Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Аллё! Мы ещё в пунк­те, в ко­то­ром ТС по­рвал вас как тузик грел­ку, ну или как бык овцу:)

По­то­му либо дер­жись до­стой­но, будь муж­чи­ной! И уходи спо­кой­но по муж­ски.©, либо оста­ёт­ся опро­верг­нуть утвер­жде­ния: а), б), в), г). Потом общий вывод! По дру­го­му - никак!

По дру­го­му - Ан­ти­со­вет­чик - все­гда ру­со­фоб дол­бо­любДанниг&Крюгер&panadium

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Чудо, до 2000 года Рос­си­ей пра­вил пре­зи­дент - ком­му­нист. И свита у него была из ком­му­ни­стов: Чу­байс, Гай­дар и т.д.  Сле­до­ва­тель­но кто пра­вил стра­ной, если не ком­му­ни­сты? Ком­му­нист - это на­все­гда. Не так разве нас учили? Или что: тут чи­та­ем, тут пе­ре­во­ра­чи­ва­ем, а тут рыбу за­во­ра­чи­ва­ли? smile1.gif

Кому "морду бить"? Вам, как их сто­рон­ни­ку? Ну если вы так на­ста­и­ва­е­те. Да­вай­те адрес и пр. Го­товь­те рас­пис­ку об от­сут­ствии пре­тен­зий за любой исход этой встре­чи и сви­де­те­лей, ко­то­рые будут при­сут­ство­вать при ее под­пи­са­нии вами. За­ве­ща­ние на пе­ре­да­чу всего ва­ше­го иму­ще­ства КПРФ у вас ведь уже давно оформ­ле­но? Его обя­за­тель­но, хочу по­смот­реть на лица ваших на­след­нич­ков при этом. Вот толь­ко как бы они узнав об этом вас к пси­хи­ат­ру не по­та­щи­ли. Вы ведь что-​то до­стой­ное на­жи­ли за эти 30 лет? Ну и по­жа­луй, мил­ли­он рос­сий­ских руб­лей за бес­по­кой­ство (до­ро­га, го­сти­ни­ца, по­се­ще­ние по­ли­ции, суда, ад­во­ка­ты, ме­ди­ки). Да, по­жа­луй, ма­ло­ва­то мил­ли­о­на будет. Как-​то рань­ше не при­хо­ди­лось по­доб­ным за­ни­мать­ся, но думаю ад­во­ка­ты под­ска­жут и по­ре­ша­ют. Не в СССР живем, были бы день­ги. А вы ведь их предо­ста­ви­те на такое бла­гое дело? 

Дабы из­бе­жать в бу­ду­щем лиш­них пре­тен­зий вы бы сна­ча­ла гля­ну­ли в мой про­филь, там ука­за­но: ин­струк­тор по ру­ко­паш­но­му бою. А "морды бить" это для ди­ле­тан­тов, у меня дру­гой уро­вень, даже сей­час, когда мне почти 60, дав­ле­ние за 200 пе­ри­о­ди­че­ски шка­лит, и в зале не был лет пят­на­дцать. Но, если буду фи­зи­че­ски в со­сто­я­нии, то я при­еду, не со­мне­вай­тесь. Уве­ре­ны, что по­пыт­ка удо­вле­тво­рить свое ЧСВ того стоит?

И да, раз уж вы так на­стой­чи­во тре­бу­е­те от­ве­та, то на "а" вы уже по­лу­чи­ли, и вот один на все ваши б, в, г, ибо на­до­е­ло с трол­лем об­щать­ся:

 сни­же­ние рож­да­е­мо­сти увя­зы­ва­ет­ся с ро­стом ин­ду­стри­а­ли­за­ции и ур­ба­ни­за­ци­ей толь­ко в клас­си­че­ской тео­рии.

И на­саж­да­ет­ся она свер­ху, вла­стя­ми стран, в ко­то­рых про­ис­хо­дит это сни­же­ние, в том числе и в быв­шем СССР. Она не яв­ля­ет­ся аб­со­лют­ной ис­ти­ной, иначе не было бы сей­час в ме­га­по­ли­сах мно­го­дет­ных семей.

У меня не было бы пре­тен­зий к ав­то­ру по рож­да­е­мо­сти, если бы он не жуль­ни­чал с по­да­чей ин­фор­ма­ции. 

Впро­чем, как мо­шен­ни­ча­ет и с дан­ны­ми по уров­ню жизни пен­си­о­не­ров. Во-​первых: он ис­поль­зу­ет дан­ные по 70м, не ука­зы­вая, что они были пиком по уров­ню жизни в СССР.  И во-​вторых: даже тогда,  в на­ча­ле 70х, моя ба­буш­ка по­лу­ча­ла пен­сию 16 руб­лей с ме­ло­чью, всю жизнь до этого про­ра­бо­тав в кол­хо­зе скот­ни­цей. 

