Был ли Маркс сталинистом? Бизнес-кейс для МБА.

Аватар пользователя Doc_Mike

На прошлой неделе опубликовали интервью Сталина под заголовком «Был ли Сталин марксистом?». Можно подойти к этой теме от противного, задав вопрос «Был ли Маркс сталинистом?». Если при Сталине за три десятилетия между одной Гражданской и двумя Мировыми создали связки индустрий, позволившие неграмотной крестьянской стране рвануть впереди всей планеты, включая в космос, то наверное, методы, использованные марксистом Сталиным, должны быть описаны в трудах Маркса?

Смотрим на то, что делал Сталин, а потом пробуем найти это у Маркса.

В качестве основного закона социализма Сталин провозгласил не «от каждого по способностям, каждому по труду», а цивилизацию научно-технического прогресса с целью "обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники", вместо максимизации прибыли при капитализме.

Поскольку наука и "высшая техника" непрерывно расширяются подобно поверхности надувного шара вместе с расширяющейся Вселенной, а вместе с ними потребности (хочу пить пиво, фильтрованное через лунный реголит, с видом на цветущие марсианские яблони, и любовь с первого взгляда с барышней с Туманности Андромеды), в сталинской экономике исчезает проблема капитализма о насыщении рынков, нерешаемая из-за ограничения массового спроса вследствие изъятия прибыли эффективными собственниками для личного элитарного потребления.

Вместо этого встают две другие проблемы - где взять научные и инженерные кадры для непрерывного расширения науки и "высшей техники", и как содержать эти кадры, чтоб изучали и создавали, а не разбегались по подработкам и бизнесам, в соответствии с руководящими указаниями Дмитрия «денегнетидитевбизнес» Анатольевича. Отсюда две отличительные черты экономики сталинизма:

  • Массовое высшее образование, с рабфаками и стипендиями, и престижность исследователей и разработчиков. Разница в оплате между вчерашним пэтэушником-нулевиком и мэнээсом была три раза, а если сравнивать с академиком, то тридцать раз. Да и в целом кадровая работа была выстроена на принципах меритократии, с оценкой по результатам, не заморачиваясь «а чем ты занимался до 17-го года?», с дворянами и крестьянами на руководящих должностях снизу доверху.
  • Погоня за снижением себестоимости "было время, и цены снижались" вместо роста ВВП.

Снижение себестоимости на системном уровне обеспечивалось за счет нескольких механизмов:

  • Использование экономии масштабов (scale economy), один крупный завод/ТЭЦ/электростанция дешевле, чем куча мелочи, тем более с учетом проектирования, логистики, обслуживания, дублирования бухгалтеров и прочего непроизводственного персонала. Одновременно сохранялась мелочь и децентрализация для ширпотреба, для которого "на вкус и бред товарища нет", централизованно планировать бессмысленно, и поискового хайтека с непредсказуемым исходом, типа артелей по выпуску телевизоров и конструкторских бюро, конкурирующих на уровне прототипов.
  • Балансировка портфеля производств по времени и прибыльности - сначала приоритет на производство средств производства, "индустриализация не в том, чтобы делать трактора, а в том, чтобы делать станки для производства тракторов". А уже с их помощью можно хоть бронеходы делать, хоть космолеты, хоть ботинки. Сюда же можно отнести вынос дорогостоящей сельхозтехники на государственные МТС, чтобы не вешать её на баланс нищих колхозов и совхозов, к тому же не обладающих квалифицированными кадрами для её обслуживания (сегоня по модному по заграничному это называется shared economy, "экономика совместного владения").
  • Оптимизация расходов на оплату труда - колбасу и водку работяге, армянский коньяк и Волгу Генеральному конструктору. Разброс доходов в пределах 30 раз, вместо сотен тысяч раз, если считать от сборщиков Протонов на 11 тысячах рублей до миллиардов Грефа, Сечина и Чубайса. Яхты из списка ТОП-10 мира для эффективных собственников в списке расходов также не значились.
  • Массовая система непрерывного повышения качества и снижения себестоимости через рацухи "энтузиазмом и премиями можно добиться намного больше, чем одним энтузиазмом". Японцы потом это скапитализдили как "кружки качества", но без премий. А зачем, если можно заставить работать бесплатно за одну преданность корпорации? Ну а тем, кто не истинный самурай в душе, не место в дружной корпоративной семье, вон за ворота.
  • Поставки по себестоимости в масштабах страны без рыночных накруток "за потребительскую ценность" и "премию за бренд", без посредников, которые тоже яхты хотят, и без налогов с каждого независимого этапа длинной технологической цепочки.

