Для чест­ных и вре­мен­но бед­ных: путь к до­стат­ку, 120 годам жизни и трил­ли­о­ну руб­лей.

Аватар пользователя aawolf

Незна­чи­тель­ное мень­шин­ство мыс­лит, осталь­ная часть чув­ству­ет, в итоге же по­лу­ча­ет­ся общее дви­же­ние.
П.Я. Ча­а­да­ев.

Пред­по­ло­жим, что вы - че­ло­век. Рус­ский че­ло­век любой на­ци­о­наль­но­сти. И пред­по­ло­жим, что вы лю­би­те Ро­ди­ну. Не на показ, как по­ло­же­но чи­нов­ни­кам в те­ле­ви­зо­ре, по празд­ни­кам. Не толь­ко 9-го мая на па­ра­де или в Бес­смерт­ном полку. А так про­сто. Каж­дый день и как бы в по­душ­ку.

По­че­му в по­душ­ку? Ну так Ро­ди­ну лю­бить - это ж про­шлый век. Не модно, не со­вре­мен­но, ни в каком месте и ни на какой ра­бо­те до­пол­ни­тель­ных бо­ну­сов не даёт - ну так и зачем она, эта лю­бовь? Нет, лю­бить Ро­ди­ну надо, нам же об этом го­во­рят. Вроде как. В школе и по те­ле­ви­зо­ру. Боль­шин­ство и любит её. Как ба­буш­ки­но на­след­ство - милые ста­рин­ные ве­щич­ки, ко­то­рые ин­те­рес­но ино­гда пе­ре­брать, по­пред­став­лять, как когда-​то они были нужны и имели какое-​то зна­че­ние. Можно даже чуть-​чуть по­гор­дить­ся, если в ба­буш­ки­ном сун­ду­ке най­дут­ся на­гра­ды за войну или за труд.

Как-​то так. По­лю­би­ли немно­го и за­бы­ли. До сле­ду­ю­ще­го раза, если на­стро­е­ние будет. Не вос­тре­бо­ва­на ныне лю­бовь к Ро­дине. Ни на ра­бо­те, ни в быту. Нигде. По­то­му и как-​то стес­ни­тель­но её лю­бить. На­ив­но почти по дет­ски. Это как взрос­ло­му ку­ли­чи­ки ле­пить. А на­ив­ный в наше время зна­чит лопух, даже лох. На­ив­няк. А кому охота таким быть? Ну вот потому-​то и в по­душ­ку.

А вы лю­би­те. И вам боль­но до го­рю­чих и свет­лых слёз, когда вспо­ми­на­е­те о 20 мил­ли­о­нах пав­ших. И не свет­лых - когда пред­став­ля­е­те уби­тых и нерож­дён­ных наших детей. 

И вам очень-​очень горь­ко и обид­но, когда уже мёрт­вым пре­да­те­лям Ро­ди­ны почему-​то па­мят­ни­ки от­кры­ва­ют. А при виде ры­же­го "нано-​технолога" или бан­ки­ра в стиль­ных квад­рат­ных очёч­ках по те­ле­ви­зо­ру вы тя­не­тесь к утюгу, чтоб за­пу­стить его в экран и хоть так за­ткнуть рот пре­да­те­лям живым. 

А Га­га­рин для вас - Юра, и он - че­ло­век не из про­шло­го, а из бу­ду­ще­го. И вы хо­ти­те по­пасть в это бу­ду­щее. Где лю­бить Ро­ди­ну - это зна­чит жить ярко и ин­те­рес­но. Ра­дост­но и тепло. Где такая лю­бовь - это кры­лья за спи­ной, каж­дый день. Где у детей в школе не  "день то­ле­рант­но­сти" (такой день, апа­тит твою хи­би­ны, пер­фо­ра­тор в нефе­ли­ны и всё вме­сте в чёрта, в бога, в душу, в гроб - есть на самом деле, ТБМ, ТБМ, ТБМ!) - а день гор­до­сти своей стра­ной. Где не лю­бить Ро­ди­ну - стыд­но и ущерб­но.

А лю­бить её - зна­чит не толь­ко ге­ор­ги­ев­скую ленту по­вя­зать, а тру­дить­ся изо всех сил на благо стра­ны и сво­е­го на­ро­да. И знать, что толь­ко такой труд ценен и бла­го­да­рен, что труд с таким на­стро­ем - это со­зи­да­ние бу­ду­ще­го для наших детей. На века впе­рёд.

Но вы же, хоть почему-​то и лю­би­те Ро­ди­ну, че­ло­век не на­ив­ный. Ра­зум­ный и прак­тич­ный. И вы по­ни­ма­е­те, что не ви­дать вам этого бу­ду­ще­го. Кому, кроме таких, как вы, оно нужно? Ме-​е-енеджэрам, мар­ке­то­лу­хам, мер­чен... как их там - дай­зе­рам и су­пер­вай­зе­рам? Бло­ге­рам? Фо­то­ман­де­лям? Оли­гар­хам и бан­ки­рам (во-во, им оно осо­бен­но "надо")? Вам даже вы­ска­зать это свое же­ла­ние та­ко­го бу­ду­ще­го неко­му.

И неко­му вы­ра­зить вашу волю. Нет таких пар­тий, нет таких де­пу­та­тов, нет ни­ка­ких ру­по­ров, чтоб хоть как-​то за­мет­но и по­гром­че ска­зать о том, что надо таким людям, как вы. Ры­ноч­ная экономика-​с на дворе, упыри и па­ра­зи­ты пра­вят бал и рулят вашей жиз­нью через день­ги, СМИ, по­ли­ти­ку. А вам вот - нате два дня в году, 12 ап­ре­ля и 9 мая, когда Ро­ди­ну можно лю­бить офи­ци­аль­но. И что вы мо­же­те?

Да ВСЁ, на самом деле! По­то­му что лю­бовь - это магия, рас­куд­рить ту люсю в че­ты­ре ко­ле­са! laugh По­ка­зать?

Тут, на АШ, в ком­мен­та­ри­ях один умный че­ло­век на­пи­сал:

"чтобы иметь воз­мож­ность до­став­лять себе ра­дость от слу­же­ния людям, нужно под­го­то­вить для этого среду".

Вот эту среду и надо для себя со­здать. Как? Гра­мот­ным рас­по­ря­же­ни­ем вре­ме­нем своей жизни. Ко­то­рое мы - что? Пра­виль­но - ме­ня­ем на день­ги. Нерав­но­цен­но, неспра­вед­ли­во, неосо­знан­но - но не об этом речь. Раз уж мы живём в мире слож­ных про­цен­тов, ко­то­рые Эйн­штейн на­зы­вал "вось­мым чудом света", то надо этим поль­зо­вать­ся.

 

Сна­ча­ла элементарно-​теоретически.

Пред­по­ло­жим, вы за­да­лись целью не ра­бо­тать, или через несколь­ко лет по­лу­чать до­пол­ни­тель­но к за­ра­бот­ку какую-​то сумму в месяц. В иде­а­ле - со­здать для себя ту самую среду. Надо ко­пить, по­нят­но. Но как?

Слова од­но­го весь­ма вос­тре­бо­ван­но­го фи­нан­со­во­го со­вет­ни­ка (жен­щи­ны):

"нет такой семьи в Рос­сии, в ко­то­рой я не смог­ла бы найти 100 тысяч в год на ин­ве­сти­ции". 

Любой со­вет­ник по до­стат­ку (я буду этой фор­му­ли­ров­кой поль­зо­вать­ся, хотя она есть толь­ко тут, в блоге) пер­вым делом по­ре­ко­мен­ду­ет на­чать вести се­мей­ный бюд­жет. Два-​три ме­ся­ца до­ста­точ­но будет про­сто за­пи­сы­вать до­хо­ды и рас­хо­ды, потом воз­мож­но­сти эко­но­мии про­сто сами вы­плы­вут из со­бран­ных дан­ных. Есть спе­ци­аль­ные про­грам­мы и при­ло­же­ния для этого. Это самый про­стой ва­ри­ант, не вспо­ми­ная о массе дру­гих воз­мож­но­стях найти еже­ме­сяч­ную сумму для вло­же­ний в своё бу­ду­щее.

А вто­рой совет все­гда будет - пла­ни­руй­те. Ми­ни­мум на три-​пять лет впе­рёд, иначе ни в на­коп­ле­нии, ни во вло­же­ни­ях смыс­ла прак­ти­че­ски нет. Все хотят мил­ли­он, же­ла­тель­но - дол­ла­ров, же­ла­тель­но - зав­тра и с до­став­кой на дом. Так не бы­ва­ет. Средне-​ и дол­го­сроч­ное пла­ни­ро­ва­ние - то, что поз­во­лит до­стиг­нуть целей. Осталь­ное - ру­лет­ка и ло­те­рея.

