Записки производственника. Себестоимость устарела

Аватар пользователя Boris_K

Хотел сначала назвать статью так:
Трансформация торговой политики на базе финансовых инструментов ТОС.

Красивое бы название получилось!
Хоть сейчас за лям продавай.
Звучит так, будто надо месяц работать, чтобы эту трансформацию осуществить.

На самом деле переворот в сознании и торговой политике может произойти и происходит за минуты.

Т.к. читают сейчас мало, то сразу
ВЫВОД: не считайте себестоимость, т.к. она вводит вас в заблуждение, а потому вредит вам и предприятию.

Перед тем, как перейти к теоретической части, приведу примеры из практики.

СЛУЧАЙ 1. (все совпадения случайны, все цифры изменены)

Приехал на аудит на предприятие, выпускающее металлическую мебель.
Сидим беседуем с собственником предприятия, вдруг в кабинет влетает взъерошенный начальник коммерческого отдела.

«Шеф, всё пропало!!!
Заказов у нас море, но зарабатывать деньги нам мешают проклятые раскладушки!!!
У них маржинальность всего 1 300 рублей.

И из-за этих проклятых раскладушек мы не можем продавать качели, маржинальность которых 4 500 рублей!!!

Прошу …. Нет … Требую немедленно вывести из ассортимента проклятые раскладушки или поднять на них цену в 3 раза!!!»
Тут в разговор вступаю я и мы вместе с собственником и начальником коммерческого отдела заполняем табличку.

 

Сюрприз получился!

Если на ограничении системы производить каждый день по 8 часов только один продукт, то в неделю можно заработать:
- на качелях 40*60*25 = 60 000 рублей;
- на раскладушках 40*60*43,3 = 104 000

Разница почти в 2 раза.
Как говорится, почувствуйте разницу.

СЛУЧАЙ 2. (все совпадения случайны, все цифры изменены)

Один собственник производственного бизнеса очень хотел достичь выручки в 100 млн рублей.
И ему это иногда даже удавалось. Но это было очень сложно.
Он шёл к цели несколько лет.
Путь был тернист, труден и извилист.

Себестоимость изделий считали очень тщательно. Рентабельность заказов была одинаково высокой.

Для получения выручки 100 млн нужно чтобы в день продукции сдавалось на 3,5 млн.
А на предприятии выручка то составляла в день то 1 млн, а то сразу 50 млн.
Чем объяснить такие колебания?

Да, очень просто! Работать не хотят, собаки!

Следовательно, нужно клевать мозг производственникам, иногда бить их палкой, иногда премировать. И предпринимать другие стимулирующие и мотивирующие действия.

Но, в один прекрасный день, на пути собственника предприятия повстречался консультант, который взял и посчитал выручку и проход, зарабатываемый предприятием в час работы ограничения производственной системы.
Выручка в час работы ограничения колебалась от 10 до 500 тысяч рублей.

Так вот где собака зарыта!!! Выручка в час работы ограничения системы!!!!!!!!!

И собственнику стало понятно какие заказы ему нужно принимать, чтобы:
- не попасть в убытки (некоторые заказы, даже самые прибыльные, если исходить из себестоимости, оказались убыточными по факту);
- стабильно иметь выручку 100 млн рублей в месяц и более;
- как добраться тем же составом оборудования и работников до месячной выручки 1+ млрд рублей.

Помимо понимания, эта методика расчёта помогла прекратить ссоры внутри предприятия из-за не достижения нужных показателей по выручке и нацелила коллектив на концентрацию усилий предприятия на повышении производительности (реальной и финансовой) ограничения системы.

Также заказы были осознанно разделены на убыточные, прибыльные и сверхприбыльные. 
Отделу маркетинга были даны соответствующие указания.

Вот так работает теория ограничений.

А как работаем мы?
Вот пара примеров того как мы определяем выгодность продукта.

Давайте сравним два изделия.

Изделие 1.
Цена 5 000 рублей.
Материалы 2 500 рублей.

Производственные операции:
- лазер – 1 минута;
- гибка – 8 минут;
- сварка – 9 минут.
ИТОГО трудозатраты 19 минут.

Изделие 2.
Цена 4 000 рублей.
Материалы 2 500 рублей.

Производственные операции:
- лазер 5 минут;
- гибка 8 минут;
- сварка 5 минут.
ИТОГО трудозатраты19 минут.

Маржинальность выше у изделия 1 (2500 руб. против 1500 руб.).

