Загадки в пятницу (№ 137)

Аватар пользователя Pilm

Просто история: скорее всего, автор произведения Робер Кампен. Алтарь Мероде. ок. 1427-1432. Собрание музея Клойстерс в Нью-Йорке, филиал Метрополитен-музея. Произведение состоит из трех картин и на нем изображено Благовещение — ангел сообщает Деве Марие, что она станет матерью Сына Господа.

Вопрос: что это мастерит Иосиф Обручник?

Подсказка: триптих стоит рассматривать целиком.

 

 
Вероятный ответ:

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Правильные ответы (главная версия) буду сворачивать.

 
Предыдущие статьи по теме

 

Комментарии

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Совсем вопрос не понял. Надо отдохнуть.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Это Вы еще статью не читали. Вот там Таинство — "Имя Розы" Умберто Эко отдыхает.

Скрытый комментарий Пчеляк (без обсуждения)
Аватар пользователя Пчеляк
Пчеляк(1 год 11 месяцев)

Что-то типа экрана перед камином, правда делать экран из дерева -такое себе... Может это и не экран вовсе, но похожее стоит точно перед камином)

Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

Ставни либо филенку к двери.

Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 1 месяц)

Так это же он в мышеловку делает.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Искуственный сыр?

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(4 года 9 месяцев)

дырки под углом

в эту доску прутья втыкались и ставились перед печкой или внутрь

у меня бабушка на такой хрени грибы сушила

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

дырки под углом

только для того, что бы сделать ческу для шерсти

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Есть такое дело — по преданию, Дева Мария пряла шерсть на прялке, когда архангел появился.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

Дуршлаг,не ?

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Не,

туда штырьков потом наколотит - на стене будет висеть, на штырьки ключи от офисов охрана вешает. У нас так давно уже.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

туда штырьков потом наколотит - на стене будет висеть

возле ресепшен ))))))

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(3 года 12 месяцев)

Как вариант он делает дуршлаг.

А вот на столе у него стоит весьма характерный прибор ))) 

(пс как-то криво картинка прилепляется. Стопкадр из фильма "Робин Гуд или мужчины в зеленых трико" с раввином и гильотинкой для обрезания)

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(1 год 6 месяцев)

Может дверь слева зменить дощечкой с дырочками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

А вообще я думаю это старая модель переговорного устройства. Не как смартфон, а чтоб через стенку переговариваться но не видеть собеседника, потому дырки и наклонные.

На исповеди, например.

Иль в приемной кгб инквизиции :)) Доносы слушать.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Я тоже думал "экран разделяющий клетушки для исповеди".. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

ответ подсмотрел. 
Начинается вот так логично .., а потом крыша не выдерживает и "искусствоведы" начинают читать складки на одежде как зашифрованное послание. С прорисовкой букв и подводом жертвы к неизбежному выводу. 
Спасибо, было интересно. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

smile441.gif

Скрытый комментарий WhoAmI (без обсуждения)
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

что это мастерит Иосиф Обручник?

Не это ли изделие изображено на центральной части триптиха справа от Марии над скамьей?

Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

А вообще суперстранно как то с камином на центральной части триптиха..Его загораживает лавка.И как его прикажете топить? Каждый раз эту длинную лавку двигать? Зато вот на двери и на ставнях( под потолком, очень оригинально крепятся)  что изображены на боковых частях триптиха полно отверстий. Для освещения?Или вентиляции?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ничего странного, просто художник криворук. У него и на правой картинке проход за спиной плотника такой, что боком не протиснешься, хотя на заднем плане он вроде как равен ширине входной двери. Не умели ещё нормально рисовать - только учились.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

"с камином на центральной части триптиха..Его загораживает лавка."
Нарушение пожарной безопасности! Лишить плотника премии за квартал. 
Чайникорукомойник засчитываем за огнетушитель. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

тоже поднаброшу:

Мы называем Иосифа - Плотником. Но в Израиле дерева немного и особо плотничанием не проживешь. Соответственно, некоторые трактуют профессию Иосифа в более общем виде: как строитель. (условно, там, где дома строились из дерева, его адаптировали, как плотника).

А строитель по-гречески  - Демиург. Т.е. Иисус - сын Демиурга...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Но не сын.. ^_^

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

А выглядит как искусственный домик для диких пчёл, которые устанавливают возле посадок, для улучшения опыления. 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 2 месяца)

Ашалеть история...

Спасибо огромное...

пс: не угадал...

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Рад, что Вам понравилось.