Тас­кая воду вед­ра­ми для коров из ко­лод­ца и вся ме­ха­ни­за­ция - ко­ло­дез­ный во­ро­ти и ко­ро­мыс­ло. Для по­ни­ма­ния: в сред­нем, мо­лоч­ная ко­ро­ва по­треб­ля­ет от 60 до 180 лит­ров воды в сутки. Это толь­ко одна! И это еже­днев­но, без вы­ход­ных, в любое время года и в любую по­го­ду, не важно дождь или ме­тель, и по обыч­ной тро­пин­ке. И это толь­ко одна из обя­зан­но­стей скот­ни­ка.

16 руб­лей на месяц за несколь­ко де­ся­ти­ле­тий ка­торж­но­го труда в "го­су­дар­стве ра­бо­чих и кре­стьян".  Для нее даже мо­ло­ко ку­пить было рос­ко­шью.

Не пер­вый раз спра­ши­ваю у вашей пуб­ли­ки: кто вас так гонит с по­доб­ны­ми тек­ста­ми? По­до­жди­те несколь­ко лет и мы, те кто жил в СССР уйдем со сцены и уже не смо­жем ме­шать вам рас­ска­зы­вать свои сказ­ки про про­цве­та­ю­щий Со­вет­ский Союз.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Тупим?! Ну нет, так нет! Дол­бо­люб по­то­му дол­бо­люб, что не по­ни­ма­ет, что он дол­бо­люб.Данниг&Крюгер

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

По­хо­ду "во­ро­ньи ор­ни­то­ло­ги" пе­ре­дви­га­ют­ся по­го­лов­но на бро­не­по­ез­дах.🤦‍♂️ Ссуко, ну каким же нужно быть "со­об­ра­зи­тель­ным", чтобы несмот­ря на мир­ный, иде­аль­ный, бес­пре­пят­ствен­ный пе­ре­ход к ка­пи­та­лиз­му, пару де­сят­ков лет пол­но­го от­сут­ствия трат на хо­лод­ную войну и пр. бла­го­при­ят­ные фак­то­ры, почти пол­но­стью угро­бить оте­че­ствен­ное про­из­вод­ство, но ра­до­вать­ся 300 сор­там кол­ба­сы?!

Иди­о­ты! Тре­бо­ва­лось про­из­ве­сти толь­ко кол­ба­су, джин­сы и жвач­ку, а не об­ме­ни­вать их на треть ми­ро­во­го про­из­вод­ства граж­дан­ских са­мо­лё­тов и про­чее пром про­из­вод­ство!

ПС Ан­ти­со­вет­чик - все­гда ру­со­фоб дол­бо­любДанниг&Крюгер

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

По­ла­га­е­те, этот ваш текст про­чи­та­ют те, от кого это за­ви­се­ло или за­ви­сит? smile1.gif

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Так вы ещё и в каске!smile3.gif

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Вам бы к врачу об­ра­тить­ся. У вас по­хо­же гор­мо­наль­ный сбой.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Вам бы к врачу об­ра­тить­ся. У вас по­хо­же гор­мо­наль­ный сбой.

Типа кто пер­вый халат надел, тот и дох­тор.smile3.gif

Для тех, кто на бро­не­по­ез­де, в кас­ках: я пе­ре­пис­чик (счёт­чик, ре­ги­стра­тор) и про­во­жу пе­ре­пись ме­то­дом "сор­тир и дрож­жи".

ПС + 1 smile3.gif

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Дрож­жи год­ные!

За­бур­ли­ло про­сто супер;)

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Го­то­вы про­де­мон­стри­ро­вать ваши ком­мен­та­рии своим кол­ле­гам по ра­бо­те?

 Я уже не го­во­рю про пси­хо­ло­га.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)

Го­то­вы про­де­мон­стри­ро­вать ваши ком­мен­та­рии своим кол­ле­гам по ра­бо­те?

 Я уже не го­во­рю про пси­хо­ло­га.

За­ин­три­го­ван! Что обо мне по­ду­ма­ют? На­вер­ное от меня все от­вер­нут­ся? Как жить? Вы се­рьёз­но? На входе - Ан­ти­со­вет­чик - все­гда ру­со­фоб дол­бо­любДанниг&Крюгер не вле­зай - убьёт! На­ив­но на­де­ять­ся, что здесь можно впа­рить во­ро­ньи перья.

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Не го­то­вы. 

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 8 месяцев)
Не го­то­вы. 

То есть, Фсё?! А разговоров-​то было!

Мой старик-​отец, преж­де чем по­ки­нуть этот го­вен­ный мир, часто го­во­рил мне: Ни­ко­гда не играй за день­ги, не за­клю­чай пари, если не смо­жешь потом за­пла­тить за про­иг­рыш. Если про­иг­рал,дер­жись до­стой­но, будь муж­чи­ной! И уходи спо­кой­но по муж­ски.©

Вы каж­дым по­стом лишь под­твер­жда­е­те моё утвер­жде­ние!smile3.gif

Аватар пользователя matrosov
matrosov (3 недели 19 часов)

по­чи­тал немно­го ком­мен­ты  неко­то­рые па­пи­ро­сы  сколь­ко сто­и­ли об­суж­да­ют тут же Гос­план потом опять кто сколь­ко по­лу­чал.

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Как вы объ­яс­ни­те дан­ные из этой таб­ли­цы?

