Загадки в пятницу (№ 137)

Аватар пользователя Pilm

Просто история: скорее всего, автор произведения Робер Кампен. Алтарь Мероде. ок. 1427-1432. Собрание музея Клойстерс в Нью-Йорке, филиал Метрополитен-музея. Произведение состоит из трех картин и на нем изображено Благовещение — ангел сообщает Деве Марие, что она станет матерью Сына Господа.

Вопрос: что это мастерит Иосиф Обручник?

Подсказка: триптих стоит рассматривать целиком.

 

 
Вероятный ответ:

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Правильные ответы (главная версия) буду сворачивать.

 
Предыдущие статьи по теме

 

Комментарии

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Совсем вопрос не понял. Надо отдохнуть.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Это Вы еще статью не читали. Вот там Таинство — "Имя Розы" Умберто Эко отдыхает.

Скрытый комментарий Пчеляк (без обсуждения)
Аватар пользователя Пчеляк
Пчеляк(1 год 11 месяцев)

Что-то типа экрана перед камином, правда делать экран из дерева -такое себе... Может это и не экран вовсе, но похожее стоит точно перед камином)

Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

Ставни либо филенку к двери.

Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 2 месяца)

Так это же он в мышеловку делает.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Искуственный сыр?

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(4 года 10 месяцев)

дырки под углом

в эту доску прутья втыкались и ставились перед печкой или внутрь

у меня бабушка на такой хрени грибы сушила

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

дырки под углом

только для того, что бы сделать ческу для шерсти

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Есть такое дело — по преданию, Дева Мария пряла шерсть на прялке, когда архангел появился.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 4 месяца)

Дуршлаг,не ?

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Не,

туда штырьков потом наколотит - на стене будет висеть, на штырьки ключи от офисов охрана вешает. У нас так давно уже.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 4 месяца)

туда штырьков потом наколотит - на стене будет висеть

возле ресепшен ))))))

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 2 недели)

Как вариант он делает дуршлаг.

А вот на столе у него стоит весьма характерный прибор ))) 

(пс как-то криво картинка прилепляется. Стопкадр из фильма "Робин Гуд или мужчины в зеленых трико" с раввином и гильотинкой для обрезания)

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(1 год 7 месяцев)

Может дверь слева зменить дощечкой с дырочками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

А вообще я думаю это старая модель переговорного устройства. Не как смартфон, а чтоб через стенку переговариваться но не видеть собеседника, потому дырки и наклонные.

На исповеди, например.

Иль в приемной кгб инквизиции :)) Доносы слушать.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Я тоже думал "экран разделяющий клетушки для исповеди".. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

ответ подсмотрел. 
Начинается вот так логично .., а потом крыша не выдерживает и "искусствоведы" начинают читать складки на одежде как зашифрованное послание. С прорисовкой букв и подводом жертвы к неизбежному выводу. 
Спасибо, было интересно. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

smile441.gif

Скрытый комментарий WhoAmI (без обсуждения)
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

что это мастерит Иосиф Обручник?

Не это ли изделие изображено на центральной части триптиха справа от Марии над скамьей?

Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

А вообще суперстранно как то с камином на центральной части триптиха..Его загораживает лавка.И как его прикажете топить? Каждый раз эту длинную лавку двигать? Зато вот на двери и на ставнях( под потолком, очень оригинально крепятся)  что изображены на боковых частях триптиха полно отверстий. Для освещения?Или вентиляции?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Ничего странного, просто художник криворук. У него и на правой картинке проход за спиной плотника такой, что боком не протиснешься, хотя на заднем плане он вроде как равен ширине входной двери. Не умели ещё нормально рисовать - только учились.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

"с камином на центральной части триптиха..Его загораживает лавка."
Нарушение пожарной безопасности! Лишить плотника премии за квартал. 
Чайникорукомойник засчитываем за огнетушитель. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

тоже поднаброшу:

Мы называем Иосифа - Плотником. Но в Израиле дерева немного и особо плотничанием не проживешь. Соответственно, некоторые трактуют профессию Иосифа в более общем виде: как строитель. (условно, там, где дома строились из дерева, его адаптировали, как плотника).

А строитель по-гречески  - Демиург. Т.е. Иисус - сын Демиурга...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Но не сын.. ^_^

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

А выглядит как искусственный домик для диких пчёл, которые устанавливают возле посадок, для улучшения опыления. 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 2 месяца)

Ашалеть история...

Спасибо огромное...

пс: не угадал...

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Рад, что Вам понравилось.

