Из­бы­точ­ная смерт­ность 2020: США и РФ очень плохо, Фран­ция лучше, Гер­ма­ния от­лич­но

Аватар пользователя Счетовод

  Несколь­ко утвер­жде­ний (точнее-​ кон­ста­та­ций  офи­ци­аль­ных фак­тов) ко­то­рые уви­ди­те ниже ос­но­вы­ва­ют­ся на  дан­ных по пе­ри­о­ду  не менее чем в  7 ме­ся­цев (Германия-​ 7,  РФ и Франция-​ 8,  США  непол­ные 9,  Ан­глия - 9).  И,  таким об­ра­зом,  не могут быть рас­це­не­ны как вы­хва­чен­ные из кон­тек­ста (ради "под­твер­жде­ния"  лю­би­мой тео­рии)  дан­ные за "нуж­ный",  удоб­ный месяц или  "пра­виль­ное"  мне­ние того или иного экс­пер­та.  

   Прин­ци­пи­аль­но не ка­са­юсь во­про­са  от­не­се­ния  смер­тей к смер­тям "от ко­ви­да"/не от ко­ви­да (ибо этот спор бес­смыс­лен и бес­по­ща­ден).  Си­сте­ма здра­во­охра­не­ния несёт от­вет­ствен­ность за  ВСЕ  т.н.  из­бы­точ­ные смер­ти.  Вот о них и пой­дёт речь.  

  Прин­ци­пи­аль­но го­во­рю имен­но об из­бы­точ­ных смер­тях ("excess deaths") в дан­ной стране от­но­си­тель­но про­шло­го года (или про­шлых 5-ти лет).   Срав­ни­вать ВСЮ общую смерт­ность между стра­на­ми напрямую-​ аб­сурд­но.  На­при­мер,  в  Зим­баб­ве на 1000 жи­те­лей смерт­ность ниже чем.... в Гер­ма­нии.  Про­сто из-за воз­раст­ной струк­ту­ры.  А не по­то­му что в Зим­баб­ве кру­той уро­вень жизни и кру­тые кли­ни­ки,  а в  Гер­ма­нии все ра­бо­та­ют на ура­но­вых руд­ни­ках и  ле­чат­ся по­до­рож­ни­ком.  

 Начну с са­мо­го нега­ти­ва.  Рос­сия  не спра­ви­лась,  это очень обид­но и горь­ко при­знать,  но это так.  За 8 ме­ся­цев 2020  71 ты­ся­ча при­ро­ста смер­тей к 8 ме­ся­цам  2019.  На фоне сни­же­ния про­шлых лет цифра сама по себе очень пло­хая.  И да,  за­ра­нее пред­ва­ряя,  самый вы­со­кий при­рост смер­тей даже близ­ко  НЕ в  пе­ри­од ка­ран­ти­на и стрес­са от него. 

  

 Но даль­ше будет хуже.   "В сен­тяб­ре смерт­ность в Рос­сии вы­рас­тет на­мно­го боль­ше год к году, чем в ав­гу­сте. Об этом сви­де­тель­ству­ют дан­ные ЗАГСов 19 ре­ги­о­нов, ко­то­рые уже об­на­ро­до­ва­ли ста­ти­сти­ку за пер­вый месяц осени. 

В Крас­но­дар­ском крае и Ин­гу­ше­тии при­рост со­ста­вил почти 40%, в Аст­ра­хан­ской об­ла­сти 31%. В Санкт-​Петербурге число смер­тей вы­рос­ло на 25%, хотя в ав­гу­сте было толь­ко 9% роста. В сред­нем по 19 ре­ги­о­нам, в ко­то­рых про­жи­ва­ет чет­верть на­се­ле­ния стра­ны, рост смерт­но­сти со­ста­вил 22%, в то время как в ав­гу­сте по Рос­сии было 10% роста.

При этом 5% роста смерт­но­сти дает тот факт, что в сен­тяб­ре 2020 года на один ра­бо­чий день боль­ше, чем было в сен­тяб­ре про­шло­го года, по­это­му их можно смело вы­чи­тать из об­ще­го при­ро­ста, пишет де­мо­граф Алек­сей Ракша. Од­на­ко и без этих 5% число умер­ших будет за­мет­но боль­ше про­шло­год­не­го.

В целом за май-​сентябрь рост смерт­но­сти год к году со­ста­вит около 120 тыс. За год эта цифра при­бли­зит­ся к 200 тыс., а общее число смер­тей - к 2 млн, а может быть, и пре­вы­сит этот уро­вень, чего не было с 2010 года."

