда этот показатель был превзойдён? В 2010 году (68,94). Сверхэффективному капитализму потребовалось почти двадцать лет чтобы догнать полумёртвый социализм. ОПЖ-2018 "доковидная": 72,91. +4 года за четверть века с хвостиком? Не впечатлён. ОПЖ-1950: 56-57, ОПЖ-1960: 68-69. 

А теперь внимание: "Своей целью национальный проект «Демография» ставит…увеличение суммарной рождаемости." А зачем? Вы расскажите правительству про Африку, а то они там не знают ничего smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Ну так и в РСФСР в 41-45 годах прироста не было. А потом опять начался. Вот и в США также с Великой Депрессией. Вы на рождаемость посмотрите. Средний коэффициент рождаемости в СССР падал с пятидесятых годов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Сравнивать великую депрессию и Великую Отечественную - мощный ход.

> Средний коэффициент рождаемости

Нет такого показателя. Есть суммарный коэффициент рождаемости. Часто пишут еще проще: "рождаемость".

> в СССР падал с пятидесятых годов. 

А в США - с шестидесятых. И что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А ничего. Видите закономерность? Начинает расти жизненный уровень людей - падает рождаемость. Вот и всё. А Великая депрессия по своим масштабам, конечно, существенно отличается от Великой Отечественной войны, однако, и она оказала существенное влияние на Америку. По некоторым данным, 8 миллионов американцев умерли во время депрессии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Начинает расти жизненный уровень людей - падает рождаемость. Вот и всё.

Еще раз: 

Улучшение условий жизни может привести к снижению рождаемости (но не обязательно), но при этом улучшение условий жизни должно приводить и к снижению смертности и к росту ожидаемой продолжительности жизни. В случае РСФСР-РФ всё строго наоборот:

1. Смертность всегда была выше чем в 1991 году (11,4). Надо отметить тот факт, что в 2003 году ОКС был 16,4. Немного не дотянув до 17,0 — как было в 1947 году. Эффективный капитализм — с одной стороны, с другой — послевоенный голод в полуразрушенной стране. Наводит на мысли? ОКС-2018, "доковидный": 12,5.

2. ОПЖ в 1991: 68,92. Знаете когда этот показатель был превзойдён? В 2010 году (68,94). Сверхэффективному капитализму потребовалось почти двадцать лет чтобы догнать полумёртвый социализм. ОПЖ-2018 "доковидная": 72,91. +4 года за четверть века с хвостиком? Не впечатлён. ОПЖ-1950: 56-57, ОПЖ-1960: 68-69. 

> По некоторым данным, 8 миллионов американцев умерли во время депрессии. 

Безграмотное заявление. Во-первых, за какой конкретно период? Во-вторых, где сравнение с предыдущим/последующим периодом? В-третьих, такие вещи надо смотреть по коэффициентам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Безграмотные манипуляции. Вот, для ознакомления :

https://genby.livejournal.com/846954.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Патентованного идиота-подтасовщика генби в качестве аргументации приводить не надо. Вы сами в состоянии пояснить, что он насчитал? Очевидно нет.

Данные за 1991-2020 годы можно посмотреть на Росстате, "Социально-экономические показатели Российской Федерации": https://rosstat.gov.ru/folder/210/document/13396

Вот теперь рассказывайте, почему смертность при прекрасном капитализме всю дорогу выше чем при полудохлом социализме образца 1991 года.

Вы, надеюсь, рост смертности не будете объяснять "лучшими условиями жизни"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А что такое? Не хватило ума осмыслить то, что пишет Генби? Хватает только на лживые, манипулятивные вбросы? Смертность в Союзе начала расти с 60-го года. А с 2003-го начала падать. Это факт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Не хватило ума осмыслить то, что пишет Генби?

У вас - да, не хватило.

> Хватает только на лживые, манипулятивные вбросы? 

Данные Росстата - манипулятивный вброс? Ну-ну.