По­лу­ча­ет­ся, что сни­же­ние рож­да­е­мо­сти на­ча­лось еще в СССР.  При чем с мо­мен­та его со­зда­ния, ведь жен­щи­ны ро­жав­шие в 1925ом были вос­пи­та­ны еще при государе-​императоре. smile4.gif

Сни­же­ние рож­да­е­мо­сти на 1 жен­щи­ну в Рос­сии. 1925—2000[33].
Пе­ри­од Число рож­де­ний в на­ча­ле пе­ри­о­да Сни­же­ние числа рож­де­ний за 15 лет
1925—1940 6,8 2,55
1940—1955 4,25 1,42
1955—1970 2,83 0,86
1970—1985 1,97 +0,08
1985—2000 2,05 0,84
2000 1,21
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, если вы не слы­ша­ли, что на пла­не­те Земля по всему гло­бу­су ур­ба­ни­за­ция и ин­ду­стри­а­ли­за­ция кор­ре­ли­ру­ют со сни­же­ни­ем рож­да­е­мо­сти, то счи­тай­те, что боль­ше­ви­ки сверг­ли царя и сни­зи­ли рож­да­е­мость, а я мух­люю.

Но лично мне ин­те­рес­но, как это при ур­ба­ни­за­ции и ин­ду­стри­а­ли­за­ции в РСФСР, без Сред­ней Азии, в 80-ые годы ста­биль­но вышли на СКР 2+. О чём я в явном виде на­пи­сал в ма­те­ри­а­ле. Но по­хо­же, вы не чи­та­тель.

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Стало быть ма­ни­пу­ли­ру­е­те. Все мы по­ни­ма­ем: можно ска­зать, что ста­кан на­по­ло­ви­ну пусть, а можно, что на по­ло­ви­ну полон. smile1.gif

Вы с гор­до­стью пи­ше­те, вы­да­вая за до­сти­же­ние со­ци­а­ли­сти­че­ско­го строя:

при ур­ба­ни­за­ции и ин­ду­стри­а­ли­за­ции в РСФСР, без Сред­ней Азии, в 80-ые годы ста­биль­но вышли на СКР 2+

А я по таб­ли­це вижу, что рож­да­е­мость в 1925ом была 6,8, и зна­чит она за годы со­вет­ской вла­сти СНИ­ЗИ­ЛАСЬ В НЕСКОЛЬ­КО РАЗ. 

Сле­до­ва­тель­но, с вашей сто­ро­ны было бы чест­но при­знать, что со­ци­аль­ный строй тут не при чем.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

По­нят­нень­ко. 

Про вли­я­ние ур­ба­ни­за­ции и ин­ду­стри­а­ли­за­ции на рож­да­е­мость не слы­ша­ли.

Этак вы боль­ше­ви­ков об­ви­ни­те в том, что Южная Корея съе­ха­ла ниже 0,8.

Ну чо, бы­ва­ет.

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Про вли­я­ние этих фак­то­ров я знаю. Но сей­час вы пы­та­е­тесь жуль­ни­чать. Это ваш текст: 

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Если вы чест­ный че­ло­век, то опи­ра­ясь на дан­ные при­ве­ден­ной мной таб­ли­цы, долж­ны со­гла­сить­ся, что ваши пре­тен­зии в го­раз­до боль­шей сте­пе­ни можно ад­ре­со­вать Сов­ми­ну СССР и ЦК КПСС?

При их прав­ле­нии сни­же­ние шло не на де­ся­тые доли. Но тогда воз­ни­ка­ет ло­гич­ный во­прос: на каком ос­но­ва­нии вы ста­ви­те их в при­мер дей­ству­ю­щей вла­сти?

Ну чо, бы­ва­ет.

О, из­ви­ни­те, не понял сразу с кем об­ща­юсь. Всех благ.

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1 (3 года 11 месяцев)

 СПА­СИ­БО за ста­тью.  Много уси­лий  и они не на­прас­ны . 

 Ува­жаю за стой­кость во взгля­дах , раз­де­ляю общую кар­ти­ну мира.  Эс­та­фе­та РИ ,СССР , РФ вы­ра­жен­ная фла­га­ми на моем ава­та­ре. Я топлю за эту тему .( это все наша ис­то­рия ) 

 Вывод из ком­мен­та­ри­ев : Пока не за­нять людей об­ра­зом бу­ду­ще­го ( ПЕР­СПЕК­ТИ­ВА­МИ ) ,будет веч­ный срач по теме про­шло­го.   Его уже нет ,а фа­на­ты оста­лись и тра­тят свои силы на веч­ные споры чья ко­ман­да круче . 

  Во­прос пер­спек­тив ре­ша­е­мый.( Новая Сверх­дер­жа­ва)  Скоро все делом будут за­ня­ты , а не ба­та­ли­я­ми в ин­тер­не­те 

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 12 месяцев)

Чем плох этот сайт, так тем,

что ма­те­рить­ся не раз­ре­ша­ет­ся.