Про­гноз - от какого-​то  ру­ко­по­жат­но­го де­мо­гра­фа оби­жен­но­го за уволь­не­ние с гос­служ­бы.   Но в дан­ном слу­чае это не так важно.  Из  пе­ри­о­да  в 12 ме­ся­цев  по 8 ме­ся­цам дан­ные уже же­лез­ные,  по сен­тяб­рю  уже уйма из­вест­ных дан­ных  (см. про­ци­ти­ро­ван­ный фраг­мент), хоть и по  тя­жё­лым ре­ги­о­нам (типа СПб и Ин­гу­ше­тии),  но всё равно оче­вид­но что и в целом по РФ  будет силь­но хуже чем в  сред­нем за пер­вые 8 ме­ся­цев.  А  опе­ра­тив­ные  днев­ные  дан­ные (прав­да,  чисто по ко­ви­ду) по ок­тяб­рю - но­во­сти смот­ри­те,  сами зна­е­те.   По­это­му  про­гноз  о  том,  что  общее число смер­тей в 2020 в РФ   будет  наи­боль­шим за 10-​летие  НЕ имеет шан­сов  НЕ сбыть­ся.   Это про­вал Мин­здра­ва.  

  И по­ли­тот­ны­ми ми­тин­га­ми и  про­сты­ми от­ве­та­ми на слож­ные во­прос  здесь не обой­дёшь­ся.   Я про  от­кры­тия в стиле  "аааа,  вот она  оп­ти­ми­за­ция аук­ну­лась!".   Чушь.   Даже  в за­мет­ке одной из  оп­по­зи­ци­он­ных по­мо­ек про Крас­но­дар­ский край (там  жут­кий  38%-ный  при­рост  смер­тей в сен­тяб­ре) в конце за­мет­ки при­зна­ют,  что даже там ещё оста­лись НЕза­пол­нен­ные койки.  Так что  вы­со­кая смерт­ность -  НЕ по­это­му,  не по­то­му что  ле­жать негде.  Воз­мож­но непра­виль­но из­бран­ный ба­ланс при­о­ри­те­тов по  ле­че­нию раз­ных за­бо­ле­ва­ний  в  этот пе­ри­од.  Воз­мож­но,  невер­ный ал­го­ритм са­мо­го ле­че­ния и тд.   И это очень плохо.   Сей­час ок­тябрь,  не весна,  уже не во тьме на ощупь,  у  Мин­здра­ва было до­ста­точ­но вре­ме­ни на ана­лиз и кор­рек­ти­ров­ку  ал­го­рит­мов.  

  Дру­гой неудачник-​  США.   С  26 ян­ва­ря 2020 года по 3 ок­тяб­ря 2020 года в Со­еди­нен­ных Шта­тах  умер­ло на 299 028 че­ло­век боль­ше, чем ожи­да­лось (чем уми­ра­ло в сред­нем за такой же пе­ри­од в  2015-2019 годах).   Тоже  ЧУ­ДО­ВИЩ­НЫЕ  цифры.  И опять-​таки,  на­по­ми­наю,  речь про  общую из­бы­точ­ную смерт­ность.   Кон­спи­ро­ло­гия про то кого верно,  а кого невер­но за­пи­са­ли в смер­ти от ко­ви­да тут не при чём.   Я рань­ше,  при­зна­юсь,  думал,  что   агит­проп Дем­пар­тии про­сто за­пих­нул всех в умер­ших от ко­ви­да.  И что  общая  из­бы­точ­ная смерт­ность потом  ока­жет­ся  уме­рен­ной и вскро­ет ма­ни­пу­ля­ции.  Но-  НЕТ.  Как ви­ди­те в США ре­аль­но был замор.   Вот дан­ные по общей из­бы­точ­ной смерт­но­сти опуб­ли­ко­ва­ны и они ужас­ны.  

 Рос­сия и США не убе­рег­ли огром­ное число жиз­ней своих граж­дан.  Без­от­но­си­тель­но того чем они бо­ле­ли (они умер­ли - это глав­ное).  

   Ан­глия и Уэльс.   С на­ча­ла года по  9 ок­тяб­ря  2020 умер­ло на 54 ты­ся­чи  че­ло­век боль­ше чем за  тот же пе­ри­од в сред­нем за 2015-2019.   Очень плохо.   Но ди­на­ми­ка сей­час лучше чем в РФ: всплеск вес­ной,  потом та­ко­го не было.  По Ан­глии и Уэль­су смот­рю  дан­ные по неделям-​ по­это­му могу су­дить чётко (ссыл­ка  внизу на все ис­точ­ни­ки).   Так что  к концу года  очень ве­ро­ят­но, что  РФ  будет иметь (на 1000 жи­те­лей ра­зу­ме­ет­ся)  по­ка­за­те­ли не лучше чем в Ан­глии и Уэль­се.  

  Фран­ция.  Дан­ные есть как и по РФ-  за январь-​август.  У них   20  тысяч  из­бы­точ­ной смерт­но­сти к  январю-​августу 2019.   Во­пре­ки всем шу­тей­кам в ру­не­те про  та­мош­ний бар­дак,  по итогу то (итог- живые люди)  у  Фран­ции из­бы­точ­ная смерт­ность  го­раз­до лучше (ниже) чем в Рос­сии.  И чем в США и в Ан­глии.   В рас­чё­те на 1000 жи­те­лей.   Ещё раз  - это не чьи-​то мне­ния.  Это про­сто ФАКТ.   И не по ко­вид­ни­кам.  А при­рост ОБ­ЩЕ­ГО числа смер­тей.  