> Смертность в Союзе начала расти с 60-го года.

Давно известный факт.
ОКС по РСФСР-РФ:
1960…7,4
1991…11,4
1994…15,7
2000…15,3
2003…16,4
2018…12,5

Как нетрудно видеть, даже в доковидном 2018 году ОКС еще выше чем в 1991.

Теперь допёрло про что речь идёт? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

ОКС не учитывает возрастную структуру общества, о чем и пишет Генби. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

ОКС учитывет ВСЁ общество. И не надо пытаться замаскировать факт того, что ОКС всю историю РФ выше чем в РСФСР-1991 возрастной структурой. Не выйдет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А не нравится Генби, посмотри тут. 

https://infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/784-rozhdaemost-smertnost

Смертность росла с 1960 года. Непрерывно. Почему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Графики без указания источников к рассмотрению не принимаются.

Но если уж на то пошло, то лучше смотрите в:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 

Там местами странные цифры, но в общем виде сойдет. Главное там инфы больше.

> Смертность росла с 1960 года. Непрерывно. Почему?

Это очень большой вопрос, не уверен что располагаю всеми данными для квалифицированного ответа.
Обращу внимание, рост был плавный: 7,4 -> 11,4 за тридцать лет. Это намекает на некие естественные последствия предыдущих периодов. Демография - штука очень инерционная.
Сравниваем с 11,4 -> 15,7 с 1991 по 1994 и ужасаемся. Это - прямое следствие нахер никому не нужных капиталистических преобразований в исполнении предателей.

Кстати, в Японии смертность растёт с примерно 1980. Почему? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Растет средний возраст - растет и смертность. В 60-м году средний возраст - 28 лет, сейчас под 40. Больше стариков, больше и смертей. Это справедливо и для нас, и для Японии. Ваши же цифры этого не учитывают. Поэтому постоянно используются манипуляторами и лжецами, хотя на самом деле грош им цена.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Растет средний возраст - растет и смертность

Чушь. 

> Больше стариков, больше и смертей

Нет в демографии такого понятия: "старик". 

Слив защитан. Никакой аргументации от вас нет. Только протухшие сказочки.
Не могут антисоветчики объяснить, почему при прекрасном капитализме смертность выше. Никак не могут. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Короче, ничего внятного от вас не добиться. Только пропагандистские лево-либерастные байки. Лживые и манипулятивные. Зря я вообще взялся метать бисер перед оппотроллем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Не хотите, например, объяснить рост смертности в возрастах 30-34 года на 83% в 2005 по отношению к 1991?
Основной рост смертности по возрастам приходился не на стариков, а на людей еще совсем не старых:

Учите матчасть и прекращайте фантазировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Он купит сколько сможет. После того как заплатит за коммуналку и прочие необходимые вещи.

Так что реальный уровень неизвестен.

Опять же какое мясо. Например, недавно купила фарш от Индюшкин. На этикетке состав: мясо индейки

В реале перекрученная кожа и жир. В результате попыток что-то из этого гуано съедобное сотворить не удалось. Всё отправилось котам беспризорным

А по статистике "потребили 0.5 кг мяса", ага

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

По существу совестский анекдот.

Сидят американец, француз и русский на необитаемом острове. Есть охота и вот они начали разговаривать о еде.

Француз говорит. Вот у нас как корову забивают. Сначала ей дают послушать классическую музыку. она расслабляется и потом ее током раз и все - мясо нежное нежное.

Американец говорит. Фигня это все, че зха нежности. У нас в Техасе ей из кольта в голову - бах, и все. она даже испугаться не успевает, вот мясо и нормальное получается.

Русский говорит. Я не знаю как у нас коров забивают. Но судя по тому, что в магазине есть на прилавке - наверное взрывают.

Мясопродукты тогда и чистое мясо без костей сейчас - немного разные вещи.