Прибыльность. Выше у изделия1.
При одинаковой цене материалов и трудоёмкости, себестоимость будет одинаковой, поэтому прибыль у Изделия 1 выше, т.к. его цена продажи выше.

По всем параметрам получается, что изделие Изделие 1 выгоднее, чем Изделие 2.

А так ли это?

Примем, что ограничением системы на предприятии является участок сварки.

В этом случае предприятие может заработать тем больше дохода, чем больше дохода оно имеет в минуту работы ограничения системы.

Доход, который приносит в минуту работы ограничения системы:
Изделие 1 = (5 000 – 2 500)/9 = 278 рублей.

Изделие 2 = (4 000 – 2500)/5  = 300 рублей.

Если у нас один сварщик, работающий 5/2 = 40 часов в неделю, то за неделю работы, мы заработаем, изготавливая:
Изделие 1: 40*60*278 = 667 200 рублей.

Изделие 2: 40*60*300 = 720 000 рублей.

Вот так невыгодный продукт превратился в самый выгодный.

Вот что крест животворящий ТОС делает!!!

ВОПРОС: Так нужно ли считать себестоимость?
ОТВЕТ: Прекращайте заниматься ерундой

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 10 месяцев)
  1. А что, затраты времени на производстве не входят в себестоимость???
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Нет, конечно, ведь на сварщике с зарплатой 120 тыщ сделают оборот 2,5 млн, из них прибыль 1 лям.

Не барское это дело, считать такие мелочи, как человеческий труд.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 2 месяца)

От вашего ответа сарказмом сквозит. Который конечно понятный, но вопрос-то серьёзный. Поэтому интересно услышать именно автора.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Да там заработок с кредита перекредита, бизнес только для отвода глаз зачастую от растрат и/или прикрытия чего-то противоправного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Зачем  ответ автора?

Маржинальность выше у изделия 1 (2500 руб. против 1500 руб.).

Эту статью писал форекс-трейдер.

Обычно пишут наценка, маржинальность - это просто жесть.

И от чего он маржин считает, от закупочной цены материалов. т.е. маржу считает от этой цены, а не от себестоимости производства.

Такой лютый бред... не считать себестоимость...

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

А зачем считать себестоимость?
Что это знание даёт?

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

А зачем считать себестоимость?
Что это знание даёт
?

ну вы же сами в примерах используете себестоимость как одно из исходных данных для ос, те это просто переход от себестоимости как основного критерия к рентабельности/прибыли как более общему критерию ос (кстати какой он? или это определяет "заказчик" в каждом случае?),

по моему подход должен быть еще более комплексным учитывая, например, риски как  перспективу перепроизводства, срыв поставок комплектующих и прошлое как затоваренность склада/неоконченное производство, страховку типа резерв производственных мощностей, вероятность форсмажора и тп

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Второго сварщика надо ставить. Еще один сварочный пост организовать. И узким местом станет другая операция.smile6.gif

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Нет, по их понятиям лучше выжимать соки из одно сварщика.

Недоплата сотрудникам - это весь смысл производства.

Здоровому человеку нельзя сидеть в течение рабочего дня более 5 часов в рабочее время, работа за компьютером требует перерыва на гимнастику каждые 45-50 минут, иначе вред здоровью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя agran
agran(9 лет 1 месяц)

Точно. И зряплату пополам.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

Эффективные менеджеры следуя учебникам и стандартам досокращали их до того, что они стали не очень влияющими на конечный результат. 40% ФОТ в ВВП не само набралось...

И вот, через 30 с лишним лет после начала построения капитализьму  до его построителей под другим соусом и в дико упрощённом виде пытаются донести азы НОТ и ЭММ...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Входят, но себестоимости не существует, т.к. её выдуманные законы не работают.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

себестоимости не существует,я правильно понял?Т.е. неважно,сколько стоят материалы,комплектующие и прочее,главное,чтоб быстро всё производилось?Вспоминается анекдот про зайца,который продавал доллары по 90 центов с огромной выручкой.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Вообще-то материалы только в последнем примере (случай 2) отсутствуют. 
Материалы учитывать надо.
А вот прочее учитывать, зачастую, необязательно. 

ВОПРОС:
Всегда ли продавая изделие по цене себестоимость + прибыль, предприятие получает прибыль?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

"ВОПРОС:
Всегда ли продавая изделие по цене себестоимость + прибыль, предприятие получает прибыль?"

