Практически все камрады, позиционирующие себя как социалисты, коммунисты, марксисты, в общем, считающие себя левыми, резко критически относятся к моим словам, когда я утверждаю, что в России сейчас строится социализм. Поэтому я решил провести небольшой ликбез.
Большинство наших левых - люди довольно безграмотные, не читавшие даже классиков максизма. Поэтому для них социализм - это только и исключительно Советский Союз, когда небо было голубее, трава зеленее, и можно было ничего не делать, а зарплату все равно получать. Что-то иное они просто не способны представить. Ну а я хочу вкраце рассказатьо таком типе социализма, как социал-демократия.
Немногие из марксистов помнят, что изначально КПСС произошла из РСДРП - российской социал-демократической рабочей партии. Именно социал-демократической. Социал-демократия существенно отличается от идей Маркса о социализме и коммунизме. Ее виднейшие теоретики Бернштейн и Каутский, считали, что социализм - это не конкретный общественный строй, а процесс внедрения социальной справедливости в общество. Социал-демократы при этом, не отрицают капиталистических отношений. Также они считают, что можно обойтись без революций и достичь своих целей мирными, эволюционными путями.
Социал-демократы предлагают идею социального государства, исправления ошибок общества. Для достижения этих целей необходимо усилить регулирующую и управленческую роль государства.
Основными ценностями социал-демократии являются : свобода, равенство, солидарность, бесплатное здравоохранение, образование, социальная помощь со стороны государства, государственное вмешательство в экономику, устойчивое экономическое развитие, улучшение положения трудящихся, продвижение мирных и дипломатических средств для разрешения споров и конфликтов, и многое другое.
Вам это ничего не напоминает, господа на левом фланге? Выглянув в окно, вы не наблюдаете ничего похожего? Очень жаль, господа левые, что вы не берете пример с одного из ваших кумиров, и не можете прочитать хотя бы "Переписку Энгельса с Каутским".
Основными ценностями социал-демократии являются : свобода, равенство, солидарность, бесплатное здравоохранение, образование, социальная помощь со стороны государства, государственное вмешательство в экономику, устойчивое экономическое развитие, улучшение положения трудящихся, продвижение мирных и дипломатических средств для разрешения споров и конфликтов, и многое другое.
Оказывается есть идеи, которые не требуют пещерного марксизма-ленинизма с его казарменным коммунизмом.
Комментарии
Вот, блин-то.
Ну, значит, в СССР и социализма не было.
Потому что, когда самый настоящий пролетариат пытался начинать что-то там диктовать - кончалось это плохо для пролетариата.
Так что неудивительно, что коммунизм не построился....
Да такие как он, готовы ещё разок попробовать, ценой миллионов жизней.
С мыслями: лучше уж так, чем терпеть яхту Абрамовича и что Абрамович не я.
Сергей!
Этот и советский социализм за социализм не считает...
Я вообще не понимаю таких людей. Это какая-то полная упоротость, что ли? Или просто ограниченный уровень интеллекта?
mamomot> Этот и советский социализм за социализм не считает...
мамомотик, не надо за меня говорить, а то я начну говорить за тебя - например что ты любишь в задний проход баловаться
В СССР разваливать социализм партноменклатура стала сознательно после смерти Сталина, и для этой цели первым делом убили преемника Сталина - Берию, чтоб не мешал, и вторым делом - запретили КГБ расследовать преступления самой партноменлатуры
Вау!
Нужно заскринить! Тут один психически больной собирает по своим оппонентам и просто по тем, кто ему не понравился, либо показал ему, что он трындабол, комментарии. А потом выкладывает их, утверждая при этом, что некоторый пласт ругательных комментов могут выдавать только те, кто не верные ленинцы! Ну, чистая генетика или геббельсовщина. А тут ты, такой шалунишка!
Социалист, "руссо туристо, облико морале", а про задницы так пишешь...
Так, ты зазывал всех ехать в т вой "Город солнца"? После такого коммента многим бы не советовал к тебе ехать...
Бггг...
да заскринь, только не вырывай из контекста, не убирай мою фразу "не надо за меня говорить, а то я начну говорить за тебя - например..."