Толь­ко ма­тер­ны­ми сло­ва­ми в самом пло­хом их смыс­ле

можно оха­рак­те­ри­зо­вать марк­си­стов, их уче­ние и их дела.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Я тоже ма­те­рюсь на бо­ро­да­тень­ко­го Карлу, ко­то­рый то ли неве­же­ствен­ный гра­фо­ман от бух­гал­те­рии, то ли бри­таш­кин на­ем­ный мур­зил­ка, ко­то­рый вбро­сил клас­со­вую борь­бу в длин­ные про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки кон­ти­нен­таль­ных про­тив­ни­ков Ко­ро­ны.

Но какое от­но­ше­ние это имеет к теме ста­тьи?

Так-​то еще де­душ­ка Ильич забил на уче­ние пра­де­душ­ки Карлы, а отец род­ной Вис­са­ри­о­ныч во­об­ще стро­ил СССР стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии, вклю­чая пуб­лич­ные пинки марк­со­вой бух­гал­те­рии в "Эко­но­ми­че­ских про­бле­мах со­ци­а­лиз­ма в СССР".

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 12 месяцев)

Тему ста­тьи уже много раз об­суж­да­ли,

с меня, на­при­мер, хва­тит. Спа­си­бо )))

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева (2 года 11 месяцев)

От­лич­ная ста­тья. Ком­мен­та­рии чи­тать не стала, по­то­му что со­глас­на с ав­то­ром. ОГРОМ­НОЕ спа­си­бо

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Лично меня неко­то­рые ком­мен­та­то­ры изум­ля­ют мен­таль­ной из­во­рот­ли­во­стью:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Не может  в здо­ро­вой со­ци­аль­но -​политической Си­сте­ме  вне­зап­но (за  поколение-​два)  за­ро­дить­ся несмет­ное ко­ли­че­ство  пре­да­те­лей.  Ко­то­рые тихой сапой про­со­чи­лись  на  самый верх  иерар­хии Вла­сти и плот­но за­ня­ли этот самый верх.  

Не надо ме­ме­кать про гор­ба­ча, ель­цы­на -​яковлева.  Где были  их пар­тий­ные свет­ло­ли­кие пар­тий­ные  то­ва­ри­щи?  По­че­му не вы­чи­сти­ли гнид  же­лез­ной пар­тий­ной мет­лой?   А  где были ни­же­ле­жа­щие  пар­тий­ные то­ва­ри­щи из  рес­пуб­ли­кан­ских  "комов" и ЦК?  Где были об­ласт­ные, го­род­ские, рай­он­ные  члены "комов"?

 А я скажу, по­че­му они  не про­те­сто­ва­ли про­тив на­ка­ты­ва­ю­щей Гнили.

 По­то­му что  они сами  были ча­стью этой Гнили.    Нель­зя быть свет­ло­ли­ким чест­ня­гой  - об­ко­мов­ским, рай­ко­мов­ским, ЦК-​кашным чле­ном, бу­дучи по по кадык в говне.  

При­чи­та­ния  ТС  и его со­рат­ни­ков  с циф­ра­ми  со­жран­но­го тогда и сей­час, с пе­ре­чис­ле­ни­ем трак­то­ров на душу на­се­ле­ния  тогда и сей­час  про­сто бес­смыс­лен­ны по сути. 

Нежиз­не­спо­соб­ная  по сво­е­му внут­рен­не­му  сгнив­ше­му со­дер­жа­нию  Си­сте­ма не могла не рух­нуть. 

Союз и рух­нул. Его взо­рва­ли -​похоронили бес­чис­лен­ные  парт­ха­ны На­зар­баи, пар­ткня­зья Рос­сии и Бе­ло­рус­сии, парт­гетьма­ны Укра­и­ны  и их партчелядь-​холуи...

 Вме­сто по­сто­ян­но­го воя  о По­те­рян­ном Со­ци­а­ли­сти­че­ском Рае, вы , сер­дя­ги, на­пряг­лись бы, на­мор­щи­ли ло­би­ки и  за­ня­лись бы  ис­сле­до­ва­ни­ем на тему-  По­че­му СГНИ­ЛА на корню  Си­сте­ма.?  Ка­ко­вы глав­ные при­чи­ны?   Как  из­бе­жать  этого стре­ми­тель­но­го за­гни­ва­ния  в сле­ду­ю­щей  ите­ра­ции Со­ци­а­ли­сти­че­ско­го  Об­ще­ства?

 От­веть­те на эти про­стые во­про­сы,  Пред­ло­жи­те Си­сте­му, сво­бод­ную от  ЗА­КО­НО­МЕР­НО­ГО  стре­ми­тель­но­го за­гни­ва­ния - и мы по­стро­им  Со­ци­а­ли­сти­че­ский  Рай!

 PS:   Не надо пред­ла­гать в ка­че­стве при­чин  вся­кие де­биль­ные  изыс­ки, типа:

1.  Всех хо­ро­ших ком­му­ни­стов пе­ре­би­ли в  ВОВ.  Оста­лись гады.

2. С За­па­да  при­бы­ли  аген­ты ЦРУ,  Со­ро­са и  про­чие.  Внед­ри­лись в По­лит­бю­ро, ЦК КПСС ,рес­пуб­ли­кан­ские ЦК  и т.д. по нис­хо­дя­щей.