Всегда,если себестоимость правильно посчитана(включая налоги)

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Нет, не всегда.
До тех пор, пока вы не окупите накладные (постоянные) расходы отчётного периода, вы прибыль не заработаете, как бы правильно ни была посчитана себестоимость.

ВОПРОС.
Если продавать продукцию за пределами точки безубыточности по цене ниже себестоимости, всегда ли вы будете продавать продукцию в убыток себе?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

 а накладные в себестоимость не входят у Вас?

 безубыточность- это когда продаешь по цене не ниже себестоимости.Поэтому безубыточность не может быть ниже себестоимости.Всё упирается,ЧТо Вы вкладываете в понятие себестоимости

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

но себестоимости не существует, т.к. её выдуманные законы не работают.

Ну если в себестоимости считать одинаково лазер, гибку и сварку, то полученная себестоимость и не будет ничего отражать. 

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 3 недели)

Борис, считать себестоимость нужно, и даже необходимо. Одним "проходом" все не решить, особенно, сейчас, когда логистика способна убить производство за пару месяцев.

А еще от себестоимости можно построить управление бизнесом, и лет так 30 не прогорать, при маржинальности меньше ключевой ставки. Разные кейсы есть. Не стоит все под одну гребенку.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

затраты на производственный персонал - не в себестоимости?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

И вам отвечу:

Нет, конечно, ведь на сварщике с зарплатой 120 тыщ сделают оборот 2,5 млн, из них прибыль 1 лям.

Не барское это дело, считать такие мелочи, как человеческий труд.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 10 месяцев)

не превращайтесь в наталью гончарову

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

ага, а есть производства, где зарплата производственного персонала сравнима с материальной себестоимостью... Ну чо за бред

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

На норникеле при СССР 70% стоимости продукции - ФОТ

Товарищ Потанин один год умудрился 70% "прибылью" вывести.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Ни разу не оправдывая товарища Потанина, замечу, что при СССР стоимость продукции "Норникеля" была... гм... несколько занижена.

Поэтому 70% от письки киски может запросто оказаться сильно меньше, чем 10% от быка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Да ещё соцнагрузка.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Тут еще хорошо видно эффективных менеджеров. Вместо того, чтобы убрать бутылочное горлышко в процессе, они весь процесс от этого бутылочного горлышка будут строить.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Внимание! ВОПРОС!!!
Можно ли построить производство без бутылочного горлышка?

Правильный ответ - НЕТ.

Можно ли убрать бутылочное горлышко из производства - нет.

Лучше ли, когда бутылочные горлышки скачут по предприятию, как блохи, чем когда бутылочного горлышко стоит там, куда поставили?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Можно ли убрать бутылочное горлышко из производства - нет.

Если вы считаете, что наем второго сварщика - это нерешаемая проблема... Я ж говорю, эффективные манагеры.

Лучше ли, когда бутылочные горлышки скачут по предприятию, как блохи, чем когда бутылочного горлышко стоит там, куда поставили?

А вот это и называется управление предприятием, чтобы горлышки убирать.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Ответы от эффективного неэффективному.

Если вы считаете, что наем второго сварщика - это нерешаемая проблема... Я ж говорю, эффективные манагеры.

Это не уберёт бутылочное горлышко (БГ) из системы, а сдвинет его в другое место. 

А вот это и называется управление предприятием, чтобы горлышки убирать

Это не управление, а беготня, когда ситуация заставляет управленца бегать по предприятию, туша пожары.
Управление это когда управленец СОЗДАЁТ точку управления и через неё управляет предприятием.

Вот, как с ребёнком говорю, честное слово!

И вспоминается мне Тейлор в начале 20-го века, которому опытные производственники тех времён (1912 год) запретили решением Конгресса США изучать труд рабочих. И до 46-гогода этот запрет действовал.

Поймите, господа-товарищи, от того, что у вас опыт управления 20 лет, вы не становитесь современнее, более обученными, а только лишь становитесь опытнее.
А в современном мире опыт прошлых времён неприменим.

То, что было эффективно 20 лет тому назад, сейчас ведёт к разорению.

Ну ладно. Кто хочет понять - спрашивает что почитать.
А кто не хочет - кричит ругательства.

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

Можно ли убрать бутылочное горлышко из производства - нет.

если предприятие работает не "на износ" (те всегда не на пределе горлышка) то запросто - вы же когда едете на машине "газ на полик" укладываете редко а то и никогда?