Если ты не понял - это форма договора-оферты. Если ты продолжишь говорить за меня что тебе вздумается - тем самым ты даёшь согласие что я буду говорить за тебя любую чухню которую придумаю.
Как скажешь...
Тебе что-то давать опасно, после твоих фантазий о задницах...
Ты лучше громыхай про социализм "в отдельно взятом городе"...
если ты считаешь что ты прав - иди исправь статью в вике "Социализм", посмотрим как у тебя это получится
и исправь все толковые словари и энциклопедии
Образовывайтесь :
https://ru.other.wiki/wiki/Types_of_socialism
Можете не благодарить.
ну ты бы сразу уточнял что в мире тысячи видов социализмов и ты мечтаешь о своём, о "Социализме по версии Дежко С."
Да статья-то, блин, именно об этом. Ты ее читал?
в статье ты пишешь что только твоё видение правильное, а на самом деле, пообщайся с социалистами - все хотят национализации, запрета ростовщичества и запрета спекуляций/барыжничества, хотят внедрения плановой экономики, внедрения НТП во все сферы производства
Ну так большинство здешних "социалистов" - адепты секты бога Карла, и никогда не слыхивали о других видах социализма.
ты бредишь, люди хотят перечисленных мной вещей безотносительно того, как это называется и кто это озвучил 200 лет назад
я это знаю т.к. сам проводил опросы, и я не употреблял там слово "социализм"
С чего ты это взял, Кампанелла?
я и лично людей опрашивал и через инет
вот кстати и тут на АШ у меня был опрос на близкую тему - https://aftershock.news/?q=node/901506
Ну да, и в этом опросе, по-моему, никто так толком на вопросы и не ответил. Абстрактно всё это : за все хорошее против всего плохого.
Полностью подписываюсь под сказанным.
и все таки ты кое что забыл:
запрет на эксплуатацию человека человеком или государством(кучкой лиц). именно этот запрет(с приведением "высшей меры социальной защиты" для нарушителей) определяет тип общества (капиталЫзм - социализм)
ведь в конечном итоге эксплуатация человека человеком или человека государством - это рабство.
а рабство, в конечном итоге, это когда один человек(рабовладелец) имеет право и обязанность безнаказанно пытать, насиловать и убивать другого человека (раба)
Вы хотите сказать, что в СССР был рабовладельческий строй?
в окультуренной версии - да!
в совке никогда социализма не было, в совке был ГОСКАПИТАЛИЗМ! с правящим классом НОМЕНКЛАТУРА, который ловко прикидывался советской властью, которой по существу то же небыло, в том числе и особенно при Сталине. в то время это было необходимо, для принудительной мобилизации. конечно пропаганда все это подавала в красивой обертке
капитализм, пусть и "государственный" - превращает людей в рабов. конечно в мягкой, для многих простых луди, вроде тебя, практически незаметной форме, но сути это не меняет.
при капитализме люди(основная масса - унтерменши) несвободны - это обще известный факт
Люди несвободны при любом строе.
унтерменши (95-99% населения) несвободны при любом строе
да, забыл: не вводить запретов на выезд. Все кто не хочет в социализм - должны свалить в любую капиталистическую страну на выбор, можно им даже билет бесплатный дать в один конец.
Китай вот посмотрел как сторонники капитализма развалили СССР изнутри и не делает наших ошибок - не запрещает таким валить
Встречный совет: валите. И стройте социализм в любой другой капстране, на выбор. Поскольку в ближайшие лет 20-30 как минимум (пока в России не начнёт доминировать поколение эльфов, СССР со всеми его маразмами не засташих и 90-е в сознательном возрасте не переживших), в России левакам не светит НИЧЕГО. Потому что в сухом остатке по результатам правления Ваших единомышленников получились только разваленная на части страна и колоссальные экономические и демографические потери. А основной профит с этого поимел как раз западный капитал - вот с них причинённый России ущерб и компенсируйте.
по опросам - большинство за социализм, валить должно меньшинство, логично ?