Если суммировать, то Сталин использовал стандартные методы организации горизонтально-вертикально интегрированных корпораций, доведя их до масштабов 1/6 части суши, можно писать первую часть бизнес-кейса "Взлет и падение СССР" для программы МБА.

Понимал ли Сталин, что действует капиталистически? Вполне, но с его точки зрения, различие между капитализмом и социализмом не в уровне развития техники или методах организации производства, а в целях: «Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыль не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом».  То же самое различие целей подчеркнуто в сталинской формулировке основных законов социализма и капитализма, и в статье «Об ошибках тов. Ярошенко».

Ну и много можно найти у Маркса о цивилизации научно-технического прогресса, методах ее построения через «экономику себестоимости», массовую подготовку научно-технических кадров и материальную стимуляцию непрерывных инновации, про меритократию в кадровой политике, и о сходстве технического уровня и методов организации социализма и капитализма при различии их целей?

Теперь про вторую часть бизнес-кейса для МБА, уже о падении СССР.

  • Борьба с мелкобуржуазными пережитками реакционного крестьянства, с налогами на кусты смородины, и перевод сельхозтехники из государственных МТС на баланс нищих колхозов, типа, пусть мелкие собственники трансформируются в пролетариат. В итоге уничтожение русской деревни и дефицит продуктов питания.
  • Тотальное централизованное планирование, включая непредсказуемый ширпотреб, с последующим дефицитом товаров массового спроса, и паралич поисковых научно-технических групп, которые должны были продавливать включение разработок в план для массового производства через союзные министерства: «Товарищи Мвен Мас и Рен Боз, не скребите мозги, вас в плане не стояло, ваша очередь через 200 лет».
  • Кадровая работа в соответствии с материалистическим лозунгом «бытие определяет сознание», и диктатура пролетариата с ведущей и направляющей силой в виде его передового авангарда, коммунистической партии. Шахтер Хрущев, комбайнер Горбачев, строитель Ельцин, воспитанники комсомола члены КПСС Гайдар, Ходорковский, Чубайс, Греф, Сечин, Медведев, вчерашний пэтуэушник с зарплатой больше кандидата наук, девочки-десятикласницы уважаемых родителей с записями в трудовых книжках о работе доярками в совхозах, в которых они никогда не бывали и членством в КПСС с 18 лет на первом курсе института...

Сдается, что про вторую часть бизнес-кейса «Взлет и падение СССР» в марксизме-ленинизме можно найти намного больше.

Так что при постановке вопроса «Был ли Маркс сталинистом?» связь между марксизмом и СССР выглядит неоднозначной. Но тут уже пусть каждый сам для себя решает, ему шашечки марксизма, или ехать со скоростью сталинского СССР.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Есть великий опыт взлета и падения СССР, его полезно изучать всем, "умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих". Но вот годится ли аршин марксизма в качестве эталона для измерения "что такое хорошо, и что такое плохо" в подъеме и крахе СССР?

Комментарий редакции раздела Молот ведьм

Вполне согласуется с моими выводами, что Сталин был организатором (в тектологич. Смысле)

Комментарий редакции раздела Очевидное невероятное.

"Вам шашечки марксизма на фуражку? Или всё-таки ехать?"

Замечательные вопросы. Хорошая статья. И заглавие - что надо!

А если кто-то видит в заголовке хронологические противоречия - это его проблема.

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Совсем обалделый заголовок 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Знаю кейс - ,, дипломат " , плоский такой портфель .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

В английском есть свои "косой косой косил косой". Кейс не только ящик, но и случай/ситуация.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Я старался, спасибо, что заценили.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Согласен с автором. Многое с позиций сегодняшнего дня выглядит иначе, чем в трудах классиков. О чём я подробно писал здесь, если кто пропустил: https://aftershock.news/?q=node/528502

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

А был Маркс марксистом?

Аватар пользователя Производственник

Он их плодил. Плодит. И будет плодить.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

"Марксистом" были Энгельс и его последователи... А Маркс был ... Марксом!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

Ну, как-то так...

Методом банальной эрудиции можно сделать предположение что шансов у Маркса быть сталинистом, скажем так немного.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну Энгельс троцкистом же стал как-то!   laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

Че? А почему я об этом не знаю? В принципе когда Троцкий родился Энгельс ещё жив вроде был.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Всё очень просто: троцкизм как явление был назван своим именем не только после смерти Энгельса, но и после рождения Троцкого. Но само явление существовало и до того :) И работа Энгельса в него укладывалась вполне.