Но  самое  ин­те­рес­ное (и обид­ное)  и то о чём почти не пишут-​  БЛЕ­СТЯ­ЩИЕ по­ка­за­те­ли мно­гих ев­ро­пей­ских стран.  Ино­гда  со­всем не оче­вид­ных.   Но сна­ча­ла о Гер­ма­нии.  Даю  скрин таб­ли­цы с Дой­че­ста­та по об­ще­му числу смер­тей:

Про­сто ни о чём (в хо­ро­шем смыс­ле).    У них  за  7 ме­ся­цев года смерт­ность про­сто такая же как в про­шлом году!!  Про­сто по ме­ся­цам пе­ре­рас­пре­де­ли­лось.   Си­ту­а­ция  несо­по­ста­ви­ма с  РФ,  США.  Да,  дан­ных по августу-​сентябрю нет.   Но вы же ви­ди­те ди­на­ми­ку.  Ни на какой бу­ду­щий взлёт  и на­мё­ка нет.   Да даже если и будет что-​то  осе­нью  -  до  США и  РФ   как до Луны.  

  Но,  самое обид­ное,  у мно­гих так.   У  Поль­ши (да-да,  как бы мы к ней ни от­но­си­лись)  за  январь-​июль  2020  к январю-​июлю 2019 при­рост об­ще­го числа смер­тей на 1 (ОДНУ!!!) ты­ся­чу.    От­лич­ные (от­но­си­тель­но окру­жа­ю­ще­го кон­тек­ста) по­ка­за­те­ли у Чехии,  Эс­то­нии,  Нор­ве­гии....   У чехов  за всё 1 по­лу­го­дие (хотя во 2 квар­та­ле уже ковид бу­ше­вал)  по­ло­жи­тель­ная (!!!) ди­на­ми­ка  к 1 по­лу­го­дию 2019.   

Рос­сия,  США,  Бри­та­ния (а ещё  Бра­зи­лия,  Мек­си­ка.....)- очень плохо.   Хоть в какую сто­ро­ну (по­ли­ти­че­скую) не ми­тин­гуй и под какие ги­по­те­зы ни под­го­няй.   Факт оста­нет­ся фак­том.  Бо­леть то все бо­ле­ют (и немцы с по­ля­ка­ми и про­чие),  но  раз­ни­ца в  том сколь­ко   вы­жи­ва­ет/уми­ра­ет  в раз­ных стра­нах  в 2020 - огром­на и на­гляд­на.  

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

Ста­тья хо­ро­шая, но имеет ме­то­до­ло­ги­че­ские про­бе­лы.  После до­ра­бот­ки вы­во­ды ме­ня­ют­ся на со­всем иные, чем в за­го­лов­ке.

Гра­фик дня: Срав­не­ние COVID-​19 в 2020 и Гон­конг­ско­го грип­па в 1969   

В част­но­сти - из­бы­точ­ная смерт­ность в Рос­сии в этом году менее 3% или 34,6 тысяч, лучше дела по во­про­су толь­ко в Гер­ма­нии;

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Во­про­сы здра­во­охра­не­ния

Комментарии

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

А также Укра­и­на, Поль­ша, Вен­грия, Хор­ва­тия, Сло­ва­кия и Сло­ве­ния - на 100к на­се­ле­ния. То есть, из 15 стран на пер­вых ме­стах - сла­вян­ских по­ло­ви­на. Что, если снять ша­поч­ку из фоль­ги, дает пред­по­ло­жить ис­кус­ствен­ную на­кач­ку ви­ру­сом, или мо­ди­фи­ка­цию ви­ру­са под сла­вян.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 1 день)

пин­до­сы, бра­зиль­цы и ин­ду­сы - тоже сплошь сла­вяне?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

По по­след­ней неде­ле пин­до­сы даже в де­сят­ку не вошли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

В смыс­ле  в поль­зу  сла­вян?    Но  в   РФ  и РБ  много смер­тей.    А в  Чехии и Польше-​  немыс­ли­мо мало (про­сто обыч­ная  смерт­ность по сути!).   Не,   по-​моему  нет ар­гу­мен­тов под кон­спи­ро­ло­гию.  

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

Я смот­ре­ла на­вскид­ку за по­след­нюю неде­лю (не за 7 ме­ся­цев, а толь­ко за неде­лю).

И ре­зуль­тат мне не по­нра­вил­ся

Бе­ло­рус­сию не счи­та­ла во­об­ще, по­сколь­ку много зна­ко­мых бе­ло­ру­сов и они ржут с си­сте­мы учета та­мош­ней.