Про­дол­жа­ем пред­по­ла­гать: у вас есть / на­шлись, ска­жем - 5 тысяч руб­лей в месяц. Непло­хая сумма, одна круп­ная бро­кер­ская кон­то­ра (хоть там и не любят "пя­ти­ты­сяч­ни­ков", как они таких людей на­зы­ва­ют) даже спец­про­грам­му для таких сумм раз­ра­бо­та­ла. Од­на­ко мы тео­ре­ти­зи­ру­ем, и в рам­ках тео­рии по­смот­рим, а во что пре­вра­ща­ют­ся еже­ме­сяч­ные пять тысяч, вкла­ды­ва­е­мые под 2% в месяц (о став­ке чуть ниже по­го­во­рим wink):

27 тысяч руб­лей в месяц - непло­хая при­бав­ка к до­стат­ку. Хо­ро­шо, но 10 лет ждать - груст­но и долго. По­про­бу­ем по­ве­се­лее? 

Тут уже пора от тео­рии к прак­ти­ке пе­ре­хо­дить. Для на­ча­ла от­ве­тим на пару во­про­сов, ко­то­рые ну никак не могли не воз­ник­нуть к этому мо­мен­ту laugh​​​​​​

Сна­ча­ла: а не слиш­ком ли мы "много ку­шать" - целых два про­цен­та в месяц-​то? Банки кое-​как 8% в год на вклад дают, да и то с ого­вор­ка­ми. Нет, не слиш­ком. Два про­цен­та в месяц - это всего 2 рубля на каж­дую сотню.

2% в месяц с учё­том ре­ин­ве­сти­ро­ва­ния (это когда по­лу­чен­ный доход не изы­ма­ет­ся, а при­со­еди­ня­ет­ся к ка­пи­та­лу) - это 26,8% го­до­вых. Это немно­го, если срав­ни­вать, на­при­мер, с ак­ци­я­ми сбер­бан­ка или аэро­фло­та - если в них во­вре­мя войти и во­вре­мя выйти (по по­во­ду "во­вре­мя" - см. ре­ко­мен­да­ции 1 и 2 парой аб­за­цев ниже), то там и 40-50% го­до­вых ин­ве­сто­ры по­лу­ча­ли.

Все (ну почти) до­ве­ря­ют сберу и имен­но по­это­му несут свои сбе­ре­же­ния туда. Силь­но упро­щая можно ска­зать, что по­ло­жить день­ги в банк - это дать ему их в долг. Из пра­во­го кар­ма­на. Но если вы банку до­ве­ря­е­те, если вы уве­ре­ны в его ста­биль­но­сти, то по­че­му бы не дать ему в долг из ле­во­го кар­ма­на - ку­пить его акции? Риски почти те же, а доход в разы выше. 

И даже это не глав­ное. Это так, рас­ши­рить взгляд на мир фи­нан­сов и жад­ность бан­ки­ров.

Важно вкла­ды­вать с от­кры­ты­ми гла­за­ми и по­ни­ма­ни­ем. Тогда доход может быть и выше двух про­цен­тов в месяц. Тут че­ты­ре мо­мен­та (ре­ко­мен­да­ции). 

1. Вкла­ды­вать надо на средне-​ и дол­го­сроч­ную пер­спек­ти­ву. По­то­му что:

во-​первых - усред­нён­ный про­цент за пе­ри­од может быть и боль­ше 2% в месяц. По­яс­ню: за три года можно, на­при­мер, удво­ить ка­пи­тал, но по­лу­чить это удво­е­ние лишь в конце срока. Если по­де­лить по­лу­чен­ную до­ход­ность (100%) на 36 ме­ся­цев, по­лу­чим 2,78% в месяц. По итогу по­лу­ча­ет­ся, что в те­че­ние трёх лет ка­пи­тал при­но­сил по 2,78% в месяц, про­сто по­лу­чи­ли мы их толь­ко в конце срока.

во-​вторых - есть мне­ние, ос­но­ван­ное на ста­ти­сти­ке, до­ве­рять ему не обя­за­тель­но, и тем не менее: если вы вкла­ды­ва­е­те сред­ства на фон­до­вом рынке на срок 5 лет и более - шансы по­те­рять ка­пи­тал стре­мят­ся к ми­ни­му­му.

Это стан­дарт­ный и тра­ди­ци­он­ный совет. Ко­то­рый, с учё­том те­ку­щей си­ту­а­ции в эко­но­ми­ке, надо рас­смат­ри­вать в ком­плек­се с дру­ги­ми ре­ко­мен­да­ци­я­ми.

Кста­ти, вот что по­лу­ча­ет­ся, если в пер­вой таб­ли­це (про груст­ные 10 лет) из­ме­нить став­ку (чего мы не де­ла­ли в при­ме­рах выше), при­ба­вив к ней всего лишь 0,43 про­цент­ных пунк­та (с учё­том ре­ин­ве­сти­ро­ва­ния сред­не­ме­сяч­ная став­ка тогда как раз и со­ста­вит 2,78%):

2. Ра­бо­тать надо с про­фес­си­о­на­ла­ми. Они рас­ска­жут и про ди­вер­си­фи­ка­цию (это "не хра­ни­те все яйца в одной кор­зине", если по-​человечески го­во­рить), и про трен­ды, и так далее (в том числе и про луч­шие мо­мен­ты для по­куп­ки / про­да­жи акций, о чём речь шла чуть выше). Стоит их по­слу­шать? Да, ведь у них есть опыт. До­ве­рять ли их мне­нию - ре­шай­те сами. Тоже тра­ди­ци­он­ный совет. И вот тут мы его рас­ши­рим - со­ве­ты про­фес­си­о­на­лов надо под­вер­гать си­стем­но­му ана­ли­зу с точки зре­ния за­ко­нов раз­ви­тия1. Что это зна­чит?

Это зна­чит, что в акции бан­ков вкла­ды­вать­ся надо с боль­шой огляд­кой, един­ствен­ный ори­ен­тир тут - есть ли у банка под­держ­ка / уча­стие го­су­дар­ства. А с точки зре­ния мо­ра­ли и нрав­ствен­но­сти - во­об­ще ни ко­пей­ки им не да­вать, ни из ле­во­го кар­ма­на, ни из пра­во­го. 

А куда вкла­ды­вать - так туда, куда ло­ги­ка и здра­вый смысл под­ска­зы­ва­ет. В от­рас­ли и про­из­вод­ства, ко­то­рые как можно ближе к ба­зо­вым по­треб­но­стям че­ло­ве­ка. Люди все­гда едят, спят, бо­ле­ют, пе­ре­ме­ща­ют­ся, нуж­да­ют­ся в энер­гии, тепле и так далее.

При­мер: ну очень слож­но себе пред­ста­вить, что круп­ней­шая авиа­ком­па­ния куда-​то ис­чез­нет с рынка. Что уголь, сталь, алю­ми­ний, титан вдруг ста­нут не вос­тре­бо­ва­ны. И да, тут речь толь­ко о рос­сий­ском рынке. По­то­му что это своё, это рядом, это по­нят­но.

Так что со­ве­ты про­фес­си­о­на­лов надо не про­сто слу­шать, их надо ана­ли­зи­ро­вать на со­от­вет­ствие целям че­ло­ве­ка и че­ло­ве­че­ства. 

Это такая, уже полу-стан­дарт­ная ре­ко­мен­да­ция.

3. Если вы с 5 ты­щ­ща­ми к бро­ке­ру при­дё­те - то у вас их взять-​то возь­мут... Но вот кофе уже не пред­ло­жат smiley. Как и услуг разных-​интересных. Во-​первых - по­то­му что на 5 тысяч особо не раз­гу­ля­ешь­ся, в раз­ные кор­зи­ны их не особо-​то и раз­ло­жишь. Во-​вторых - в круп­ной ком­па­нии за кли­ен­та счи­та­ют че­ло­ве­ка с мил­ли­о­ном руб­лей и боль­ше, осталь­ные - для га­лоч­ки и плана "по го­ло­вам" (ко­ли­че­ству от­кры­тых сче­тов). 