 

P.S. Так по уму конечно надо было Троцкого энгельсистом называть, но тогда это было невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

У нас ещё Ленин, Плеханов, Бакунин, Каутский, батька Махно....

Сколько ещё комбинаций придумать можно!

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 1 месяц)

+100500! Спасибо, камрад.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Россия уже обожглась, на марксизме. Страна была развалена, благодаря стараниям марксистов, тех лет.

Вы, вновь и вновь пропихивая марксизм, какие цели преследуете? Желание вновь развалить Россию?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Страна была развалена, благодаря стараниям марксистов, тех лет.

Страна была развалена антимарксистами- Ельциным и компания

Нынешние власти-последователи Ельцина, оттуда из ельцинизма вышли, назначены Ельциным

Лишь напор и угроза со стороны других буржуев их заставали немного потрудиться в пользу впк и почего, но в минимальной степени, не более

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Как?! Вы разве не слышали о "теории минирования"? Каковая, в сочетании с теорией злокозненности большевиков, позволяет делать весьма забавные выводы. Особенно в этом сочетании меня забавляет что "мину" закладывали те кто собирал страну на принципах равенства, а не те кто, добавляя к своему титулу очередное "герцогство" или "княжество" не заботились больше ни о чём - даже о едином законодательстве, не говоря уже о новоприобретённых подданных.

Аватар пользователя Николай Зубков

> Россия уже обожглась, на марксизме. Страна была развалена, благодаря стараниям марксистов, тех лет.

Это ж какой кал надо иметь в межушном ганглии, что бы подобное написать? Марксисты индустриализировали СССР, впервые за всю историю России (!) решили проблему голода, выиграли самую страшную войну в истории человечества, покорили космос и создали ракетно-ядерный щит, через который и теперь не пробиться...

А вот ревизионисты-неотроцкисты (почитай в "Жэньминь жибао" о XX съезде КПСС, где Мао прямо называет Хрущева ревизионистом) все прогадили. Причем прогадили бы гораздо раньше, не вмешайся (дорогой и горячо любимый)  дедушка Брежнев, "заморозивший ситуацию" на 15 лет... 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Комментарий автора не верен. Дураки сегодняшнего типа не учатся. Не на своих ошибках, ни на чужих. За признание ошибок их лишают премиальных и карьерного роста.

Скрытый комментарий Masamune (без обсуждения)
Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 4 месяца)

Как же я с Вами согласен.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

>Понимал ли Сталин, что действует капиталистически? Вполне, но с его точки зрения, различие между капитализмом и социализмом не в уровне развития техники или методах организации производства, а в целях:

 

Думаю, что Сталин понимал разницу между капитализмом и социализмом несколько иначе, чем вы себе представляете представление Сталина :)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Мое понимание Сталина не имеет большей ценности, чем ваше, и наоборот.

Правда, я свое понимание подкрепил прямой цитатой самого Сталина, и вполне себе проверяемыми ссылками на сталинские формулировки основных законов социализма и капитализма, и на статью Сталина "Об ошибках тов. Ярошенко".

А чем вы подкрепляете свое понимание Сталина?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Без учёта контекста, выдирание цитат является начётничеством. 

 

К тому же, "объявить цивилизацию" в качестве основного закона социализма это сильно с вашей стороны. На самом деле, в работе "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталин объявил не цивилизацию, и не закон, а лишь существенные черты закона:

"Существует ли основной экономический закон социализма? Да, существует. В чем состоят существенные черты и требования этого закона? Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники"

И формулировал эти черты Сталин в сравнении с чертами основного закона капитализма, а именно - извлечения максимальной прибыли в капиталистической системе. Что такое капитал и что такое прибыль - Сталин не раскрывает, и совершенно понятно, почему - потому что это сделал Маркс.

И фраза "Сталин действовал капиталистически" показывает незнание предмета, потому что в социалистической стране невозможно "действовать капиталистически", просто по Марксову определению :)

 

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Тов. Сталин был скромный, и писал свою статью в рамках дискуссии. Поэтому самоумалился "существенные черты и требования".

Ну а нам чего стесняться более чем через полвека спустя, когда оказалось, что никто лучше Сталина не сформулировал? Так что де-факто закон.