3.  Народ-​ сво­лочь.  Ку­пил­ся на жвачку-​джинсы- бит­лов.  Нужны мас­со­вые рас­стре­лы и т.д. ( Народ мудр, по­то­му что ски­нул дебил-​Систему)

4.  Мы, марк­си­сты в белом паль­то, а осталь­ные - ца­ре­бож­ни­ки, бул­ко­хру­сты и  т.д.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А можно при­мер здо­ро­вой со­ци­аль­ной си­сте­мы на пла­не­те Земля?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Вы со­гла­си­лись с тем что  Союз  рух­нул  за­ко­но­мер­но - по­то­му что  сгнил  из­нут­ри...  Это уже хо­ро­шо.

 Оста­лось  на­звать при­чи­ны, по ко­то­рым он сгнил и умер.   На­зо­ви­те их и мы  про­дол­жим раз­го­вор.

 От­ве­чать во­про­сом на во­прос - ев­рей­ский на­род­ный обы­чай...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Я в явном виде ука­зал в ма­те­ри­а­ле фун­да­мен­таль­ные про­бле­мы (см. по­след­нюю свёрт­ку в ма­те­ри­а­ле), не ре­шён­ные ни в СССР, ни в со­вре­мен­ной Рос­сии, и даже нигде на гло­бу­се.

Но это не от­ме­ня­ет моего лю­бо­пыт­ства к здо­ро­во­му об­ще­ству.

По­это­му ещё раз обо­зна­чу свое лю­бо­пыт­ство, в виде прось­бы, а не во­про­са - при­ве­ди­те, по­жа­луй­ста, прмер здо­ро­во­го, с вашей точки зре­ния, об­ще­ства.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Вы на­зва­ли част­ные  при­чи­ны, и не на­зва­ли ба­зо­вой, ко­то­рая и свер­ну­ла  "со­ци­а­лизм" в по­ро­ся­чий хво­стик  за 70 лет.

Вы воз­дер­жа­лись  от фор­му­ли­ров­ки, что имен­но вы счи­та­е­те " здо­ро­вым об­ще­ством".   И  хо­ти­те, чтобы я сде­лал за вас вашу ра­бо­ту?

 Мне такое об­ще­ство неиз­вест­но.  Но, судя по  злоб­но­ва­той  на­прав­лен­но­сти  вашей ста­тьи  про­тив ны­неш­ней  Рос­сии, вам  из­ве­стен  иде­аль­ный кон­тур  иде­аль­но­го об­ще­ства.  Из­ло­жи­те вкрат­це.  И мы вме­сте по­ищем в  те­ку­щей  Ре­аль­но­сти  и  Ис­то­рии такое об­ще­ство...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Во-​первых, в ма­те­ри­а­ле в явном виде одоб­ря­ет­ся воз­врат со­вре­мен­ной Рос­сии к традции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии, с ре-​индустриализацией и им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, научно-​технологическим су­ве­ре­ни­те­том, бюд­жет­ной под­го­тов­кой вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, со­ци­аль­ны­ми и де­мо­гра­фи­че­ски­ми про­грам­ма­ми - без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и без на­кач­ки кре­ди­та­ми со сто­ро­ны с по­сле­ду­ю­щим вы­во­дом на­ва­ра за рубеж.

И осуж­да­ет­ся то, что этому ме­ша­ет. С моей точки зре­ния это ни­щен­ские зар­пла­ты, вы­нуж­да­ю­щие ва­лить из ре­ги­о­нов в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми, вме­сто того, чтобы по­вы­шать лич­ное и об­ще­ствен­ное бла­го­со­сто­я­ние за счет на­гу­ли­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти на необъ­ят­ных про­сто­рах нашей бес­край­ней Ро­ди­ны. И ипотечно-​кредитная ур­ба­ня­ти­на, ко­то­рая дре­ни­ру­ет до­хо­ды на­се­ле­ния на кар­ман  банк­с­те­ров, не остав­ляя семье ре­сур­сы ро­жать и рас­тить детей.

Во-​вторых, это вы об­ви­ни­ли СССР в том, что он не со­от­вет­ству­ет неко­е­му здо­ро­во­му об­ще­ству. А те­перь ока­зы­ва­ет­ся, что вы даже сфор­му­ли­ро­вать не мо­же­те, чему имен­но СССР не со­от­вет­ству­ет.

С моей точки зре­ния, опыт СССР по­ка­зал, что можно и без абстрактно-​сферическо-вакуумного "здо­ро­во­го об­ще­ства" и без "вос­пи­та­ния но­во­го че­ло­ве­ка" ру­ка­ми шир­нар­масс, обу­я­ных "по­хо­тью плоти, по­хо­тью очей и гор­до­стью жи­тей­ской" и с баш­ня­ми, со­рван­ны­ми от крови двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской, вы­ве­сти вче­раш­нюю кре­стьян­скую стра­ну в гло­баль­ные научно-​технологические ли­де­ры.