А вот если у вас три и боль­ше мил­ли­о­нов - от тут дааа. И кофе, и пе­чень­ки с кон­фет­ка­ми, и улыб­ки в трид­цать три зуба - вы ж их кор­ми­лец, с такими-​то день­га­ми. И услу­ги вам - эксклюзивно-​шоколадные (пер­со­наль­ный бро­кер, на­при­мер). И про­дук­ты вам - по­до­ход­нее, про­сто по­то­му, что воз­мож­но­стей боль­ше (есть, на­при­мер, такие акции, ко­то­рые про­да­ют­ся лишь пач­ка­ми по 500 тысяч дол­ла­ров). И рис­ков - мень­ше, по­то­му что тут в  пол­ной мере можно ис­поль­зо­вать пре­иму­ще­ства ди­вер­си­фи­ка­ции и струк­тур­но­го под­хо­да к ин­ве­сти­ци­ям (о нём ниже, в опи­са­нии ре­аль­ных вло­же­ний).

Ну так а что не даёт объединиться-​то? Даже в самих бро­кер­ских кон­то­рах есть такая прак­ти­ка: когда ожи­да­ет­ся выход на рынок акций или об­ли­га­ций, ку­пить ко­то­рые можно толь­ко имея пол­мил­ли­о­на дол­ла­ров, со­труд­ни­ки ком­па­нии па­да­ют на об­звон круп­ных кли­ен­тов и ско­ла­чи­ва­ют из них груп­пу для по­куп­ки "вкус­ных" ак­ти­вов.

И никто не ме­ша­ет "пя­ти­ты­сяч­ни­кам" сло­жить свои ка­пи­та­лы и прий­ти к бро­ке­ру уже круп­ным и ува­жа­е­мым кол­лек­тив­ным кли­ен­том. И более того - такой под­ход от­кры­ва­ет воз­мож­но­сти по­лу­чить доход боль­ше (!), чем если бы ка­пи­тал при­над­ле­жал од­но­му че­ло­ве­ку (см. опи­са­ние ра­бо­ты с ИИС ниже).

Де­сять че­ло­век по 300 тысяч руб­лей или 30 по 100 - и вам уже от­кры­ва­ет­ся в разы боль­ше воз­мож­но­стей и ва­ри­ан­тов. Объ­еди­не­ние. Это уже нестан­дарт­ная ре­ко­мен­да­ция wink.

4. Самый важ­ный мо­мент для тех, кто к этому аб­за­цу уже об­ви­нил ав­то­ра в про­даж­но­сти и пе­ре­хо­де на сто­ро­ну паразитов-​банкирёнышей laugh.

Помни­те, выше были фразы "2 рубля на каж­дую сотню", "до­пол­ни­тель­ные 43 ко­пей­ки на сто руб­лей"? Это для того, чтобы по­ка­зать, что про­цен­ты - это всего лишь ма­те­ма­ти­ка, а смот­реть нужно сквозь них - на ре­аль­ность, на то, что за ними стоит. На то, где имен­но и за счёт чего рас­тёт ка­пи­тал.

Не так уж слож­но ку­пить что-​то на сто руб­лей и про­дать на два рубля до­ро­же. Дети в школе нынче это де­ла­ют, с куда боль­шей при­бы­лью. Про­дол­жая раз­ви­вать мысль - а кто ска­зал, что толь­ко акции рулят? Что нужны вот прям фи­нан­со­вые ин­стру­мен­ты? Мно­гие ли акции могут дать, ска­жем 50% до­хо­да, и не за год, а за 4-5 ме­ся­цев? Очень вряд ли, а если и да - то риски по­те­ри ка­пи­та­ла будут за­об­лач­ные. По­это­му....

Ре­ко­мен­да­ция вкла­ды­вать в ре­аль­ное (а ещё лучше - в то, в чём раз­би­ра­ешь­ся) - стан­дарт­ная, при­мер - нет, ко­неч­но laugh​​​​​​. 

Совет смот­реть "сквозь про­цен­ты" и ис­кать ва­ри­ан­ты вло­же­ния в ре­аль­ность, а не толь­ко фи­нан­со­вые ин­стру­мен­ты, так же от­но­сит­ся к за­ви­си­мо­сти "риск / до­ход­ность". И перед тем, как от тео­рии пе­рей­ти к прак­ти­ке, надо вни­ма­тель­но рас­смот­реть след­ствия из при­ме­ра (и ре­ко­мен­да­ции объ­еди­не­ния). 

По­нят­но, что среду оби­та­ния эф­фек­тив­нее и быст­рее со­зда­вать в со­об­ще­стве с дру­ги­ми людь­ми. Это вы­год­но даже с су­гу­бо эго­и­сти­че­ской и мер­кан­тиль­ной точки зре­ния, как было по­ка­за­но выше и будет по­ка­за­но ниже.

При чём тут со­от­но­ше­ние "риск / до­ход­ность"?

Пра­ви­ло "чем выше доход - тем выше риск" - пер­вое, о чём обя­зан рас­ска­зать бро­кер. Самый про­стой при­мер тут - ло­те­рея. Шанс вы­иг­рать бли­зок к нулю, воз­мож­ность по­те­рять "вло­жен­ные" таким об­ра­зом день­ги - почти 100%. Про­ти­во­по­лож­ный при­мер - вклад в гос­бан­ке в пре­де­лах стра­хо­вой суммы. Риск по­те­рять день­ги - почти ноль, но и доход - так себе, прямо ска­жем. Всё осталь­ное - ком­про­мисс и лич­ный выбор. 

И выбор тут, на самом деле, не между риском и до­хо­дом, это лишь част­ный слу­чай более гло­баль­но­го пра­ви­ла. Пра­ви­ла, ко­то­рое опре­де­ля­ет выбор боль­шин­ства людей в самых раз­ных сфе­рах жизни, а не толь­ко в во­про­се вло­же­ний. Это пра­ви­ло дик­ту­ет ха­рак­тер боль­шин­ства ком­му­ни­ка­ций между людь­ми. 

Это выбор сто­ро­ны в со­от­но­ше­нии "страх и жад­ность". На этом вы­бо­ре ос­но­ва­но, на­при­мер, боль­шин­ство тех­ник про­даж. Ведь любой со­вре­мен­ный че­ло­век - хо­дя­чий набор стра­хов. И про­дав­цу (чего угод­но) надо лишь вы­брать, на какой имен­но страх на­жи­мать. У мар­ке­то­лу­хов это на­зы­ва­ет­ся "сфор­ми­ро­вать по­треб­ность".

Страх за ста­тус, страх по­те­ри кра­со­ты, страх за бу­ду­щее (своё и детей), страх бо­лез­ни, страх оди­но­че­ства, страх по­ка­зать­ся неуспеш­ным - и так далее, и так далее. Вы­би­рай - не хочу.

Раз­ду­тый страх вре­мен­но глу­шит жад­ность - и че­ло­век со­вер­ша­ет по­куп­ку. Часто - не очень-​то и нуж­ную.

А жад­ность раз­ду­ва­ют в дру­гих слу­ча­ях - когда надо по­бу­дить че­ло­ве­ка вло­жить день­ги. В акции, крипто-​валюту, се­те­вой биз­нес. Тогда уже жад­ность глу­шит страх - и че­ло­век доб­ро­воль­но рас­ста­ёт­ся с день­га­ми.

Таким об­ра­зом, любой выбор - куда вло­жить день­ги, будет ба­лан­сом между стра­хом и жад­но­стью. Лич­ным стра­хом и лич­ной жад­но­стью. Ну и будет за­ви­сеть от лич­ной вос­при­им­чи­во­сти к ма­ни­пу­ля­ци­ям про­дав­цов, то есть - от сте­пе­ни вклю­чён­но­сти сво­е­го ра­зу­ма. Таким ба­лан­сом будет любой выбор, кроме объ­еди­не­ния на базе здра­во­го смыс­ла (см. выше при­мер с Ми­ну­син­ском).

И вот объединению-​то страх и жад­ность боль­шин­ства (а по сути - то самое от­сут­ствие до­ве­рия всех ко всем и каж­до­му) свер­шить­ся и не дадут. Даже для ис­пол­не­ния ре­ко­мен­да­ции по со­зда­нию кол­лек­тив­но­го кли­ен­та бро­ке­ра, 30 че­ло­век уго­во­рить - крайне слож­ная за­да­ча. А уж пред­ло­же­ние объ­еди­нить­ся, как в при­ме­ре с пен­си­о­не­ра­ми, ради со­зда­ния какого-​то там бу­ду­ще­го - ну мак­си­мум вас вы­слу­ша­ют такие же на­ив­ные, же­ла­ю­щие по­пасть в бу­ду­щее, люди. Ко­то­рых очень мало для эф­фек­тив­но­го объ­еди­не­ния. 