"Сталин действовал капиталистически" показывает незнание предмета, потому что в социалистической стране невозможно "действовать капиталистически", просто по Марксову определению :)"

Ну, если по Марксову определению, тогда нельзя. А если по сталинской практике, то вертикально-горизонтально интегрированная корпорация в масштабах 1/6 части суши.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

>Ну а нам чего стесняться

Да, действительно, чего там стесняться. Руби сплеча, авось сложится :)

>А если по сталинской практике, то вертикально-горизонтально интегрированная корпорация

Как хотите. Только капитализм тут совершенно ни при чём.

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Я не очень понимаю, что вы пытаетесь доказать.

  • То, что Сталин не писал о том, что основное различие между капитализмом и социализмом в целях? У него формулировки основных законов и социализма, и капитализма выстроены вокруг целей. Про цели цитата, которую я привел в тексте. Про цели в статье "Об ошибках тов. Ярошенко".
  • То, что в сталинском СССР не использовали стандартные методы управления, которые также используют при капитализме, с поправкой на разницу целей? 

Поясните, пожалуйста, что вы доказываете.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

>Поясните, пожалуйста, что вы доказываете.

 

Вы утверждаете, что "Сталин действовал капиталистически". При этом говорите, что Сталин использовал некие "методы управления". Стало быть, по-вашему, Сталин использовал характерные именно для капитализма методы, и значит, строил капиталистическую систему.

 

А это неверно. Суть капитализма в частном присвоении общественного продукта в рамках диктатуры буржуазии. Социализм же, как первая фаза коммунизма, подразумевает общественное присвоение общественного продукта на основании диктатуры пролетариата. Это совершенно разные системы, у них родовые черты радикально отличаются. 

Другими словами, чтобы "действовать капиталистически", вам нужна для начала диктатура буржуазии и дальше приватизация созданной стоимости. При Сталине этого не было. Вывод - Сталин действовал не капиталистически, а социалистически.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"по-вашему, Сталин использовал характерные именно для капитализма методы, и значит, строил капиталистическую систему. А это неверно."

С какой стати использование методов определяет систему? Топором можно Кижи в небо вывести, а можно 5 старушек на рупь настругать.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

А на каком основании вы определяете эти методы как "капиталистические"? Да ещё приписываете собственное видение различий капитализма и социализма Сталину, одновременно перевирая его смысл его же цитаты «Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыль не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом»

 

Для вас капитализм и социализм одно и то же, методы те же, просто цели разные. И вы это приписываете Сталину, хах :)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"А на каком основании вы определяете эти методы как "капиталистические"?"

Если корректно, то методы нейтральны, и используются и при капитализме, и при социализме, с поправкой на цели.

Что касается моей интерпретации, прошу прощения за повтор, она не более, но и не менее значима, чем ваша интерпретация. Но вы свою интерпретацию ссылками не подкрепляете. 

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

Если у вас при социализме нет денег, как вы можете использовать капиталистические методы? Естественно, не можете. Вам придётся изобретать другие методы.

 

Если у вас при социализме нет распределённой сети рыночных агентов, которые в обменных транзакциях собирают информацию и преобразуют её в цену на бирже, как вы будете использовать капиталистические методы? Естественно, не будете, так как они просто не смогут работать.

 

>вы свою интерпретацию ссылками не подкрепляете. 

См. "Das Kapital"

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"Если у вас при социализме нет денег..."

Без комментариев.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 11 месяцев)

А, так вы не в курсе про многоконтурную финансовую систему в СССР и типизированные деньги. Понятно. Это для многих неясно, люди наивно думают, что деньги - они везде деньги, что при капитализме, что при социализме. Однако же нет.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"при социалзме нет денег"..."многоконтурная финансовая система в СССР и типизированные деньги"

Без комментариев.

Аватар пользователя 2538
2538(7 лет 1 месяц)

Что вы заладили с этими интерпретациями? Позитивист шоле? Любитель плюрализма и подтягивать удобные факты под нужные определения? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ключевой момент - целеполагание.  

*Методы* управления Сталина могли совпадать с методами того же Форда, но *целью* было не служение интересам частного капитала, а трудовому народу.

В то же время, согласен, что тот же Форд, при готовности служить народу, смог бы без проблем найти "место в строю" в сталинском СССР, как управленец. И это касается не только Форда но и управленцев-хозяйственников в целом. 

Речь, конечно, не идет о ростовщичестве и биржевых спекулянтах, это особая масть.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Совершенно точно про Форда!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Да уж , этот трудяга Форд сам ростовщиков - иуд не терпел , и предупреждал мир об их вампиризме .