Те про­бле­мы, ко­то­рые при этом воз­ни­ка­ют, адап­та­ция си­стем управ­ле­ния для ра­бо­ты с неопре­де­лён­но­стя­ми, и длин­ные кад­ро­вые циклы, я ука­зал. Де­таль­но их рас­смат­ри­вать - не тема дан­но­го ма­те­ри­а­ла.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Не могу не до­ве­сти до вас, что  в бо­га­тей­ших  Ка­на­де и  США  ин­тен­сив­но шли, идут и будут идти про­цес­сы "вы­нуж­да­ю­щие ва­лить из ре­ги­о­нов в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми, вме­сто того, чтобы на­гу­ли­вать лич­ное и об­ще­ствен­ное бла­го­со­сто­я­ние на необъ­ят­ных про­сто­рах  аме­ри­кан­щи­ны и ка­над­щи­ны"  А се­го­дня и ки­тай­щи­ны  и бра­зиль­щи­ны - далее везде.  Что как бы на­ме­каэ, что это есть есте­ствен­ный про­цесс, ко­то­рый не оста­но­вить вы­со­ки­ми зар­пла­та­ми.   С моей  точки зре­ния опыт на­силь­но­го вы­ве­де­ния за нозд­ри  и пин­ка­ми с де­сят­ко­мил­ли­он­ны­ми жерт­ва­ми  в гло­баль­ные ли­де­ры  увен­чал­ся  ги­бе­лью  ка­сто­во­го   ( по об­раз­цу военно-​монашеских ор­де­нов Сред­не­ве­ко­вья),   го­су­дар­ства. 

И , в это труд­но  по­ве­рить, це­ло­го соц.ла­ге­ря  го­су­дарств...  Раз­бе­жа­лись.

 По­хо­же, ур­ба­ня­ти­на кредитно-​ипотечная  есть след­ствие  весь­ма глу­бо­ких про­цес­сов, ос­но­ван­ных  на  несколь­ко более  глу­бо­ких при­чи­нах, ко­то­рые неве­до­мы  опи­са­те­лям   раз­лич­ных "си­стем управ­ле­ния для ра­бо­ты с неопре­де­лен­но­стя­ми и длин­ны­ми кад­ро­вы­ми цик­ла­ми.".

Опи­ши­те, по­жа­луй­ста , хотя бы кон­тур­но, счаст­ли­вое, сба­лан­си­ро­ван­ное  об­ще­ство, осчаст­лив­лен­ное  но­вей­ши­ми си­сте­ма­ми управ­ле­ния , адап­ти­ро­ван­ны­ми  с  неопре­де­лен­но­стя­ми  и длин­ны­ми кад­ро­вы­ми цик­ла­ми.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Обыч­но я с удо­воль­стви­ем об­суж­даю и ди­зайн со­ци­у­ма (см. тут https://aftershock.news/?q=node/613453, тут https://aftershock.news/?q=node/832281, тут https://aftershock.news/?q=node/1191747 и тут https://aftershock.news/?q=node/1369397), и кад­ро­вые во­про­сы (https://aftershock.news/?q=node/624725).

Од­на­ко в слу­чае с вами я опа­са­юсь, что дис­кус­сия не может быть кон­струк­тив­ной по двум при­чи­нам:

  • Пре­зумп­ция свя­то­сти ан­ти­со­вет­чи­ны и гни­ло­сти совка.
  • "Ар­мян­ский" стиль дис­кус­сии: "А ты мне до­ка­жи!", когда один из участ­ни­ков почему-​то дол­жен бес­ко­неч­но тас­кать ар­гу­мен­ты дру­го­му участ­ни­ку, ко­то­рый столь же бес­ко­неч­но будет тре­бо­вать до­ка­за­тель­ства того, о чем не имеет ма­лей­ше­го пред­став­ле­ния.  В дан­ном слу­чае это кри­те­рии "здо­ро­во­го со­ци­у­ма", о ко­то­рых вы не зна­е­те, но ко­то­рым, со­глас­но ва­ше­му утвер­жде­нию, не со­от­вет­ству­ет гни­лой совок.
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

Ев­рей­ский стиль от­ве­та на во­прос  во­про­сом  успеш­но прак­ти­ку­ет­ся вами...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну да, ну да.

Вы стали у меня тре­бо­вать кри­те­рии нор­маль­но­сти об­ще­ства, когда ока­за­лось, что вас с этим пусто - а во­про­сом на во­прос от­ве­чаю я.

Ну и смысл что-​то с вами об­суж­дать при таком стиле дис­кус­сии?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Да, я не дис­ку­ти­рую с удаль­ца­ми, от­ве­ча­ю­щи­ми  во­про­сом на во­прос...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну да, ну да. 

СССР не со­от­вет­ству­ет вашим кри­те­ри­ям нор­маль­но­го об­ще­ства, а какие это ваши кри­те­рии, это я вам дол­жен рас­ска­зать.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

.

Аватар пользователя tehdir
tehdir (4 года 10 месяцев)

Так он и на мой ар­гу­мент, что все­гда ви­но­ват тот кто те­ря­ет власть также ответил-​ 

Ней­ро­хи­рур­га бан­дю­ки за­ре­за­ли в под­во­ротне. Ви­но­ват все­гда тот, кого убили. Все­гда.Я пра­виль­но  понял вашу ло­ги­ку?