А за­да­чу "впрячь в одну те­ле­гу коня и тре­пет­ную лань" ре­шить надо. Если, ко­неч­но, вы дей­стви­тель­но хо­ти­те уви­деть че­ло­ве­че­ское бу­ду­щее - со­здать мир, в ко­то­ром хо­чет­ся жить. Мир для наших детей. И прак­ти­че­ский блок этой ста­тьи при­зван ре­шить и эту за­да­чу в том числе. Для этого надо не ре­шать во­прос ба­лан­са между стра­хом и жад­но­стью, а..... уйти от него. Уйти выше - в дру­гой ба­ланс, в смыс­лы мира бу­ду­ще­го.

Для людей, ко­то­рым не тре­бу­ет­ся объ­яс­нять, зачем надо лю­бить Ро­ди­ну, вы­бо­ра между стра­хом и жад­но­стью не су­ще­ству­ет. Он им не нужен. По­то­му что в том мире, ко­то­рый у нас вре­мен­но укра­ли, дей­ству­ет дру­гое со­от­но­ше­ние: "ин­те­рес (во­оду­шев­ле­ние) / цель (мечта)". Чем выше, боль­ше, бла­го­род­нее цель, рож­дён­ная меч­той, тем боль­ше ин­те­ре­са и во­оду­шев­ле­ния она вы­зы­ва­ет.

Всё ж про­сто. За стра­хом (не ин­стинк­тив­ным, ра­зу­ме­ет­ся - вы­со­ты, глу­би­ны, хищ­ни­ков и т.п., а со­ци­аль­ным) все­гда кро­ет­ся ин­те­рес, это вам любой пси­хо­лог ска­жет. А стрем­ле­ние осу­ще­ствить мечту - есте­ствен­ная по­треб­ность че­ло­ве­ка. Это жажда жизни, жад­ность к по­зна­нию мира.

По­вли­ять на жад­ность в дру­гих людях в сто­ро­ну её умень­ше­ния или ис­чез­но­ве­ния - за­да­ча крайне слож­ная, так как речь о внут­рен­нем мире че­ло­ве­ка, его пси­хо­ло­ги­че­ских уста­нов­ках. А вот устра­нить страх воз­мож­но, так как бо­ит­ся че­ло­век чего-​то внеш­не­го.

И если устра­нить страх в пра­ви­ле "риск / до­ход­ность", то можно объ­еди­нить ради до­сти­же­ния целей про­ры­ва в бу­ду­щее даже тех, кому свой ко­ше­лёк до­ро­же этого бу­ду­ще­го. Объ­еди­нить тех, кого кроме лич­но­го бла­го­по­лу­чия во­об­ще ни­че­го не вол­ну­ет.

Это пре­вра­ща­ет прак­ти­че­ский блок ста­тьи в ин­стру­мент для мень­шин­ства. Тех людей, ко­то­рые не плы­вут ни по те­че­нию, ни про­тив него, а ме­ня­ют русло реки. 

Или со­всем про­сто: тех, кто не хочет жить в бе­тон­ных му­ра­вей­ни­ках и не знать своих со­се­дей. Кто не хочет есть пласт­мас­со­вые овощи и про­дук­ты из хим­ла­бо­ра­то­рий. Кто устал ды­шать чёр­ным небом и сто­ять в проб­ках. Кто устал ма­те­рить­ся по по­во­ду того, что в шко­лах из детей лепят "гра­мот­ных по­тре­би­те­лей", а не твор­цов бу­ду­ще­го. Кого ввер­га­ет в ярость осо­зна­ние того, что че­ты­ре часа каж­дый день и десять-​двадцать лет жизни по итогу у него про­сто кра­дут. Кто бо­ит­ся от­пус­кать детей гу­лять одних. Тех, кто хочет это всё из­ме­нить. 


Итак, прак­ти­ка. 

Цели блока:

1. Дать ин­стру­мен­ты для до­сти­же­ния лич­но­го до­стат­ка. Ин­стру­мен­ты с ми­ни­маль­ны­ми рис­ка­ми (на­пи­сал бы "без­ри­с­ко­вые", но войны, ре­во­лю­ции и ме­те­рит­ную опас­ность пока никто не от­ме­нил). Цель для всех. 

2. По­ка­зать, как цель 1 поз­во­ля­ет объ­еди­нить боль­шин­ство, ко­то­ро­му нужны толь­ко день­ги, в ин­те­ре­сах мень­шин­ства, ко­то­ро­му нужно из­ме­нить русло реки - со­здать че­ло­ве­че­ское бу­ду­щее. Это цель (ин­стру­мент) для мень­шин­ства. 

3. От­ве­тить на во­прос, где взять трил­ли­он руб­лей на ре­а­ли­за­цию про­ек­та, цель ко­то­ро­го - уве­ли­че­ние сред­не­го срока жизни граж­дан Рос­сии до 120-130 лет. Про­ект опи­сан в ста­тье "Как в Рос­сии про­жить до 120 лет, или что де­лать, если и мо­на­стырь - чужой, и свой устав где-​то про...те­ря­ли?".

Эта цель для всех, од­на­ко смысл в ней раз­ный:

  • для боль­шин­ства эго­и­сти­че­ский - как по­боль­ше за­ра­бо­тать и по­доль­ше про­жить;
  • для мень­шин­ства - как со­здать си­сте­му до­ве­рия и эко­но­ми­ку бу­ду­ще­го (эко­но­ми­ку бла­го­дар­но­сти), в ко­то­рой день­ги долж­ны стать не эк­ви­ва­лен­том то­ва­ра, а эк­ви­ва­лен­том до­ве­рия.

1. Риск - к ми­ни­му­му, доход - к мак­си­му­му.

Рас­чё­ты очень про­сты, од­на­ко раз­ло­жим каж­дый шаг, чтоб не оста­ва­лось ни­ка­ких во­про­сов.

Без ма­ло­го 4% в месяц с га­ран­ти­я­ми го­су­дар­ства, непло­хо, а?! А так как "хит­ро­сти"-то и не хит­рые со­всем, то имен­но по­это­му го­су­дар­ство нас огра­ни­чи­ва­ет от­кры­ти­ем лишь од­но­го ИИС на че­ло­ве­ка и мак­си­маль­ной сум­мой, с ко­то­рой можно офор­мить вычет - че­ты­ре­ста тысяч руб­лей.

Как видим, до ди­на­ми­ки по про­цен­там в тео­ре­ти­че­ской части мы до­бра­лись и пре­взо­шли её почти в два раза. Од­на­ко ди­на­ми­ки по сум­мам та­ки­ми сверх-​надёжными ин­стру­мен­та­ми мы не до­бьём­ся. 

Ин­стру­мент ОФЗ+ИИС очень хорош для рас­ши­ре­ния го­ри­зон­тов фи­нан­со­во­го мыш­ле­ния (и эту поль­зу вы уже по­лу­чи­ли wink). На прак­ти­ке он хорош для мо­ло­дых людей и ро­ди­те­лей ма­лень­ких детей, так как поз­во­ля­ет без осо­бых хло­пот и рас­хо­дов сфор­ми­ро­вать стар­то­вый ка­пи­тал за 2-4 трёх­лет­них цикла. Осталь­ным с его по­мо­щью можно фор­ми­ро­вать "по­душ­ку без­опас­но­сти" и под­кап­ли­вать к пен­сии, что тоже непло­хо. А как разбогатеть-​то со ста тысяч? Как за­пу­стить тот самый де­неж­ный прин­тер?

А об этом мы по­го­во­рим в сле­ду­ю­щей части ста­тьи (эта часть и так уже за все рамки вы­лез­ла). И по­го­во­рим в первую оче­редь с мень­шин­ством, для ко­то­ро­го в пер­вом блоке прак­ти­ки были важны не про­цен­ты, а при­мер прак­ти­че­ско­го при­ло­же­ния прин­ци­па "ну­ле­во­го до­ве­рия" и факт устра­не­ния стра­ха. Пусть стра­ха ма­лень­ко­го, од­на­ко это же толь­ко на­ча­ло дви­же­ния по пути раз­ви­тия. Пер­вый шаг к боль­шо­му объ­еди­не­нию в ин­те­ре­сах Ро­ди­ны - вот что важно.

 

Да, и под­пи­сы­вай­тесь на блог, кому это всё ин­те­рес­но (за­ра­бо­тать или из­ме­нить мир - неваж­но, это части одной за­да­чи). Не все ста­тьи по­па­да­ют на Пульс smiley.

Очень важ­ные ссыл­ки:

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

АПД по пер­вым ком­мен­та­ри­ям - неожи­дан­но. Ещё раз тогда:

1. ОФЗ и ИИС - это закон. Ки­нуть по ним вас не может никто, если толь­ко РФ не объ­явит де­фолт, чего ожи­дать не при­хо­дит­ся, как бы кому того не хо­те­лось.