Если Вы этот опрос проводили онлайн в своём эльфятском междусобойчике, то результаты его можете распечатать, свернуть в трубочку и засунуть себе - сами придумайте, куда удобнее. Потому что социологическая ценность его примерно такая же, как у результатов опроса жителей Виллабаджо из этого анекдота:
Изучите хотя бы методики ВЦИОМа или Росстата, по каким они делают нормальные соцопросы - выборки, сроки, методы - чтобы их результаты были бы более-менее релевантными, и не пишите больше такую чушь.
опрос проводил и на АШ - https://aftershock.news/?q=node/901506
Спасибо, поржал. Я так, собственно и предположил выше, что к реальности Ваш опрос имеет околонулевое отношение. Теперь вижу, что не ошибся.
Гуглоакк? Не смешите. У меня, например, есть доступ к 6 гугл-аккаунтам. Один мой личный, один рабочий, и ещё 4 делал своим домашним и знаю от них пароли. Так что, даже возникни у меня желание поучаствовать в этом Вашем балагане, я могу прийти туда и проголосовать со всех 6 этих акков за такие пункты, за какие захочу. Более того, при желании я могу этих гуглоакков налепить ещё десяток или сотню. Но зайти и проголосовать за что-либо не захочу точно - ввиду абсолютно дебильных формулировок вопросов в стиле "за всё хорошее против всего плохого". Особенно фееричен пункт 3, живо намнило вот эту классику:
ну проведи свой опрос, покажи как надо ? у меня хоть какие-то цифры есть, все кто хотел на АШ - все поучаствовали
Кстати, как там у вас, много ли добавилось желающих построить социализм в одном, отдельно взятом городе?
нету желающих
Ну и кому тогда лучше выехать?
желающих строить - нету, а желающих пожить при социализме 2.0 - большинство
все ленятся и ждут пока Китай достроит свой социализм, тогда народ и потребует такого же
Желающих поболтать - да, множество. Не большинство, конечно, но много. Но это поболтать, а строить - некому. Так что, наверное, будет логичней, если выедут пара десятков энтузиастов, таких, как вы, готовых строить свой социализм. Правда, в одно место вам выезжать тоже нельзя - передерётесь.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
социализм - это отказ от частной собственности на средства производства в пользу коллективной , то есть когда владельцем , скажем , завода , является коллектив , на этом заводе работающий .
считать за некий признак происхождение есть глупость несусветная . человек произошёл от обезьян , обезьяны от... ///// ... многоклеточные произошли от колоний бактерий , колонии бактерий от обычных бактерий - по вашей логике между бактериями и человеками надо ставить знак равенства .
Это если лживые фантазии двух бородатых немцев и одного симбирского картавого вождя принять, как верные...
что ложь в этом ролике ? - https://www.youtube.com/watch?v=w3NtIiBjPsE&t=15s
ждём подробный разбор от мамомота и счетовота
Да вот, первая же фраза про нищее большинство.
Извини, на даче... Трафик... Что там в ролике такого могучего?
там коротко и ёмко показывают текущее положение дел с точки зрения социалистов
с применением красивой 3д-графики и анимации
буду детям показывать когда подрастут
Супер! Спасибо за ролик!
По ТВ такое не покажут... )
я подписался на их канал на всякий случай :)
идеи социализма и коммунизма существовали задолго до бородатых немцев и картавого вождя .
и вас , дорогой , переживут .
как бы вам не хотелось и мечталось , как бы вы и ваши хозяева не старались , но коммунизм неизбежен в силу научно-технического прогресса .
к чему приводит борьба с социалистическими и коммунистическими идеями , попытка ограничить научно-технический прогресс в рамках капитализма , можно посмотреть на примере нынешних сша . если вы хотите того , что сейчас происходит в сша-шке , то вы верной дорогой идёте .
При этом, один научно обосновал, а второй на практике воплотил. А все остальные(как сторонники,так и злопыхатели) крутятся именно вокруг них.
А то, что Христос был первым коммунистом(это мне ещё верующая бабулька говорила) - никто и не спорит.
Это у кого конкретно они существовали до "бородатых немцев и картавого вождя"?
Вроде, автор об этом и говорит, что идея социализма в виде социального (справедливого) государства витала среди народов до пришествия Маркса-Энгельса-Ленина!
" в виде социального (справедливого) государства " - это не социализм . проверено экспериментально в южной и латинской америках , в позднем СССР и Северной Корее .
Страницы