Может, оши­ба­юсь, го­во­рю же - смот­ре­ла на­вскид­ку и счи­та­ла толь­ко ко­вид­ных. Я по­ни­маю, что тут опять про­бле­мы - с_ко­ви­дом_от_ко­ви­да_из-за_ко­ви­да, но если пред­по­ло­жить что прин­ци­пи­аль­но си­сте­ма учета не ме­ня­лась, то такой всплеск не по­ня­тен. Ну или ко­неч­но можно пред­по­ло­жить, что си­сте­ма учета по­ме­ня­лась имен­но в сла­вян­ских стра­нах.

Во что я не по­ве­рю

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

"Я смот­ре­ла на­вскид­ку за по­след­нюю неде­лю (не за 7 ме­ся­цев, а толь­ко за неде­лю)."

Так о том и речь.   Смот­реть что-​либо по 1-2 неде­лям -​абсурд.   По  7 ме­ся­цам  та же Польша-​ про­сто  МО­ЛОД­ЦЫ  

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

Так по­то­му и стала смот­реть, что по­до­зри­тель­ный рост смерт­но­сти у Рос­сии.

То есть - рост за­ра­же­ний везде. Но смерт­ность по нулям. Ну я и была спо­кой­на, типа - вто­рая волна без­обид­на. А потом у Рос­сии на­чал­ся дикий рост. Сей­час. Вот в чем про­бле­ма. По­че­му у дру­гих стран его нет? По­это­му по­смот­ре­ла весь спи­сок, чтобы оце­нить - у каких стран в прин­ци­пе идет рост - ока­за­лось у сла­вян­ских в пре­иму­ще­стве.

Вот так у Шве­ции в срав­не­нии с Рос­си­ей

А вот так Рос­сия - за­ра­же­ния и смерт­ность. У Шве­ции за­ра­же­ния тоже рас­тут, скрин лень де­лать

Разве не стран­но

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Вла­сти Ростова-​на-Дону под­твер­ди­ли, что 12 ок­тяб­ря в го­род­ской боль­ни­це № 20, где ока­зы­ва­ют по­мощь па­ци­ен­там с ко­ро­на­ви­ру­сом, дей­стви­тель­но умер­ло 13 че­ло­век, од­на­ко про­блем с ме­ди­цин­ским кис­ло­ро­дом не было. Как со­об­щи­ли ТАСС в пресс-​службе ад­ми­ни­стра­ции Ростова-​на-Дону, сей­час уста­нав­ли­ва­ют­ся при­чи­ны смер­ти этих па­ци­ен­тов.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Ни о чём.   Близким-​ со­бо­лез­но­ва­ния.   Но такие комменты-​ ни о чём.   Это- про­ис­ше­ствие (если все-​таки с кис­ло­ро­дом пе­ре­бой был).  Оно  от­но­си­тель­но тен­ден­ций не го­во­рит НИ­ЧЕ­ГО.   А где-​то стро­и­тель­ный кран опро­ки­нул­ся а где-​то  мажор на мер­се­де­се пе­ше­хо­да сбил-  и что?  

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Вы о чем?

Все нор­маль­но.

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

Пару дней назад вся Тува ока­за­лась обес­то­че­на на пару часов (https://tayga.info/160636).

В но­во­стях бодро отра­пор­то­ва­ли что почти все боль­ни­цы сразу же пе­ре­клю­чи­лись на дизель-​генераторы.

По­пы­тал­ся по­ис­кать смерт­ность за вчера-​позавчера там, но с те­ле­фо­на, да еще и на ра­бо­те, это де­лать неудоб­но.

Лю­бо­пыт­но, на­сколь­ко ап­па­ра­ты ИВЛ чув­стви­тель­ны в таким форс-​мажорам, везде ли уста­нов­ле­ны ИБП с жи­вы­ми ак­ку­му­ля­то­ра­ми?

 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 6 месяцев)

Не знаю как в Туве, но вот вам кар­ти­на по го­тов­но­сти к сбою эл.снаб­же­ния в Москве.

Ди­зель ге­не­ра­то­ра­ми(ДГ) уком­плек­то­ва­ны все учре­жде­ния ДЗМ.

Ба­та­реи АКБ расчи­та­ны на 3 ми­ну­ты обыч­но­го по­треб­ле­ния. За это время дол­жен за­пу­стить­ся ДГ, про­греть­ся и выйти на ра­бо­чий режим.

От­вет­ствен­ность за ис­прав­ность и ра­бо­то­спо­соб­ность воз­ло­же­на на глав­вра­ча и от­вет­ствен­но­го за ГО. Ре­аль­но это пе­ре­ло­же­но на хоз.от­де­ле­ния или сто­рон­ние ор­га­ни­за­ции по до­го­во­рам.

Глав­вра­чи, как гу­ма­ни­та­рии, слабо себе пред­став­ля­ют сам про­цесс и его обес­пе­че­ние.