рентабельность/прибыль снизится, устойчивость повысится, риски снизятся - формируйте ваши критерии к работе предприятия и стройте систему отвечающюю им

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Вы не понимаете, это современная тенденция, работать на пределе. Какая там устойчивость?! Создать самим "бутылочное горлышко", чтобы предприятие висело на волоске. Заболел сварщик - и все предприятие встало, потому что держать двух - уменьшать прибыль. Это принцип эффективных, для получения показателей, выгодных лично. А предприятие... Ну развалится - и хрен с ним, мало предприятий что-ли?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

Как правило - это уже мелочь...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя 300b
300b(8 лет 1 месяц)

Очередная попытка натянуть частный случай на всю систему.

Оборот - наше все? Что ещё считать не будем? Точку безубыточности?

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Вообще-то считают Т (проход).
И только в последнем случае (случай 2) идёт речь о выручке.

А точку безубыточности, конечно можно посчитать, но зачем? Только для получения справочной информации?

Аватар пользователя Dobriy35
Dobriy35(9 лет 5 месяцев)

Немного из своей практики
Заказывал упаковку у РФ предприятия цена 12р/за пакет ждать 3 месяца ( типа долго настраивать линию и очередь на тираж) в итоге узнал что в Китае она стоит 4 рубля за шт ( с доставкой)
Заказывал у РФ производства продукцию, выходило 125р/шт, долго искал другие варинаты, но это было самое недорогое, остальные в РФ еще дороже. Недавно нашел в Китае, с доставкой до Москвы по 75р
Понимаю, что каким бы патриотом я не был, но я еще и коммерсант, и буду заказывать в Китае, там можно делать х6 наценку, а не х3 как на продукцию РФ

Аватар пользователя somebody15
somebody15(10 лет 7 месяцев)

Если не хотите оказаться в конце-концов в китайском ошейнике - заказывайте хотя бы чуть-чуть в РФ, не складывайте яйца в одну корзину.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Закажешь в РФ, а конкурент закажет в Китае. 

Аватар пользователя Александр П.

Или еще хуже - закажешь в России, а они закажут в Китае)) Только наклейку поменяют.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Читаю ваши статьи и не покидало чувство что где-то уже встречал подобное. Сейчас осенило - курс технологии строительного производства. Расчет сложного строительного процесса - выбирается ведущий механизм (ограничение) и под него подгоняется остальной комплект машин таким образом, чтобы ведущий механизм работал без простоев.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

Проще говоря НОТ и ЭММ. Все "новое" - нехорошо забытое старое...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Тут чуть с другого ракурса - через стоимость и прибыль. Но идея схожа.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

НОТ это не ТОС.
НОТ о том как ноги ставить при производстве работ, как инструмент держать

А ТОС о том как системой управлять.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

НОТ это о том, как определять и "распивать" "узкие места".ЭММ о том, что перед тем, как дергать за ручку, - надо представлять результаты, в том числе явно не очевидные. А ТОС... Это сильно упрощённая версия второго с использованием элементов первого и рекламной кампанией от  привлеченных профессионалов рекламного бизнеса )))

Эдакая палочка для ковыряния в носу с поролоновым нанопокрытием, способная решить все вопросы, включая обнаружившуюся импотенцию...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 2 дня)

Вообще-то Генри Гант свои диаграммы придумал в 1910-м. И у нас в курсе теории организации производства как раз и рисовали нечто подобное. Курс был вполне советский, и кафедра старая.

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

Расчет сложного строительного процесса

а меня полвека назад в институте учили строить сетевые графики с оптимизацией сил на основной и вспомогательных ветвях

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 1 месяц)

Такую заметку мог написать только человек в глаза не видевший даже бухгалтерскую, не то что управленческую отчетность, для которого АХД просто три знакомых буквы.

Аватар пользователя Boris_K
Boris_K(11 лет 4 месяца)

Ну, вообще-то, видел.

А такой комментарий мог написать только человек, неспособный осмысливать прочитанное. 

Производственный опыт с 84-го года.
Управленческий с 92-го.
Торговый с 93-го.
Опыт собственника с 98-го.
Опыт консультанта с 21-го.

Максимальный размер коллектива 500 человек.
Максимальная выручка - $40 млн в год.

Аватар пользователя kroog
kroog(11 лет 11 месяцев)

Если собственник идет в консультанты, это означает, что свое собственное он уже все просрал.

Много доверия такому консультанту?

Страницы