Это еще, если твоя картинка не вранье. А я этого не исключаю. Кстати, а почему картинка начинается с 90- года? А что там было до этого? ой неспроста это, неспроста.

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Мясопродукты тогда и чистое мясо без костей сейчас - немного разные вещи.

Неужели? Кроме анекдота есть чем подтвердить? Вот рассолом мясо не надували тогда, это да: https://www.youtube.com/watch?v=IHgkz7vhsUI&ab_channel=ProtekSystems

> Кстати, а почему картинка начинается с 90- года? А что там было до этого? ой неспроста это, неспроста.

Всё очень просто. Этот сайт про РФ, но часто захватывает 1990 год, что удобно для сравнений. По более ранним периодам смотрите соответствующие справочники РСФСР. "Народное хозяйство РСФСР в таком-то году". В изобилии в интренете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Советский колбасный ГОСТ 1980 года скачайте и почитайте, для общего развития, что туда допускалось добавлять.

И если Вы думаете, что советские продукты были экологически чистыми и безопасными, то Вы глубоко заблуждаетесь. Подразделения "Сельхозхимии" имелись в СССР даже в самом занюханном райцентре, и они обрабатывали посевы химикатами, пестицидами и ДДТ в лошадиных дозах вплоть до самой кончины СССР.

Более того, состав продукта тогда на упаковке на писали, химическая промышленность работала хорошо, а советские граждане в еде были неприхотливаы. Поэтому сжирали всё, что советский агропромышленнвй комплекс производил. 

https://dzen.ru/a/XzUmI6SWjD8crcaT

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

> Советский колбасный ГОСТ 1980 года скачайте и почитайте, для общего развития, что туда допускалось добавлять.

Давайте ссылку, скачаю. Из того что вы написали решительно непонятно про какой конкретно ГОСТ идёт речь.

А вы, тем временем, скачайте современный "колбасный ГОСТ" (пусть будет ГОСТ 23670-2019,  https://docs.cntd.ru/document/1200162759) и с удивлением обнаружьте там, например "- блоки из жилованного мяса и субпродуктов (говядины, свинины, баранины, языков говяжьих и свиных, обрези мясной свиной и говяжьей, диафрагмы говяжьей, шкурки свиной) замороженные;"

А потом узнайте что нынче ГОСТ даже соблюдать не надо.

И сделайте выводы.

PS. Ссылки на материалы где не упомянут ни один источник мне неинтересны. 

PPS. Вы в курсе что естественная убыль населения РФ за тридцать лет сверхэффективного капитализма составила около пятнадцати миллионов человек? Минус полмульта в год. Наверное от хорошего питания, да ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Вот откуда вы такие беретесь??? Я жил рядом с самым крупным мясокомбинатом Европы, на этом мясокомбинате делали колбасу для всего СССР. Ни по каким ГОСТам там ничего не делали!!! Утром в фарш могли попасть крысы! Мясо рабочие выносили каждый день и не по одному кило, часть конечно списывали на усушку, но в основном, вместо мяса в колбасу шли всякие заменители. Если вы будете рассказывать, что в СССР ни кто от технологии изготовления не отклонялся и всё очень хорошо проверялось, то вы клинический идиот и спорить в этом случае бесполезно. 

P.S. Убыль населения отдельная тема и чувствую надо разобрать её, так как такие как вы какой только бред не придумают... для вас спойлер: если всех жителей России поселить в экологически чистых городах, в просторных квартирах, давать кучу денег на детей и кормить только высококачественной едой, то рождаемость не изменится.

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Аргументацию "я жил рядом с мясокомбинатом, там ничего по гостам не делалось" оставьте для детского сада.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Ясненько, вы невменяемый. Случай клинический.