2. Имен­но по­это­му ОФЗ+ИИС это ПЕР­ВЫЙ (!!!) шаг, ЧАСТЬ струк­тур­но­го под­хо­да к вло­же­ни­ям (пре­кра­ти­те, по­жа­луй­ста, пи­сать "ин­ве­сти­ции", лич­ная прось­ба), ко­то­рый будет опи­сан ДАЛЕЕ.

Все, кто об­ви­ня­ет ав­то­ра в по­пыт­ках ки­нуть - где в тек­сте хоть намёк на это? Т-щи, этот текст ра­бо­та­ет зер­ка­лом. И вот во­прос - если вы ви­ди­те тут кидок, то о чём это го­во­рит, ась? wink

И, на­вер­ное, это кир­пич мне в морду - никто не об­ра­тил вни­ма­ние на 4 ре­ко­мен­да­ции, что ли?

АПД 2. До меня дошло!!! Оби­лие ком­мен­та­то­ров, об­ви­ня­ю­щих ав­то­ра в раз­во­де - это же ил­лю­стра­ция к те­зи­су об от­сут­ствии до­ве­рия! На­гляд­но по­лу­чи­лось, од­на­ко laugh

АПД 3. Вы­яс­ни­лось, что рас­чё­ты надо рас­шиф­ро­вать. 

Не каж­дую таб­лич­ку рас­пи­шу, обоб­щу в неко­то­рых мо­мен­тах. Рас­чёт при­ве­ду для белой зп в 25 тыс. руб./мес.

100 тысяч кла­дём на ИИС, ку­по­ны (по 4% раз в пол­го­да) не за­би­ра­ем, а до­ку­па­ем на них ОФЗ на счет, вычет оформ­ля­ем в на­ча­ле вто­ро­го года, на эти день­ги так же за­ку­па­ем ОФЗ (это даёт по­лу­чен­ным от на­ло­го­вой 13 ты­ся­чам по­ра­бо­тать на нас два по­сле­ду­ю­щих года). Это всё даёт нам 41,74% за три года (в пе­ре­сче­те на го­до­вые - 13,91%).

Хотим боль­ше. Ок, за три ме­ся­ца до за­кры­тия ИИС на­хо­дим воз­мож­ность бес­про­цент­но­го займа, надо 200 тысяч на три ме­ся­ца. 200 - чтобы на ИИС в по­след­ние три ме­ся­ца ле­жа­ла сумма, рав­ная го­до­вой зар­пла­те в 300 тыс. руб. Займ - кре­дит­ка с бес­про­цент­ным пе­ри­о­дом, дру­зья, род­ствен­ни­ки. За­ни­ма­е­те со­вер­шен­но спо­кой­но, по­то­му что зна­е­те, что вер­нё­те эту сумму сразу по за­кры­тии ИИС.

За­кры­ли, за­бра­ли себе 141 740,06 руб. (100 тысяч плюс те самые 41,74%) и вер­ну­ли 200 тысяч. И по­да­ли в на­ло­го­вую до­ку­мен­ты на воз­врат НДФЛ с тех 200 тысяч, ко­то­рые были вне­се­ны на ИИС на тре­тьем году его жизни wink. Это даёт вам ещё 26 тысяч, и общая до­ход­ность на сто тысяч тогда будет 41,74 + 26% = 67,74% за три года (или 22,58% в год).

На руках у нас стало 167 740,06 руб­лей. А у жены / друга / род­ствен­ни­ка (с такой же зар­пла­той как у вас, можно боль­ше) со­вер­шен­но слу­чай­но (ну так сов­па­ло laugh) тоже от­крыт ИИС. И надо же - его от­кры­ли на три ме­ся­ца позже, чем ваш. То есть, этому ИИСу жить ещё три ме­ся­ца после ва­ше­го. И он - пу­стой, ну вот ещё одно сов­па­де­ние такое.

Берём наши 167 740,06, за­ни­ма­ем недо­ста­ю­щие до 300 тысяч 132 259,94 руб­лей и кла­дём на этот вто­рой ИИС три­ста тысяч на три ме­ся­ца. Если за­ни­мать не будем, то смо­жем по­лу­чить воз­врат НДФЛ толь­ко со 167 740,06 тысяч, что даст по итогу те 27% в год в пе­ре­сче­те на сто тысяч.

Не счи­та­ем купон тут, хотя за квар­тал это даст ещё 2% к сумме на счете (6 000 руб­лей, что в пе­ре­сче­те на пер­во­на­чаль­ные сто тысяч со­став­ля­ет 6% за три года, плюс 2% го­до­вых). Не счи­та­ем - за­ни­жа­ем ожи­да­ния, да и надо же про­стор для соб­ствен­но­го со­об­ра­же­ния оста­вить.

Через три ме­ся­ца вто­рой ИИС так же за­кры­ва­ет­ся, за­би­ра­ем своё, от­да­ём чужое и по­да­ем от имени вла­дель­ца ИИС до­ку­мен­ты на воз­врат НДФЛ с трёх­сот тысяч. Это плюс 39 000 руб­лей, в пе­ре­счё­те на 100 - +39%.

Пе­ре­счи­ты­ва­ем весь доход на из­на­чаль­ную сумму в сто тысяч: 67,74 + 39 = 106,74% за три года и три ме­ся­ца. Или 106,74 / 3,25 = 32,84% в год.

Всё в рам­ках за­ко­на, что ха­рак­тер­но smiley

Комментарии

Аватар пользователя supostat
supostat (6 лет 2 месяца)

Раз­вод лохов на бабло. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в меж­на­ци­о­наль­ном роз­жи­ге, под на­блю­де­ни­ем ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Ещё один в зер­ка­ло по­смот­рел. Го­су­дар­ство раз­во­дит, так по тво­е­му? Бац-​бац и де­фолт­ну­лось, то есть са­мо­уби­лось в нынешних-​то ре­а­ли­ях?

Итить, ну это ж ариф­ме­ти­ка, не со­про­мат и не матан...

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf (9 лет 6 месяцев)

Обид­но за со­оте­че­ствен­ни­ков - 90% не по­ня­ли о чем ста­тья!

Автор - мо­ло­дец! Жду про­дол­же­ния!!!

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

лбом в пол кла­ня­юсь, доб­рый че­ло­век!!! А то я уж офо­на­ре­вать начал - как тео­рию пишу, так "мо­ло­дец, давай прак­ти­ку уже!", а как ре­аль­ные шаги на­пи­сал и для мень­шин­ства, и для боль­шин­ства - так уто­пить го­то­вы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Txipiro
Txipiro (7 лет 10 месяцев)

Чуть живот не на­до­рвал. Начал про пат­ри­о­тизм, про Га­га­ри­на! А даль­ше как бы не ра­бо­тать и по­лу­чать. Ин­фан­тил.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Рад, что по­сме­я­лись. Удру­чён, что не по­ня­ли ни шиша. 

Аватар пользователя tmnv
tmnv (7 лет 2 месяца)

Че­ло­век, де­ла­ю­щий день­ги из денег и есть тот самый па­ра­зит. Бо­роть­ся с па­ра­зи­та­ми, ста­но­вясь па­ра­зи­том не очень пра­виль­но на мой взгляд. Ува­жа­е­мый aawolf, я на­де­юсь, что ваш ак­ка­унт не взло­ма­ли.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Бла­го­да­рю за уча­стие yes

Во-​первых, это ста­тья без одной ноги, из-за объ­ё­ма. Про­стень­кий ме­ха­низм ИИС и ОФЗ нужен лишь для ку­пи­ро­ва­ния стра­ха боль­шин­ства, суть будет даль­ше. Этого стра­ха - на­ва­лом, судя по ком­мен­та­ри­ям к ста­тье laugh

Во-​вторых - я не пред­ла­гаю да­вать день­ги в рост. ОФЗ - пря­мое вло­же­ние в эко­но­ми­ку стра­ны, это едва ли не един­ствен­ный ме­ха­низм пря­мо­го и по­ло­жи­тель­но­го эко­но­ми­че­ско­го вза­и­мо­дей­ствия го­су­дар­ства и граж­дан. Плюс воз­врат на­ло­га - это уж точно не "день­ги де­ла­ют день­ги". 