МЧС тре­бу­ет, и в до­ку­мен­тах за­би­то, еже­не­дель­ная про­вер­ка ра­бо­то­спо­соб­но­сти этой си­сте­мы. По чет­вер­гам. Но.  Ме­то­ди­че­ские до­ку­мен­ты по про­вер­ке(тех­но­ло­ги­че­ские карты и др.) от­сут­ству­ют в боль­шин­стве учре­жде­ний. Что и как де­лать мало кто знает. Ну и не де­ла­ют ни­че­го чтоб не сло­мать. Может оно и к луч­ше­му.

За по­след­ние три года я не слы­шал ни об одной про­вер­ке с прак­ти­че­ским от­клю­че­ни­ем.

От­вет­ствен­ность за кон­троль за ра­бо­то­спо­соб­ность си­сте­мы воз­ло­же­на на МЧС, на РОНДы. Там тоже никто не в кур­сах как и что де­лать по­это­му до­воль­ству­ют­ся уст­ны­ми до­кла­да­ми, что всё ОК.

Ди­зе­ли мас­со­во уста­нав­ли­ва­ли в 2013, 2014 годах. В ав­раль­ном по­ряд­ке по всей Москве.

Такие боль­шие ди­зе­ли нель­зя бро­сать про­сто так на улице. Их надо кон­сер­ви­ро­вать. Это не сде­ла­но ни на одном учре­жде­нии. Тех­но­ло­ги­че­ских карт на кон­сер­ва­цию нет.

Сколь­ко и ка­ко­го топ­ли­ва за­ли­то в баки не все от­вет­ствен­ные знают. За­ме­на топ­ли­ва не про­во­дит­ся. За­ме­на сма­зоч­ных и др. жид­ко­стей в дви­га­те­лях не про­во­дит­ся.

Неко­то­рые ДГ не были при­со­еде­не­ны к сети учре­жде­ний в спеш­ке ав­ра­ла. И уже по пять-​шесть лет так и стоят.

Фак­ти­че­ски ди­зе­ли на­хо­дят­ся на грани вы­хо­да из строя из-за от­сут­ствия об­слу­жи­ва­ния. Но это во­прос След­ствен­но­го Ко­ми­те­та, а не дан­но­го ре­сур­са.

Вся на­деж­да на энер­ге­ти­ков, ко­то­рые не до­пус­ка­ют сбоев в по­да­че.

Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

Чё за пурга? 

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

По­че­му пурга?

Ответ че­ло­ве­ка ко­то­рый в теме.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

В ЧОКБ как то из-за ава­рии мед­пер­со­нал боль­ше суток руч­ны­ми меш­ка­ми за па­ци­ен­тов "дышал", и ни чего, спра­ви­лись.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Некор­рект­но и срав­ни­вать 8 ме­ся­цев те­ку­ще­го года с 8 ме­ся­ца­ми преды­ду­ще­го. Смерт­ность за­ви­сит от мно­гих самых раз­но­об­раз­ных фак­то­ров: по­год­ных усло­вий, эко­но­ми­че­ско­го со­сто­я­ния стра­ны, до­хо­дов на­се­ле­ния, в неболь­шой сте­пе­ни - от ра­бо­ты ме­ди­ци­ны. Их невоз­мож­но учесть за ко­рот­кий пе­ри­од. 

Эле­мен­тар­но: в одном году вспыш­ка грип­па при­шлась на ян­варь, в дру­гом - на но­ябрь, а в тре­тьем она была крат­но сла­бее обеих. Что даст такое со­по­став­ле­ние?

Надо брать тренд, смерт­ность, за 10-15 лет, про­дол­жать его на ны­неш­ний  год и опре­де­лять от­кло­не­ние от трен­да. Оно может быть ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мым  или нет. Сей­час от­кло­не­ние (в го­до­вом вы­ра­же­нии) - 4,4%. Оно ско­рее зна­чи­мо.

Да и  во­об­ще: что за­став­ля­ет де­лать какие-​то вы­клад­ки за 8 ме­ся­цев? По­че­му не по­до­ждать ито­гов года? Ибо если за 8 ме­ся­цев смерт­ность вы­рос­ла, то те­перь она вполне может и упасть (самые боль­ные уже умер­ли).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо (4 года 9 месяцев)

Еще не со­всем кор­рект­но срав­ни­вать с 2019 годом. Самая низ­кая смерт­ность в Рос­сии имен­но в этом году.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, в таких си­ту­а­ци­ях очень мно­гое за­ви­сит от низ­кой базы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Про бе­ло­рус­ский учёт-   не о том го­во­ри­те.   Вы про бар­дак в учёте  ко­ви­да и смер­ти от него.    А вот   ОБЩУЮ смерт­ность НИКТО под со­мне­ние не ста­вит.   Прав­да  Бел­стат стес­ня­ет­ся  дан­ные на сайте опуб­ли­ко­вать но в ООН от­пра­ви­ли (и там СМИ уже уви­де­ли).   По 2 квар­та­лу очень боль­шой при­рост смер­тей.  На 4 ты­ся­чи к 2 квар­та­лу 2019.    При том что нас-е в 15 раз мень­ше чем у РФ.   То есть смерт­ность в РБ  боль­шая нынче  

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

А можно ссыл­ку?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя А.Оноприенко

Есть фак­то­ры и без кон­спи­ро­ло­гии.