Чел. не по­ни­ма­ет что наша си­сте­ма ока­за­лась не кон­ку­рент­но­спо­соб­ной. Не по­ни­ма­ет, что такое тех­но­ло­ги­че­ский су­ве­ре­ни­тет и МРТ. Это видно по эмо­ци­ям че­ло­ве­ка. Для меня са­мо­го факт раз­ва­ла СССР и щас яв­ля­ет­ся бедой, но это выше эмо­ций. Про­сто ОНИ жа­ле­ют, что нас не до­би­ли и щас пы­та­ют­ся до­бить. И надо эле­мен­тар­но вы­жи­вать. Масса (нарот) в ос­нов­ном этого не по­ни­ма­ет.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Я не до­ждал­ся от вас от­ве­та про вину ней­ро­хи­рур­га, ко­то­ро­го за­ре­за­ли.

Если не нра­вить­ся при­мер с бан­дю­ка­ми и ней­ро­хи­рур­гом, по­про­буй­те объ­яс­нить на дру­гом при­ме­ре, в чём та си­сте­ма, кроме обес­пе­че­ния люк­со­во­го по­треб­ле­ния для эли­ток в усло­ви­ях по­сле­во­ен­но­го вос­ста­нов­ле­ния, ока­за­лась неэф­фек­тив­ной - если сей­час опять за­ни­ма­ют­ся ре-​индустриализацией и им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем с го­су­да­ре­ва плеча, научно-​технологическим су­ве­ре­ни­те­том, под­го­тов­кой ин­же­нер­ных кад­ров, со­ци­ал­кой и де­мо­гра­фи­ей.

Аватар пользователя tehdir
tehdir (4 года 10 месяцев)

Слож­но ска­зать в двух сло­вах. Думаю чуть позже по­дроб­но из­ло­жить с ин­же­нер­ной т.з., а пока ко­рот­ко.

В чем ста­рая со­ци­а­ли­сти­че­ская си­сте­ма ока­за­лась не эф­фек­тив­ной? Да по­то­му что про­иг­ра­ла. Эф­фек­тив­ные си­сте­мы устой­чи­вы, не раз­ва­ли­ва­ют­ся даже под внеш­ним воз­дей­стви­ем (бан­дю­га­нов). Мы про­иг­ра­ли по мно­гим по­ка­за­те­лям и в первую оче­редь в про­из­во­ди­тель­но­сти труда. Про­стой при­мер. У нас на за­во­де 12 ре­ак­ци­он­ных ба­та­рей по пе­ре­ра­бот­ке сырья. Ана­ло­гич­ный завод в Ир­лан­дии имеет всего одну на тот же вы­пуск. В анод­ном цехе моего за­во­да ра­бо­та­ло 200 чел, а в Нор­ве­гии 20. По ка­че­ству и ас­сор­ти­мен­ту про­дук­тов того вре­ме­ни во­об­ще мол­чим, полки ма­га­зи­нов были пу­сты­ми. Про­сто мы, как и сей­час, не могли де­лать все, даже всем со­ста­вом СЭВ. И тем не менее нам уда­ва­лось об­ла­дать тех­но­ло­ги­че­ским су­ве­ре­ни­те­том. А сей­час даже его нет. После раз­ва­ла СЭВ( не толь­ко СССР) Рос­сия без рес­пуб­лик смог­ла впи­сать­ся в За­пад­ную си­сте­му МРТ (меж­ду­на­род­но­го рас­пре­де­ле­ния труда) и по­лу­чить опре­де­лен­ные плюш­ки. Впи­сать­ся ко­неч­но на ни­зо­вых ролях, на­вер­ху пи­ра­ми­ды МРТ толь­ко Зо­ло­той мил­ли­ард. Когда управ­ля­ю­щие на­вер­ху уви­де­ли, что мы стали непло­хо жить, они ре­ши­ли нас на­гнуть. Ре­зуль­та­ты мы видим сей­час.

Опять за­ни­ма­ем­ся ре-​индустриализацией и пр.? Так это борь­ба за вы­жи­ва­ние. За­ни­ма­ем­ся тех­но­ло­ги­че­ским су­ве­ре­ни­те­том? Пра­виль­но, но не все­гда эф­фек­тив­но. Глав­ным эле­мен­том су­ве­ре­ни­те­та яв­ля­ет­ся об­ра­зо­ва­ние. Но оно у нас раз­ва­ли­ва­ет­ся. Вот тут -то и надо вер­нуть­ся к ста­ро­му со­вет­ско­му (а вер­нее дво­рян­ско­му) об­ра­зо­ва­нию, луч­ше­му в мире. Но у Вер­хов­но­го до этого руки не до­хо­дят, а по­пасть к нему Го­су­дар­ствен­ным людям с этим во­про­сом  невоз­мож­но. Или взять ИТ-​индустрия. Мик­ро­чи­пы про­из­во­дить не можем, СОФТ( про­грам­мы, ИИ) тоже от­ста­ем, же­ле­зо(ап­па­ра­ту­ра и компы) ми­ни­мум, ин­фра­струк­ту­ра(ДАТА-​центры ) и сети от­ста­ем .Все это(ИТ) уже обо­ро­но­спо­соб­ность в бли­жай­шем бу­ду­щем. 