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 2 месяца)

Ловушки на окна, чтобы посторонние не шастали к жене уже сделаны и укреплены на потолке.  А  он допиливает мелкую дощечку на форточку. Остается только веревочки приделать к стопорам и, кто сунет любую часть тела в окно, получит по ней доской. А в дырки можно что-нибудь заостренное вставить, для усиления эффекта.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

"...ловка"! 
Разумно!! За дело!!
Потом отцепить с заострённых колышков архангела и тут сделать бизнес ( поделить по монастырям! и богатым любителям.. потом добавить сторонних костей и перьев со слезами и продолжать)

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Очень классная версия!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Над Иосифом оконные ставни или жалюзи именно такой конструкции, экран с дырочками.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Я думаю, это потеки от ржавых гвоздей.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

В ту эпоху гвозди были дороже дырочек. Штучный продукт.

Скрытый комментарий Zdrasti (c обсуждением)
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

На второй картине экран у камина с такими же дырочками. Наверно и мастерит такой же. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Рад Вас видеть. Вы отгадали версию искусствоведа.

Мне самому нравится версия камрада с сушилкой для пеленок))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Что касается каминного экрана, то я сначала закруглила бы края доски, а потом уже сверлила бы)). 

А вообще у таких дырявых досок может быть много применений. Например, в качестве крышки короба для хранения овощей, чтобы и темно было, и вентиляция. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

smile351.gif

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 3 месяца)

Ха, развлекли! Давайте я объясню.

Экранизация библейских сюжетов распространялась на все слои общества, как простолюдин, так и элиты. Просто элита себе заказывала эксклюзив, а в массы шли широкоупотребительные, так сказать, штампованные картинки.

Допустим, сложился у Робера Кампена (для простоты в дальнейшем - креатор), замысел в виде того, что мы видим выше, с участием персонажей, в числе которых плотник Иосиф. (Кстати, судя по картинке он столяр, поскольку обозвать столяра плотником, это как, примерно, назвать радиоинженера - электриком.)) Ну, вот.

И дальше случился затык. Как изобразить Иосифа так, что бы самый простой золотарь сумел распознать в нём, если не столяра, то хотя бы - плотника? Казалось бы, ответ очевиден - приложить человека к ремеслу, чего проще. 

Судя по тому, что в "кадре" аж целых ДВЕ мышеловки, эта вещь была тогда в каждом доме и давала возможность креатору безошибочно отидентифицировать своего библейского героя. Усадив Иосифа за стол и заняв его сборкой мышеловки, он довольный своими криэйторскими способностями, продемонстрировал свои наброски первому попавшемуся человеку, зашедшему забрать готовый заказ. Тут между ними мог произойти такой примерно диалог:

  • " Видал, чего творю?"
  • " Ну!"
  • " Узнаёшь вот этого, с краю?"
  • " Ну...?"
  • " Ну, чего он делает-то??"
  • " Ммм.. Ну. Мышеловку. Собирает.."
  • " Так и кто он?"
  • " Ммм.. Сборщик мышеловок?.."
  • " Плотник он, дубина! Плотник Иосиф!!"

Вот после такого горького урока, наш креатор задумался — что вложить в руки столяра, что-бы безошибочно давало возможность распознавать в нём высококвалифицированного мастера по дереву? Строгать доску? - Чересчур динамично для живописцев средневековья. Изготовление стула?- опять неоднозначно. 

Пошарив взглядом по мастерской, художник остановился, взял в руки СУШИЛКУ ДЛЯ КИСТЕЙ и воскликнул, победоносно: "Эврика!" - что в переводе могло означать примерно следующее - вертел я вас всех на коловороте, пусть после этого хоть кто попробует заявить мне, что это не плотник.

Да. А мышеловки, кстати, наш креатор убирать из картины не стал, в назидание нам, потомкам. Библейская история, мать её святить

 

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 2 месяца)

Одна мышеловка за окном.. сдается мне что не на мышей это расчитано..

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Свеча на столе символизирует потерю электроэнергии на бУкре! 
Но встаёт вопрос. 2 книги одна, открыта на столе, вторую читают. Это сличают 2 родословные плотника Иосифа по разным Евангелиям? 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Koth Moskwy - Вам заслуженное

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 3 месяца)

smile173.gif  Большое спасибо!

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Заслужили! Ваш комментарий— просто блеск!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Дырку (отверстием это не назвать) Ося буровит наклонно. Туда явно будут всталять палки (штифты и нагели изобретут немцы потом).

Ответ: это проставка в сушилку, которая за спинкой лавки, с целью увеличения ее производительности, когда пойдут пеленки.

На палки развешивают мокрое и садятся перед ним на лавку. Возникают конвекционные потоки воздуха от спины, которые и сушат.

При этом можно читать, совмещая приятное с полезным.

Ох уж эти иудеи, чего только не придумают!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Конвекция она и в холодном камине конвекция. Вытяжная вентиляция.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

В дымоходе может застрять Тиль ( вместо Санты). Тогда сами понимаете, застой. Хорошо тогда хоть негритёнка можно было использовать без проблем. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Я Вас удивлю, но негритята тогда встречались реже гвоздей. Эпоха такая нищебродская.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Ой ё.. не посмотрел на даты жизни живописца. Да, тут не до негритят , себя бы прокормить.  

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Polaris -

Страницы