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 1 месяц)

Ловушки на окна, чтобы посторонние не шастали к жене уже сделаны и укреплены на потолке.  А  он допиливает мелкую дощечку на форточку. Остается только веревочки приделать к стопорам и, кто сунет любую часть тела в окно, получит по ней доской. А в дырки можно что-нибудь заостренное вставить, для усиления эффекта.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

"...ловка"! 
Разумно!! За дело!!
Потом отцепить с заострённых колышков архангела и тут сделать бизнес ( поделить по монастырям! и богатым любителям.. потом добавить сторонних костей и перьев со слезами и продолжать)

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Очень классная версия!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Над Иосифом оконные ставни или жалюзи именно такой конструкции, экран с дырочками.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Я думаю, это потеки от ржавых гвоздей.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

В ту эпоху гвозди были дороже дырочек. Штучный продукт.

Скрытый комментарий Zdrasti (c обсуждением)
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

На второй картине экран у камина с такими же дырочками. Наверно и мастерит такой же. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Рад Вас видеть. Вы отгадали версию искусствоведа.

Мне самому нравится версия камрада с сушилкой для пеленок))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Что касается каминного экрана, то я сначала закруглила бы края доски, а потом уже сверлила бы)). 

А вообще у таких дырявых досок может быть много применений. Например, в качестве крышки короба для хранения овощей, чтобы и темно было, и вентиляция. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

smile351.gif

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

Ха, развлекли! Давайте я объясню.

Экранизация библейских сюжетов распространялась на все слои общества, как простолюдин, так и элиты. Просто элита себе заказывала эксклюзив, а в массы шли широкоупотребительные, так сказать, штампованные картинки.

Допустим, сложился у Робера Кампена (для простоты в дальнейшем - креатор), замысел в виде того, что мы видим выше, с участием персонажей, в числе которых плотник Иосиф. (Кстати, судя по картинке он столяр, поскольку обозвать столяра плотником, это как, примерно, назвать радиоинженера - электриком.)) Ну, вот.

И дальше случился затык. Как изобразить Иосифа так, что бы самый простой золотарь сумел распознать в нём, если не столяра, то хотя бы - плотника? Казалось бы, ответ очевиден - приложить человека к ремеслу, чего проще. 

Судя по тому, что в "кадре" аж целых ДВЕ мышеловки, эта вещь была тогда в каждом доме и давала возможность креатору безошибочно отидентифицировать своего библейского героя. Усадив Иосифа за стол и заняв его сборкой мышеловки, он довольный своими криэйторскими способностями, продемонстрировал свои наброски первому попавшемуся человеку, зашедшему забрать готовый заказ. Тут между ними мог произойти такой примерно диалог:

  • " Видал, чего творю?"
  • " Ну!"
  • " Узнаёшь вот этого, с краю?"
  • " Ну...?"
  • " Ну, чего он делает-то??"
  • " Ммм.. Ну. Мышеловку. Собирает.."
  • " Так и кто он?"
  • " Ммм.. Сборщик мышеловок?.."
  • " Плотник он, дубина! Плотник Иосиф!!"

Вот после такого горького урока, наш креатор задумался — что вложить в руки столяра, что-бы безошибочно давало возможность распознавать в нём высококвалифицированного мастера по дереву? Строгать доску? - Чересчур динамично для живописцев средневековья. Изготовление стула?- опять неоднозначно. 

Пошарив взглядом по мастерской, художник остановился, взял в руки СУШИЛКУ ДЛЯ КИСТЕЙ и воскликнул, победоносно: "Эврика!" - что в переводе могло означать примерно следующее - вертел я вас всех на коловороте, пусть после этого хоть кто попробует заявить мне, что это не плотник.

Да. А мышеловки, кстати, наш креатор убирать из картины не стал, в назидание нам, потомкам. Библейская история, мать её святить

 

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 1 месяц)

Одна мышеловка за окном.. сдается мне что не на мышей это расчитано..

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Свеча на столе символизирует потерю электроэнергии на бУкре! 
Но встаёт вопрос. 2 книги одна, открыта на столе, вторую читают. Это сличают 2 родословные плотника Иосифа по разным Евангелиям? 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Koth Moskwy - Вам заслуженное

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

smile173.gif  Большое спасибо!

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Заслужили! Ваш комментарий— просто блеск!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Дырку (отверстием это не назвать) Ося буровит наклонно. Туда явно будут всталять палки (штифты и нагели изобретут немцы потом).

Ответ: это проставка в сушилку, которая за спинкой лавки, с целью увеличения ее производительности, когда пойдут пеленки.

На палки развешивают мокрое и садятся перед ним на лавку. Возникают конвекционные потоки воздуха от спины, которые и сушат.

При этом можно читать, совмещая приятное с полезным.

Ох уж эти иудеи, чего только не придумают!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Конвекция она и в холодном камине конвекция. Вытяжная вентиляция.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

В дымоходе может застрять Тиль ( вместо Санты). Тогда сами понимаете, застой. Хорошо тогда хоть негритёнка можно было использовать без проблем. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я Вас удивлю, но негритята тогда встречались реже гвоздей. Эпоха такая нищебродская.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Ой ё.. не посмотрел на даты жизни живописца. Да, тут не до негритят , себя бы прокормить.  

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Polaris -

Страницы