Аватар пользователя sergkost
sergkost (8 лет 5 месяцев)

На при­ме­ре моей семьи.
Не пьём и не курим. Эко­но­мим на этом ми­ни­мум. 30-50 тыс. в год.
Во­семь лет не ездим от­ды­хать на море (и не тянет). Эко­но­мим не менее 50 тыс. в год.
Не берем или почти не берем раз­ной вред­ной, и при этом до­ро­гой еды: ана­на­сы, киви, шпро­ты, кол­ба­сы, сыр­ные про­дук­ты и им­порт­ные сыры, па­ке­ти­ро­ван­ные соки, слад­кие га­зи­ро­ван­ные на­пит­ки, коп­чё­но­сти, чипсы, су­ха­ри­ки и про­чее. Эко­но­мим на этом не менее 20 тыс. в год.
Имеем дачу. Свои овощи, фрук­ты, ягоды. По­ми­до­ры в соб­ствен­ном соку. До­маш­нее вино на празд­ни­ки.
Не го­ним­ся за ста­тус­ны­ми ве­ща­ми. Те­ле­фо­ны ра­бо­та­ют до своей смер­ти, толь­ко потом берем новые. В одеж­де при­о­ри­тет от­да­ет­ся прак­тич­но­сти. Жена по­это­му и шубу ни­ко­гда не хо­те­ла.
Ма­ши­на ста­рая Ауди 1991 года. Прак­ти­че­ски не ло­ма­ет­ся. Ре­монт ко­пе­еч­ный. На­ка­ты­ва­ем 1-1,5 тыс. км в год. За пару км в нуж­ный ма­га­зин я и пеш­ком про­гу­ля­юсь. Тем более уже и врачи мне ре­ко­мен­ду­ют боль­ше дви­гать­ся с моим ра­ди­ку­ли­том.
Ну и по ме­ло­чи.
Плюс про­цен­ты по де­по­зи­там. Плюс часть на­коп­ле­ний были в дол­ла­рах, и этим убе­рег­лись от ин­фля­ции.
С 2012 года на­ко­пи­ли на новую од­нуш­ку без ре­мон­та в Об­нин­ске для сына.
Шурин также живет без кре­ди­тов. Как цен­но­му спе­ци­а­ли­сту от фирмы дали рас­сроч­ку на жильё. Этим удер­жа­ли его у себя.
Мой млад­ший брат в Пи­те­ре тоже об­хо­дил­ся без кре­ди­тов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Браво. Жаль, таких, как вы и ваша семья-​ еди­ни­цы.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse (8 лет 10 месяцев)

Кста­ти, семья - ба­зо­вая ячей­ка кла­сте­ри­за­ции. На двоих тра­тит­ся не в 2 раза боль­ше, чем на од­но­го. У Вас по этой теме нет, слу­чай­но, ста­тьи?

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Пока нет, если толь­ко не вспом­нить, что семья - это пер­вое и самое важ­ное след­ствие за­ко­на объ­еди­не­ния. Ну и в ста­тье о при­ро­до­по­доб­ных ор­га­ни­за­ци­ях в мис­сии школы есть о семье. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler (12 лет 9 месяцев)

Я это не так давно в ком­мен­тах в какой-​то теме про ми­ни­маль­ные до­хо­ды рас­пи­сы­вал на паль­цах, потом еще долго пе­ре­счи­ты­ва­ли и вспо­ми­на­ли, кто как вы­жи­вал в лихие годы.  Но с раз­бе­гу не найду.. Боль­ше ме­ся­ца назад, при­мер­но.

С уве­ли­че­ни­ем ячей­ки на од­но­го - ми­ни­маль­ные рас­хо­ды па­да­ют на 15%-20% на рыло лица, при­мер­но. Пока не упа­дут почти вдвое. С ми­ни­маль­ных 10-11 до шести на душу. 

Оп­ти­маль­но - про­жи­ва­ние 5-6 че­ло­век вме­сте. Не надо с ба­буш­кой ра­зьез­жать­ся, а если уж - то за­брать к себе, а квар­ти­ру - в арен­ду. Еще ко­пей­ки в плюс, еже­ме­сяч­но. 

Аватар пользователя picozoid
picozoid (10 лет 9 месяцев)

Из этого всего хо­ро­ше­го толь­ко:

Не пьём и не курим. Имеем дачу. Не берем или почти не берем раз­ной вред­ной, и при этом до­ро­гой еды. Не го­ним­ся за ста­тус­ны­ми ве­ща­ми.

Ну и Ауди можно на­звать непло­хим ва­ри­ан­том при таком-​то про­бе­ге.

Я толь­ко на ра­бо­ту 900 км в месяц про­бе­га на­ез­жаю. Если детей не во­зить на море, то они бо­ле­ют всю зиму. На море не тянет, но это необ­хо­ди­мость.

Аватар пользователя sergkost
sergkost (8 лет 5 месяцев)

Ну если этого мало...
Очень редко по­ку­па­ем по­лу­фаб­ри­ка­ты. Прак­ти­че­ски вся еда соб­ствен­но­го при­го­тов­ле­ния.
Ста­ра­ем­ся брать про­дук­ты в фир­мен­ных ма­га­зи­нах. Так де­шев­ле, вкус­нее и по­лез­нее. При­чём мо­ло­ко берём в ма­га­зине одной фирмы, сме­та­ну в ма­га­зине дру­гой, а тво­рог во­об­ще до­маш­ний.
Есть гараж. Туда в по­греб за­ки­ды­ва­ем с осени 3-4 мешка по­куп­ной кар­тош­ки. Хва­та­ет до лета. Плюс за­го­тов­ки: ква­ше­ная ка­пу­ста, по­ми­до­ры в соб­ствен­ном соку, огур­цы и т.д.

А те­перь про бо­лез­ни.
Сын болел, когда в два года пошёл в дет­ский сад. Неде­лю бо­ле­ет, неде­лю в са­ди­ке. И так три ме­ся­ца под­ряд. Потом как от­ре­за­ло.
Дома у нас в то время зимой было 17-18 тепла. Когда пе­ре­стал бо­леть, при­хо­дил из сада, и сам раз­де­вал­ся до тру­сов. Бегал бо­си­ком по го­ло­му ли­но­ле­уму. Когда рос, прак­ти­че­ски не про­сты­вал.
Мы его не за­ка­ля­ли. Про­сто не ку­та­ли, и не ме­ша­ли раз­деть­ся, когда жарко. Ну и не кор­ми­ли "За папу, за маму". Все­гда мало ел (на наш взгляд, ко­неч­но). Мо­ро­зы у нас до -40 каж­дую зиму. Но люди почему-​то бо­ле­ют мало. Может по­то­му, что море для нас слиш­ком до­ро­гое?))) Ну да, до­ро­гое. Раза в полтора-​два до­ро­же, чем из Моск­вы. Плюс до аэро­пор­та нужно до­брать­ся. При сред­ней з/п 12-15 тыс. руб­лей. По­то­му на море тут никто и не на­де­ет­ся. Де­шев­ле не бо­леть.
Кста­ти, шурин сво­е­го стар­ше­го сына уже в 3-4 года брал на ра­бо­ту. То на грей­де­ре снег чи­стить, то на Ка­ма­зе гра­вий во­зить. Брал неча­сто. в месяц несколь­ко раз. Когда до обеда, а когда и на пол­ный день. Сей­час его сыну 5 лет. В сад не вышло устро­ить. По-​прежнему про­сит­ся с папой ра­бо­тать, но не все­гда это воз­мож­но по раз­ным при­чи­нам.

Во­об­ще весь мой опыт при­ме­ним к обыч­ной про­вин­ции. То есть для по­ло­ви­ны го­род­ско­го на­се­ле­ния, ко­то­рое не имеет воз­мож­но­стей для сто­лич­ных за­ра­бот­ков, но имеет воз­мож­но­сти, недо­ступ­ные в Москве и Пи­те­ре. То есть, дача в транс­порт­ной до­ступ­но­сти, здо­ро­вый воз­дух, гараж, спо­кой­ный ритм жизни. 

Аватар пользователя picozoid
picozoid (10 лет 9 месяцев)

Со­гла­сен. Не ко всем при­ме­ни­мо. Мно­гие про­вин­ци­а­лы меч­та­ют о сто­лич­ных за­ра­бот­ках при про­вин­ци­аль­ном ритме жизни, и на­обо­рот, го­ро­жане меч­та­ют о раз­ме­рен­ном ритме жизни, даче, га­ра­же, соб­ствен­ных про­дук­тах при со­хра­не­нии своих до­хо­дов.

Аватар пользователя sergkost
sergkost (8 лет 5 месяцев)

Дело не в меч­та­ни­ях. А в сба­лан­си­ро­ван­но­сти своих до­хо­дов и рас­хо­дов, же­ла­ний и дей­ствий.
Можно и в про­вин­ции жить непло­хо. Если не ве­стись на ре­кла­му и те­ле­про­па­ган­ду. Если ду­мать своей го­ло­вой, а не чужой. Если ду­мать о бу­ду­щем, а не идти на по­во­ду у своих сла­бо­стей. Если есть Семья, Цель и Упор­ство, за­бо­та о своем здо­ро­вье, и здо­ро­вье близ­ких.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (12 лет 10 месяцев)

от 32,84% го­до­вых будет не 2,74% еже­ме­сяч­ных, а 2,4% при­мер­но. 