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Аргументацию "я жил рядом с мясокомбинатом, там ничего по гостам не делалось" оставьте для детского сада.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

У вас заело или вы бот? Детский сад у вас голове. Во-первых, я уже выше говорил, что это клинический идиотизм отрицать общеизвестные факты или вы отрицаете воровство рабочих с заводов СССР? Во-вторых, на крупнейшем в СССР мясокомбинате работало огромное количество знакомых, которые естественно рассказывали о происходящем там, при чём тут детский сад? В-третьих, как только разрешили добавить 2% крахмала и муки в колбасу, то ёё выпуск резко увеличился и вовсе не на 2%, а на 15-20%, что было выше, чем прирост мяса. В-четвёртых, колбаса "для завтрака" по ГОСТу 1979 года включала в себя перемолотые кости, хрящи и сухожилия животных. ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия (с Изменениями N 1-6) - docs.cntd.ru 

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Детонька, истерику прекрати.

"Жил рядом", "огромное количество знакомых" - это всё детский сад. Подготовительная группа для детей с отставанием в развитии.

>  это клинический идиотизм отрицать общеизвестные факты

Клинический идиотизм это пытаться аппелировать к "общеизвестным фактам", не приводя никаких доказательств. 

> как только разрешили добавить 2% крахмала и муки в колбасу, то ёё выпуск резко увеличился и вовсе не на 2%, а на 15-20%, что было выше, чем прирост мяса.

Показывайте документы на основании чего вы столь громкие заявления делаете.

> колбаса "для завтрака" по ГОСТу 1979 года включала в себя перемолотые кости, хрящи и сухожилия животных

КАК И СЕЙЧАС!

ЕСЛИ СОВЕТСКАЯ КОЛБАСА ПЛОХАЯ,ТО НЫНЕШНЯЯ ЕЩЕ ХУЖЕ,ПОТОМУ ЧТО ГОСТЫ СОБЛЮДАТЬ НЕ НАДО!

С КАКОГО РАЗА ДОЙДЁТ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Ты ДБ? Тебе типо надо видео рабочего заснять, который рассказывает как он колбасу делал в СССР? (если вам надо, что то подобное, то наберите в гугле "Алла Кокорина работница красноярского мясокомбината", кстати она же и рассказывает о том, что мяса в колбасе по норме должно было быть не менее 10 процентов, а по факту хорошо если 5 процентов будет )  В СССР ни кто не контролировал колбасу на прилавке, сейчас любой, может взять колбасу с прилавка и за пару тысяч сделать анализ (Контакты компании МЦСЭ. Обращайтесь! (vcje.ru) ), на основании которого можно в подать в суд.  Ваше выражение про "детский сад" всего лишь, попытка прикрыть вашу неспособность принять реальность, не было ни какой качественной колбасы в СССР, тем более после 79года. 

Аватар пользователя HT
HT(1 год 4 месяца)

Тупая детонька, попей холодной водички и иди подальше.

> мяса в колбасе по норме должно было быть не менее 10 процентов

Только по этому заявлению можно понять, что "Алла Кокорина работница мясокомбината" звиздит как дышит. 

ГОСТ 23670-79, на 100 кг: говядина жилованная высшего сорта 25 кг; свинина жилованная полужирная 70 кг; яйца куриные или меланж 3 кг; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное 2 кг. 95 кг мяса на сто кг продукции. 95%. А не "не менее 10%".

Понял, дебилоид недоношенный? В твоей башке мелконарубленная брехня (75%) и шизофреническая чушь (25%). Знаний и логики - ноль целых хрен десятых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Сразу видно, что ДБ. Один и тот же ГОСТ показываете и только про него и бормочите. Объясняю, во-первых, колбаса в СССР была ни разу не одна,  у колбасы были сорта и разные ГОСТы и колбасы первого сорта не так уж и много делали. Вы хоть ГОСТ который суёте читали? Тех. условия смотрели? 95% чистого мяса это только в ваших мечтах, а по тех. условиям 10% чистое мясо, а остальное субпродукты ( напомню для ДБ, что поговорка "колбаса ухо, горло, нос" появилась именно в СССР). Так что лечись сбежавший пациент. 

Страницы