1. В первую волну за­ра­же­ний вклад Моск­вы и об­ла­сти был около 70% (чуть ниже), сей­час их вклад около 30%, т.е. эпи­де­мия сме­сти­лась в ре­ги­о­ны, а там уро­вень здра­во­охра­не­ния и его фи­нан­си­ро­ва­ния су­ще­ствен­но ниже.

2. Ме­ди­ци­ну фи­нан­си­ру­ют стра­хо­вые ком­па­нии, и они знат­но по­тра­ти­лись в пер­вом по­лу­го­дии. Меж тем любой жлоб­ский биз­нес, а стра­хо­вой - имен­но жлоб­ский, не может нести убыт­ки из-за того, что вы здесь почему-​то не хо­ти­те здох­нуть. По­это­му на­блю­да­ет­ся устой­чи­вая тен­ден­ция недо­фи­нан­си­ро­ва­ния им бес­плат­ных ме­ди­цин­ских услуг, т.е. опла­чи­ва­е­мых из при­сво­ен­но­го ими ко­шель­ка. В итоге ре­зуль­та­ты бес­плат­ных ана­ли­зов через две неде­ли, недель­ные оче­ре­ди на то­мо­гра­фию, огра­ни­чен­ный спектр пре­па­ра­тов и пр.  Пре­вра­щая услу­ги в бес­по­лез­ные, из серии вы­здо­ро­вей сам или здох­ни, они пы­та­ют­ся неяв­ным об­ра­зом вы­да­вить в плат­ную ме­ди­ци­ну всех хоть сколь-​нибудь пла­тё­же­спо­соб­ных. Но поз­во­лить её себе могут не толь­ко лишь все, они-​то и мрут уско­рен­но.

Уско­ре­ние на­ча­лось в ав­гу­сте, а ис­тин­ный ре­зуль­тат улуч­ше­ние стра­хо­вой ме­ди­ци­ной ка­че­ства ока­зы­ва­е­мых услуг мы на­блю­да­ем в сен­тяб­ре. Улуч­ше­ния си­ту­а­ции не пред­ви­дит­ся - не могут же ком­па­нии поз­во­лить себе тра­тить наши день­ги себе в убы­ток - ещё один буд­нич­ный зве­ри­ный лик ка­пи­та­лиз­ма. Груст­но это. Кол­лек­тив­ный иск будем по­да­вать за без­вре­мен­но ушед­ших?

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

В первую волну - по­смот­ре­ла на се­ре­ди­ну мая - самый пик, вклад Моск­вы 51%.

Оче­ре­ди в бес­плат­ные все­гда будут, по­то­му что тут - сдал ана­лиз, про­ехал­ся в транс­пор­те и хоть по новой сда­вай. По­это­му, каким бы ни было пред­ло­же­ние (бес­плат­ное) - все равно любые мощ­но­сти за­гру­зят на 2 неде­ли впе­ред.

В Мск и плат­ные - оче­редь на пол­квар­та­ла

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя А.Оноприенко

Вообще-​то 6703 от 11656 это 57,5%, вме­сте с об­ла­стью дали почти 70%.

Не было в первую волну таких безум­ных оче­ре­дей на бес­плат­ную то­мо­гра­фию и ожи­да­ния ре­зуль­та­тов ана­ли­за по две неде­ли. Те­перь так даже в Под­мос­ко­вье, что го­во­рить о ре­ги­о­нах? Нет денег - вы­здо­ро­вей сам или сдох­ни. Долж­ны же у ра­бот­ни­ков мед­стра­ха день­ги на Ми­лан­скую оперу ско­пить­ся.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 6 дней)

В Под­мос­ко­вье дочь с зятем де­ла­ли на той неде­ли КТ - ни­ка­ких про­блем не было. Про бес­плат­ную я уже на­пи­са­ла - при такой па­ни­ке - любые бес­плат­ные мощ­но­сти рас­пи­шут впе­ред на 2 неде­ли, тут ни­че­го не по­де­ла­ешь.

А так да - не было та­ко­го в первую волну. Очень стран­ная и неожи­дан­ная эта 2-я волна

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя просто пользователь

КТ со­пря­же­но с су­ще­ствен­ным об­лу­че­ни­ем ор­га­низ­ма, по­это­му из лю­бо­пыт­ства ради его не стоит де­лать. Толь­ко при на­ли­чии ме­ди­цин­ских ос­но­ва­ний. Есть более про­стые и без­опас­ные спо­со­бы ди­а­гно­сти­ки для мни­тель­ных людей, тотже замер со­дер­жа­ния кис­ло­ро­да в крови.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

А в шве­ции как?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Типа как в Ан­глии.  Много смер­тей.   Но всплес­ком.  Но не мало)  Но  всплес­ком)     Ко­ро­че ни  на по­ло­жи­тель­ный ни на от­ри­ца­тель­ный  при­мер ни хера не тянет.    У Поль­ши и Чехии  Гер­ма­нии  пиара на весь свет  не было,   а ре­зуль­та­ты то лучше.    