Его цитаты о них великолепны - https://adambalase.livejournal.com/18723.html

Его жиды люто ненавидят , наши тоже - что яснее ясного говорит что у них мировая грибница , идеи общие .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Вы уж постарайтесь чтонить про Форда узнать прежде чем про него что-то предполагать. Это слишком уж колоритная фигура, по сравнению с которой сам Лейба Давыдович смотрится унылым правым уклонистом.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я даже прочитал его книгу, фигура, достойная уважения - не возражаю.  По сравнению, скажем, с нашими приватизаторами.

Но!  Прежде всего он был капиталистом, и работал на свою личную прибыль.  В рамках капсистемы это неизбежно, других вариантов нет.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Вот уж чего у меня к нему нет, так это уважения. Восхищение - есть. В журнале Техника Молодёжи в советские времена печатали роман Гамильтона Звёздные короли. Сам-то роман так себе, рядовой трэшачок, космопанк шестидесятых, мне запомнилась последняя фраза романа. Лень искать дословно, суть такова - совершенство всегда восхищает, а Шорр Кан совершенный мерзавец. Вот такое у меня восхищение перед Фордом. Совершенный троцкист. Квинтэссенция. Да, капиталист и работал в капиталистической системе ценностей. Но даже в ней он сумел выступить идеальным воплощением левачества, троцкизма.
 

Скрытый комментарий Masamune (без обсуждения)
Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 4 месяца)

del

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 9 месяцев)

Несколько покоробило от типичного перепутывания понятий "потребность" и "хотелки" - "вместе с ними потребности (хочу пить пиво, фильтрованное через лунный реголит, с видом на цветущие марсианские яблони, и любовь с первого взгляда с барышней с Туманности Андромеды)".

А в остальном, очень понятно и наглядно.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Очень даже потребность. Если фильтрация пива через лунный реголит улучшает качество пива - то почему нет? Вопрос лишь в себестоимости. Сейчас часто бывает - вылавливают рыбу в одном месте, потом ее везут через полЗемли и перерабатывают, а потом везут обратно. Или разрабатывают дизайн в одном месте, собирают в другом, а потом везут готовые изделия к создателям дизайна (пример - айфоны. И это обыденность!)
В будущем вполне возможно из-за частых полетов космических челноков, практически каждый день, с весом каждого как тысяча земных танкеров (и это еще маленькие!) от Земли в сторону Туманности Андромеды, доставка на Марс лунного реголита возможна через марсианский Али-Экспресс за символические сотню рублей. Даже сейчас можно сделать марсианские яблоки несколькими способами:
0) нафотошопить яблоню на марсе. Или сделать в игре.
1) отправить зонд на Марс, который там вырастит яблоню. Сфоткать. Или отправить туда туриста
2) Облет семян яблони вокруг Марса и выращивание на Земле. Яблони будут считаться марсианскими.
3) Вывести марсианский сорт
4) С помощью обмана Илона Маска сделать вид, что батарейки панасоник американские яблони марсианские и открыть фирму AppleMars. Также можно увеличить стоимость бренда, добавив еще одно слово и получим - AppleMarsBlockchain. И иметь профит. Еще можно в качестве подтверждения снять в голливуде отправить на Марс в один саженец яблони.

И западные фирмы могут прямо сейчас реализовать вариант 4, ибо это несложно.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"...покоробило от типичного перепутывания понятий "потребность" и "хотелки"

А как вы их на практике различаете?

"Очки как у Собчак", ну или более реалистично, яхты Мельниченко, Абрамовича, Усманова пирамидой Абрама мерять?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

-Поставки по себестоимости в масштабах страны без рыночных накруток

-Понимал ли Сталин, что действует капиталистически?

То ли дежавю плюрализма в одной голове,то ли "жеребый(беременный) ишак в казарме".

Весь цимус сталинского хозяйствования заключался в том,что главенствовал госзаказ(план на натуральные показатели) и вся доходность предприятий "сидела" в себестоимости их продукции.И это помимо отношений к собственности и прочего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Вы написали только об одном из цимусов. И он вполне себе используется внутри любого грамотного капиталистического предприятия. Там и планирование, и борьба за снижение себестоимости, см. тойотовское "тощее производство" и JIT.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вы хорошо подумали?

Капитализм - это прибыль.А прибыль(прибавочная стоимость) - это разница между продажной ценой и себестоимостью. Вы же сами пишете о перераспределение по себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

До того, как продать, надо произвести. И вот на этом уровне любой производственный капиталист гоняется за снижением себестоимости. В том числе вынося производство в Китай и проче бангладеши с мексиками и филиппинями.

Страницы