Что де­лать? Вы­жи­вать, при­спо­саб­ли­вать­ся, юлить, при­вле­кать к ра­бо­те Го­су­дар­ствен­ных Людей (Об­ра­зо­ва­ние -​Савватеев, СОФТ- Аш­ма­нов и т.д.).

Раз­бол­тал­ся дядя?  Дядя 1948 г.р., со­вет­ский ин­же­нер из де­рев­ни Юж­но­го Урала, вырос на мо­ло­ке, вы­жи­ва­ли как бы сей­час ска­за­ли мо­ло­дые, ко­то­рым так хо­чет­ся в СССР. Это Москва, Ле­нин­град , из­вест­ные рес­пуб­ли­ки жили хо­ро­шо, а нам в глу­бин­ке при­хо­ди­лось не слад­ко. Бу­дешь смеяться-​член КПСС с 1975 года, про­па­ган­дист. Все­гда одна про­бле­ма была -​какой ма­те­ри­ал до слу­ша­те­лей при­го­то­вить? Ра­бо­тя­гам ком­му­ни­стам до пла­нов Пар­тии было фи­о­ле­то­во. Но глав­ное мое пра­ви­ло – из всего про­шед­ше­го и пред­сто­я­ще­го от­би­рать луч­шее. от со­ци­а­лиз­ма, ка­пи­та­лиз­ма, мысли  и идеи людей. Может не все­гда по­лу­ча­ет­ся, ста­ра­юсь.

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

По­че­му не может то? Вот, смог­ло. По­то­му как те, кто гниль за­ба­ры­вал, погиб в войне. 

Пока за­ба­ры­ва­ли, могли стро­ить ком­му­низм. Пе­ре­ста­ли, по озву­чен­ной при­чине, крысы на­ча­ли воз­врат ка­пи­та­лиз­ма. 

И де­биль­ность такой идеи у тебя в го­ло­ве. Ровно в ин­те­ре­сах ЦРУ ра­бо­та­ешь. 

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

 Не может  в здо­ро­вой со­ци­аль­но -​политической Си­сте­ме  вне­зап­но (за  поколение-​два)  за­ро­дить­ся несмет­ное ко­ли­че­ство  пре­да­те­лей.  Ко­то­рые тихой сапой про­со­чи­лись  на  самый верх  иерар­хии Вла­сти и плот­но за­ня­ли этот самый верх.  

                       smile9.gif 

Хо­ро­ший текст. Пол­но­стью раз­де­ляю ваше мне­ние.

Глав­ное - со­здать си­сте­му при ко­то­рой под­ни­мать­ся по ка­рьер­ной лест­ни­це будут при­лич­ные люди и про­дол­жат ими там оста­вать­ся. Все осталь­ное - вто­рич­но.

Но со­ве­то­лю­бы даже при­знать факт, что ком­му­ни­сты не смог­ли со­здать по­доб­ную си­сте­му от­бо­ра кад­ров за 70 лет не спо­соб­ны. 

И все их от­ве­ты все­гда в итоге сво­дят­ся к од­но­му: "Рафик ни у чем не ви­но­ват!"  smile1.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

Как зачем?

 он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Не, "за­бап­ки да" - это фриц­мор­ген. Но ведь есть и те, кто в соб­ствен­ных папок с мам­ка­ми, и бабок с дед­ка­ми бес­плат­но ка­каш­ки мечет.

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva (2 года 4 месяца)

Спа­си­бо за ста­тью и за ком­мен­та­рии, от­лич­но)))

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

Все ком­мен­та­рии не оси­лил - может, спра­ши­ва­ли уже.

Сред­не­ду­ше­вой доход в Рос­сии - это не с учё­том ижди­вен­цев? Типа зар­пла­та ра­бо­та­ю­щих чле­нов семьи, от­не­сён­ная к их об­ще­му ко­ли­че­ству. Если так, то его не кор­рект­но срав­ни­вать с зар­пла­той в СССР. Тогда и для со­вре­мен­ной Рос­сии надо брать зар­пла­ту, а не по­ду­ше­вой доход.

Или я не прав? По­яс­ни­те, по­жа­луй­ста.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Уже про­ве­ря­ли - если с мла­ден­ца­ми, то это  дру­гой по­ка­за­тель, "по­ду­ше­вые до­хо­ды".

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

smile9.gifsmile5.gif

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

На­по­ми­на­ет анек­дот про Пла­то­на, Дио­ге­на и пе­ту­ха:
Пла­тон: "Че­ло­век - это дву­но­гое живое су­ще­ство без пе­рьев!"
Дио­ген предъ­яв­ля­ет ощи­пан­но­го на­жи­во пе­ту­ха.
Пла­тон: "Че­ло­век - это дву­но­гое живое су­ще­ство без пе­рьев и с плос­ки­ми ног­тя­ми!"

Сие при­зва­но слу­жить под­твер­жде­ни­ем неимо­вер­ной важ­но­сти точ­ных кри­те­ри­ев.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Эт точно.

Соб­ствен­но, ма­те­ри­ал с этого на­чи­на­ет­ся:

"То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои."

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год