Кроме того, вы тут про мил­ли­о­ны пи­ши­те, ко­то­рые по вашей схеме по­лу­чат­ся, а по факту мак­си­маль­ная сумма на­ло­го­во­го вы­че­та - 300 000. А без вы­че­та, став­ка в 8% го­до­вых пре­вра­ща­ет­ся, не силь­но боль­ше чем для де­по­зи­та. А те­перь вспо­ми­на­ем про ин­фля­цию. И при­хо­дим к по­ни­ма­нию, что через 6 лет 1,5 млн - это ни разу не те 1,5 млн, ко­то­рые сей­час. Для при­ме­ра срав­ни­те с це­на­ми 6-ти лет­ней дав­но­сти, когда 1,5 млн - были со­всем дру­ги­ми день­га­ми, а имен­но 50 000$

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Там из-за срока в 3 года и три ме­ся­ца счи­та­ет­ся не так. 106,74 / 3,25 = 32,84 и 106,74 / 39 = 2,74

Про то, что мил­ли­о­ны так не за­ра­бо­тать - на­пи­сал, про ин­фля­цию - в точку, ОФЗ от неё не страху­ют. Об этом далее будет.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (12 лет 10 месяцев)

Слож­ные про­цен­ты через сте­пень счи­та­ют­ся

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Так это всё усред­нен­но, а то во­об­ще чи­тать невоз­мож­но будет. 

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2 (8 лет 6 месяцев)

Неко­то­рые ОФЗ страху­ют, на­при­мер,  ОФЗ-52001-ИН ( если го­во­рить про рос­ста­тов­скую ин­фля­цию). У них купон ровно ин­фля­ция+ 2.5%.

Аватар пользователя Alec
Alec (11 лет 10 месяцев)

Нор­маль­ный такой под­ход к уве­ли­че­нию фи­нан­со­во­го бла­го­со­сто­я­ния, но - при­ми­тив­ный. Для про­дви­ну­тых и стре­мя­щих­ся надо идти на ре­сурс Игоря Ви­кен­тье­ва и очень много изу­чать. Но это на­прав­ле­ние для него по­боч­ное, глав­ные его на­прав­ле­ния - со­ци­аль­ные и тех­ни­че­ские пре­об­ра­зо­ва­ния. Да и ТРИЗ, опять же, мозг пе­ре­фор­ма­ти­ру­ет в пра­виль­ную сто­ро­ную

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Бла­го­да­рю за на­вод­ку. Со­став­ляю спи­сок ад­ре­са­тов, ко­то­рым хочу всю ра­бо­ту не в ста­тей­ном виде вы­слать. 

При­ми­тив­но - да. Но вы б ви­де­ли глаза людей, когда им на столе рас­пе­чат­ку таб­ли­цы с про­цен­та­ми ли­стах на де­ся­ти вы­кла­ды­ва­ешь. По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство во­об­ще об этом не ду­ма­ет, от­сю­да и при­ми­ти­визм. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (12 лет 10 месяцев)

Можно ещё раз по­по­дроб­нее по­яс­нить, как из 8 го­до­вых и 13% воз­вра­та НДФЛ раз в 3 года вы по­лу­чи­ли 27% го­до­вых?

Вот чтобы по пунк­там, когда, какие суммы вно­сить и какой доход. На­сколь­ко я себе пред­став­ляю, будет около 12% го­до­вых или менее 1% в месяц. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Без про­блем. Толь­ко я не каж­дую таб­лич­ку рас­пи­шу, обоб­щу в неко­то­рых мо­мен­тах. Рас­чёт при­ве­ду для белой зп в 25 тыс. руб./мес.

100 тысяч кла­дём на ИИС, ку­по­ны (по 4% раз в пол­го­да) не за­би­ра­ем, а до­ку­па­ем на них ОФЗ на счет, вычет оформ­ля­ем в на­ча­ле вто­ро­го года, на эти день­ги так же за­ку­па­ем ОФЗ (это даёт по­лу­чен­ным от на­ло­го­вой 13 ты­ся­чам по­ра­бо­тать на нас два по­сле­ду­ю­щих года). Это всё даёт нам 41,74% за три года (в пе­ре­сче­те на го­до­вые - 13,91%).

Хотим боль­ше. Ок, за три ме­ся­ца до за­кры­тия ИИС на­хо­дим воз­мож­ность бес­про­цент­но­го займа, надо 200 тысяч на три ме­ся­ца. 200 - чтобы на ИИС в по­след­ние три ме­ся­ца ле­жа­ла сумма, рав­ная го­до­вой зар­пла­те в 300 тыс. руб. Займ - кре­дит­ка с бес­про­цент­ным пе­ри­о­дом, дру­зья, род­ствен­ни­ки. За­ни­ма­е­те со­вер­шен­но спо­кой­но, по­то­му что зна­е­те, что вер­нё­те эту сумму сразу по за­кры­тии ИИС.

За­кры­ли, за­бра­ли себе 141 740,06 руб. (100 тысяч плюс те самые 41,74%) и вер­ну­ли 200 тысяч. И по­да­ли в на­ло­го­вую до­ку­мен­ты на воз­врат НДФЛ с тех 200 тысяч, ко­то­рые были вне­се­ны на ИИС на тре­тьем году его жизни wink. Это даёт вам ещё 26 тысяч, и общая до­ход­ность на сто тысяч тогда будет 41,74 + 26% = 67,74% за три года (или 22,58% в год).

На руках у нас стало 167 740,06 руб­лей. А у жены / друга / род­ствен­ни­ка (с такой же зар­пла­той как у вас, можно боль­ше) со­вер­шен­но слу­чай­но (ну так сов­па­ло laugh) тоже от­крыт ИИС. И надо же - его от­кры­ли на три ме­ся­ца позже, чем ваш. То есть, этому ИИСу жить ещё три ме­ся­ца после ва­ше­го. И он - пу­стой, ну вот ещё одно сов­па­де­ние такое.

Берём наши 167 740,06, за­ни­ма­ем недо­ста­ю­щие до 300 тысяч 132 259,94 руб­лей и кла­дём на этот вто­рой ИИС три­ста тысяч на три ме­ся­ца. Если за­ни­мать не будем, то смо­жем по­лу­чить воз­врат НДФЛ толь­ко со 167 740,06 тысяч, что как раз и даст те 27% в год в пе­ре­сче­те на сто тысяч.

Не счи­та­ем купон тут, хотя за квар­тал это даст ещё 2% к сумме на счете (6 000 руб­лей, что в пе­ре­сче­те на пер­во­на­чаль­ные сто тысяч со­став­ля­ет 6% за три года, плюс 2% го­до­вых). Не счи­та­ем - за­ни­жа­ем ожи­да­ния, да и надо же про­стор для соб­ствен­но­го со­об­ра­же­ния оста­вить.

Через три ме­ся­ца вто­рой ИИС так же за­кры­ва­ет­ся, за­би­ра­ем своё, от­да­ём чужое и по­да­ем от имени вла­дель­ца ИИС до­ку­мен­ты на воз­врат НДФЛ с трёх­сот тысяч. Это плюс 39 000 руб­лей, в пе­ре­счё­те на 100 - +39%.

Пе­ре­счи­ты­ва­ем весь доход на из­на­чаль­ную сумму в сто тысяч: 67,74 + 39 = 106,74% за три года и три ме­ся­ца. Или 106,74 / 3,25 = 32,84% в год.

Всё в рам­ках за­ко­на, что ха­рак­тер­но smiley

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (12 лет 10 месяцев)

Пер­вый вычет вы смо­же­те по­лу­чить толь­ко через 3 года после вне­се­ния средств.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Нет. Из­ви­ни­те. В за­коне все про­пи­са­но, выше в ком­мен­та­ри­ях уже об­су­ди­ли. В бро­кер­ской кон­то­ре спе­ци­аль­но от­сле­жи­ва­ли ИИСы кли­ен­тов, чтоб на­пом­нить о при­бли­же­нии воз­мож­но­сти по­лу­чить оче­ред­ной вычет. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 5 месяцев)

Рас­смот­рим иде­аль­ный ва­ри­ант: всё на­се­ле­ние на­ча­ло вы­пол­нять ваши со­ве­ты - в те­че­нии трёх лет еже­ме­сяч­но по­ку­па­ет ОФЗ, т.е. вся стра­на со­кра­ти­ла рас­хо­ды сво­е­го се­мей­но­го бюд­же­та на 1/5, мень­ше по­ку­па­ет то­ва­ров и про­дук­тов на 20%, мень­ше квар­тир, мень­ше машин и т.п.   Куда в таких усло­ви­ях гос-​во вло­жит бабло от ОФЗ чтобы вы­пла­тить потом (через три года) на­се­ле­нию +26% до­хо­да по ним ?   разве что экс­порт нефти, леса, газа, ору­жия, зо­ло­тов уве­ли­чи­вать, а от­ку­да ещё ?