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Спа­си­бо. Про­сто ин­те­рес­но на­блю­дать за этой стра­ной в связи с ве­сен­ним под­хо­дом к ка­ран­тин­ным мерам от­лич­ным от всех окру­жа­ю­щих.

Аватар пользователя bossjak
bossjak (12 лет 6 месяцев)

У них  за  7 ме­ся­цев года смерт­ность про­сто такая же как в про­шлом году!! 

Es ist eine Disziplin, Baby.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 5 дней)

По моим при­кид­кам в Шве­ции где-​то 6000 из­бы­точ­ных смер­тей. Что в пе­ре­сче­те на на­се­ле­ние РФ даст при­мер­но 90 тыс. Что-​то я не понял ло­ги­ки - в РФ смерт­ность 120 тыс. это ужас-​ужас, а в Шве­ции 90 тыс. в эк­ви­ва­лен­те - это "где-​то по­се­ред­ке"?

Аватар пользователя просто пользователь

У Поль­ши и Чехии  Гер­ма­нии  пиара на весь свет  не было,   а ре­зуль­та­ты то лучше.

Это пра­виль­но, пи­а­рить­ся можно будет лет через 5 после окон­ча­ния про­блем с К19. А на тех, кто на­чи­на­ет это де­лать рань­ше, нужно ли­тить ведро хо­лод­ной воды. Мы можем гор­дить­ся тем, что наши деды вы­иг­ра­ли ВОВ, но про К19 го­во­рить что-​то опре­де­лён­ное пока рано. Можно толь­ко ко­ста­ци­ро­вать, что для ме­ди­ци­ны на­сту­пил 41-й год и она к нему ока­за­лась не го­то­ва.

ПС: Для тех кто не со­гла­сен есть кон­троль­ный во­прос - сколь­ко од­но­ра­зо­вых масок вы­да­ёт­ся в день со­труд­ни­кам неко­вид­ных ме­д­учре­жде­ний?

Ответ - про­бле­ма од­но­ра­зо­вых масок для сотрудников-​ это про­бле­ма самих со­труд­ни­ков. Ре­ги­о­наль­ные бюд­же­ты таких рас­хо­дов не спо­соб­ны вы­дер­жать.

Аватар пользователя yakut
yakut (12 лет 11 месяцев)

Глаза при­от­кры­ва­ют­ся но все равно без­успеш­ные  по­пыт­ки найти хоть какое тот оправ­да­ние. А его нет и небу­дет, по­то­му что у со­вре­мен­но­го рос­сий­ско­го здра­во­охра­не­ние нет ели - здо­ро­вье на­се­ле­ния, есть цель бюд­же­ты и бабло. Что силь­но по­хло­же  на ис­тин­ных ка­пи­та­ли­стов из США.

Так в чем от­ли­чие нашей элиты от пин­до­с­кой, они даже под­хо­ды ко­пи­ру­ют?

Хле­бай­те пол­ной лож­кой, граж­дане охра­ни­те­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (без­удерж­ная по­ли­то­та и ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Нет ни­ка­ко­го оправ­да­ния  от­ста­лым стра­нам 3-го мира-   США и АН­ГЛИИ - стра­нам у ко­то­рых из­бы­точ­ная смерт­ность   ВЫШЕ чем в Рос­сии...smile3.gif

Да здрав­ству­ет  самая со­ци­а­ли­сти­че­ская  (я так понял,  ты из тех кто любой успех  на­зы­ва­ет след­стви­ем со­ци­а­лиз­ма)   стра­на  мира-  ны­неш­няя ПОЛЬ­ША  (у неё самая малая смерт­ность) smile3.gif   

Хле­бай пол­ной лож­кой,  бор­цун)

Аватар пользователя yakut
yakut (12 лет 11 месяцев)

Ты хоть чи­тать уме­ешь то что на­пи­са­но?

Нет ни­ка­ко­го оправ­да­ния  от­ста­лым стра­нам 3-го мира-   США и АН­ГЛИИ

Я же на­пи­сал США и Рос­сия пе­ре­до­ви­ки ка­пи­та­лиз­ма в худ­шем его про­яв­ле­нии, им­пе­ри­а­ли­сти­че­ском.Так что ни­че­го уди­ви­тель­но­го что они 

со­рев­ну­ют­ся в пер­вен­стве по ги­бе­ли соб­ствен­но­го на­се­ле­ния, - не впи­сав­ше­го­ся в рынок. 

Так что хле­бать вам еще не пе­ре­хле­бать. Даль­ше будет толь­ко хуже.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (без­удерж­ная по­ли­то­та и ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

А что об­ще­го между США и Рос­си­ей? Раз такая кор­ре­ля­ция?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 7 месяцев)

Недав­но в пин­до­сии был оба­ма­кер. И у нас оп­ти­ми­за­ция ме­ди­ци­ны. Вот и кор­ре­ля­ция.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains (6 лет 10 месяцев)

Иму­ще­ствен­ное рас­сло­е­ние?

В поль­ше кст с этим силь­но лучше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Очень ин­те­рес­ный срез дан­ных, спа­си­бо.    Можно потом будет сде­лать об­нов­ле­ние, а то и пару, с по­пол­не­ни­ем спис­ка стран.

И при­со­еди­ня­юсь к во­про­су выше как по­же­ла­ние по по­пол­не­нию - Бе­ло­рус­сии и Шве­ции не хва­та­ет.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Еще одно важ­ное за­ме­ча­ние.   Про­шлый сезон мог иметь свои скач­ки в раз­ных стра­нах, где-​то по­вы­шен­ный, где-​то по­ни­жен­ный.

Пред­ла­гаю сде­лать срав­не­ние не с про­шлым годом, а со сред­ним за 5 лет. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi (10 лет 9 месяцев)

а со сред­ним за 5 лет. 

Слиш­ком мало - цикл при­мер­но 12 лет. 

На­пом­ню по­жа­луй - https://aftershock.news/?q=node/867413

Если найду дан­ные по Москве с мая по те­ку­щий мо­мент - про­дол­жу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Dinbryan
Dinbryan (12 лет 8 месяцев)

И Ита­лии. Они как раз пер­вые (после Китая) под раз­да­чу по­па­ли и на­ча­ли ка­ран­тин­ные огра­ни­че­ния. Её обя­за­тель­но надо бы. +300 тысяч по США впе­чат­ля­ют в аб­со­лют­ном зна­че­нии. Укра­и­на столь­ко за год не ро­жа­ет.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Пер­вы­ми после, под раз­да­чу по­па­ли стра­ны Пер­сид­ско­го За­ли­ва: Иран, Сауды и про­чие. Но если брать ев­ро­пей­цев, то и тут вто­ры­ми будут ис­пан­цы. А так да, ин­фор­ма­ция ин­те­рес­ная и надо раз­ви­вать и до­пол­нять...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Я  решил что Шве­ци­ей и Бе­ло­рус­си­ей уже пе­ре­кор­ми­ли ауди­то­рию)  Но ок,  сде­лаю раз есть ин­те­рес вновь

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

В рам­ках еди­но­го срав­не­ния, ко­неч­но, их очень важно вклю­чить.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Очень ин­те­рес­но!

Аватар пользователя SergL
SergL (8 лет 10 месяцев)

Сче­то­вод у нас, право, те­фло­но­вый. Когда я вес­ной писал об опас­но­сти ре­а­ли­за­ции в Москве нью-​йоркского сце­на­рия, он об­зы­вал меня дур­ны­ми сло­ва­ми и об­ви­нял в па­ни­кер­стве и непо­ни­ма­нии осо­бен­но­стей роста по экс­по­нен­те. А тут вот смело дает оцен­ки: "Рос­сия не спра­ви­лась!". Так ведь и Сче­то­вод внес в это по­силь­ную лепту, как мне ка­жет­ся...

 

Ау, ко­ро­нос­кеп­ти­ки? Чего по ку­стам по­пря­та­лись. При­ди­те, рас­ска­жи­те, что всё это неправ­да...

Аватар пользователя yakut
yakut (12 лет 11 месяцев)

Ау, ко­ро­нос­кеп­ти­ки? Чего по ку­стам по­пря­та­лись. При­ди­те, рас­ска­жи­те, что всё это неправ­да...

так утвер­жда­ет­мя ав­то­ром что дох­нут то не от ко­ви­да.

И да,  за­ра­нее пред­ва­ряя,  самый вы­со­кий при­рост смер­тей даже близ­ко  НЕ в  пе­ри­од ка­ран­ти­на и стрес­са от него. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (без­удерж­ная по­ли­то­та и ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя SergL
SergL (8 лет 10 месяцев)

Так... Пойду еще раз в го­ло­ве по­кру­чу фак­то­гра­фию.  Плохо, когда один и тот же набор фак­тов до­пус­ка­ет про­ти­во­ре­чи­вые трак­тов­ки.

Аватар пользователя sapa
sapa (6 лет 11 месяцев)

У меня зна­ко­мо­го не по­ло­жи­ли на пла­но­вую ре­а­би­ли­та­цию после ин­суль­та. Чув­ству­ет себя хуже. 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh (9 лет 3 месяца)

бабки в ав­то­бу­сах го­во­рят , что пол­ный пипец, по­хо­же сче­то­вод их на­слу­шал­ся и по­ве­рил (а может и знает, что тво­рит­ся, не зря в про­шлые вы­ход­ные на ЦТ шар­ман­ку сме­ни­ли)

Страницы