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Всё не надо, надо пять - де­сять тысяч для на­ча­ла про­цес­са и по­яв­ле­ния общ­но­сти по прин­ци­пам со­зда­ния при­ро­до­по­доб­ных струк­тур и объ­еди­не­ний.

Для того иде­аль­но­го ва­ри­ан­та, ко­то­рый вы опи­са­ли, кто-​то (ссыл­ку не со­хра­нил) по­счи­тал, что эко­но­ми­ка стра­ны долж­на быть боль­ше в 9 раз. Тогда все смо­гут по­лу­чать пен­сию в виде до­хо­да от вло­же­ний. Нере­аль­но в те­ку­щей (ры­ноч­ной) эко­но­ми­ке. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 5 месяцев)

и немно­го ма­те­ма­ти­ки - 140 млн че­ло­век - это при­мер­но 20 млн семей, даже боль­ше.  За три года они вло­жат по 250 тыщ.руб. в ОФЗ - это равно 5 трлн.руб.    А гос-​во точно на­пе­ча­та­ет столь­ко ОФЗ ?  оно ему надо ?   про необ­хо­ди­мость потом вы­пла­тить про­цен­ты я уже писал.

Имхо, проще таки пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му и там ре­а­ли­зо­вать всю вашу ме­ди­ци­ну, чем пы­тать­ся об­хит­рить барыг и ро­стов­щи­ков на их поле, ско­рее всего они из­ме­нят пра­ви­ла игры рань­ше чем вы вы­иг­ра­е­те (т.е. рань­ше чем они про­иг­ра­ют).

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

От­ве­тил выше. К со­ци­а­лиз­му, ну или в прин­ци­пе - к жизни по иным пра­ви­лам, в оди­ноч­ку вы не пе­рей­дё­те laugh​​​​​​. Нужна общ­ность. И так как ре­во­лю­ции нам нафиг не нужны, то мы пой­дём дру­гим путём. О. Где-​то я уже это слы­шал laughlaugh

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 1 месяц)

Боюсь, автор ни­ко­гда не оформ­лял на­ло­го­вый вычет. Его рас­смат­ри­ва­ют пол­го­да. И могут во­об­ще не от­ве­тить.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Сам нет, кли­ен­ты бро­кер­ское ком­па­нии, где ра­бо­тал - да. 2-3 неде­ли за­ни­ма­ло. Там бро­кер сам ещё по­мо­га­ет. 

Аватар пользователя indigo
indigo (8 лет 1 месяц)

кста­ти, а по­че­му сами вычет не де­ла­ли?

когда у бро­ке­ра ра­бо­та­ли - была же белая зп

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Не на что было вычет де­лать smiley сей­час ИИС на жену от­крыт, через год буду дей­ство­вать по соб­ствен­ной ин­струк­ции. Если вычет не от­ме­нят. 

Аватар пользователя wertname
wertname (6 лет 1 месяц)

ре­аль­ный доход от на­ло­го­вых вы­че­тов 8% в год доход ОФЗ ~7%

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Ух ты. С этого места по­по­дроб­нее, пжл­ста laughна ру­с­бонд давно за­хо­ди­ли? А НДФЛ с каких вре­мён у нас не 13%? Или вы с учё­том ин­фля­ции счи­та­е­те? Тогда ответ ниже. 

Аватар пользователя wertname
wertname (6 лет 1 месяц)

преж­де чем ком­мен­ти­ро­вать ваши дру­гие ста­тьи счи­таю вер­ным при­знать свою не право­ту здесь. да дей­стви­тель­но мои дан­ные успе­ли уста­реть.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Бла­го­да­рю. Пер­вый раз такое вижу, вы­зы­ва­ет ува­же­ние. Я тоже могу быть не прав, по­это­му все­гда стрем­люсь к кон­струк­тив­но­му об­ще­нию. 

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (8 лет 11 месяцев)

Автор все кра­си­во и пра­виль­но рас­пи­сал... Вот про­блем­ка одна есть прав­да. .. Куда автор ин­фля­цию со­би­ра­ет­ся де­вать, а она то ро­ди­мая куда выше офи­ци­аль­ной в 4 % и с уче­том бу­ду­ще­го ми­ро­во­го спи­са­ния дол­гов через очи­ща­ю­щие ги­пер­ки, быть по ту сто­ро­ну долга, то есть в об­ли­га­ци­ях, со­всем не вы­год­но. Надо ис­кать ак­ти­вы, ко­то­рые при ги­пер­ке про­сто будут пе­ре­счи­та­ны в новые цены. Могу ска­зать как ин­ве­стор с 10 лет­нем ста­жем и пол­ным от­сут­стви­ем ра­бо­ты на дядю, чтобы за­ни­мать­ся вло­же­ни­ем в акции необ­хо­ди­мо по­ни­мать как ми­ни­мум бух­гал­те­рию, а как мак­си­мум фи­нан­со­вый ана­лиз... 

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

В точку. ОФЗ ин­фля­цию не учи­ты­ва­ют. Хит­ро­стя­ми, ко­неч­но, можно за три года выйти на 3% в месяц и обо­гнать таки ин­фля­цию, но толь­ко для сумм до 400 тыс. Как ва­ри­ант дол­го­сроч­но­го на­коп­ле­ния для тех, кто ищет самый на­дёж­ный вид вло­же­ний. Су­ще­ствен­но за­ра­бо­тать так не по­лу­чит­ся.

А акции в ста­тье не ре­ко­мен­ду­ют­ся, уро­вень до­ве­рия не ну­ле­вой.

По­вы­ше­ние эф­фек­тив­но­сти вло­же­ний - далее, от уже опи­сан­ных спо­со­бов тре­бу­ет­ся 20-25% за три года. Это уж они хоть как дадут. 

Скрытый комментарий Аль Капоне (без обсуждения)
Аватар пользователя feodor89
feodor89 (6 лет 10 месяцев)

Силь­но упро­щая можно ска­зать, что по­ло­жить день­ги в банк - это дать ему их в долг. Из пра­во­го кар­ма­на. Но если вы банку до­ве­ря­е­те, если вы уве­ре­ны в его ста­биль­но­сти, то по­че­му бы не дать ему в долг из ле­во­го кар­ма­на - ку­пить его акции? Риски почти те же, а доход в разы выше. 

Дать в долг - это ку­пить об­ли­га­ции сбер­бан­ка. Имен­но это озна­ча­ет дать в долг, там из­вест­на до­ход­ность, с опре­де­лен­ной долей ве­ро­ят­но­сти можно су­дить о на­дёж­но­сти. Акции - это бу­маж­ка ас­со­ци­и­ро­ван­ная с кам­па­ни­ей. Да, обе­ща­ны ди­ви­ден­ды, го­ло­со­ва­ние и т.п. - но в сред­нем это про­сто спе­ку­ля­тив­ная бу­ма­га. Стро­ить на ней планы - это как пла­ни­ро­вать бюд­жет на игре в ка­зи­но.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Верно. По­это­му есть ука­за­ние на нену­ле­вой уро­вень до­ве­рия: "ЕСЛИ вы уве­ре­ны..."  

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (6 лет 10 месяцев)

Дык в том то и дело, что лучше слова уве­рен­ность и акции в одном пред­ло­же­нии не упо­треб­лять. Акции - чисто спе­ку­ля­тив­ный ин­стру­мент 1 уров­ня, и их сто­и­мость часто не свя­за­на с ра­бо­той ком­па­нии и даже с эко­но­ми­кой. Хо­ро­ший при­мер supermicro.

И самое глав­ное, если ком­па­ния банк­рот - денег не вер­нуть со­всем, в от­ли­чии от об­ли­га­ций. Жду когда ак­ци­о­не­ров нач­нут за­став­лять по­кры­вать долг кам­па­нии, это будет фе­е­рич­но - они ж со­вла­дель­цы типа.

Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 1 неделя)

Об этом в сле­ду­ю­щей ста­тье, здесь это в ка­че­стве при­зы­ва вклю­чить со­об­ра­же­ние в прин­ци­пе. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (6 лет 10 месяцев)

Ну про­сто у вас на­ча­ло ста­тьи про как на­ко­пить денег, а потом на­чи­на­ет­ся как за­раьо­тать 20+% го­до­вых и про­чее. Это ж иг­ри­ща.

Страницы