Чем вызвана чрезвычайно быстрая постройка дороги до Екатеринбурга?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Следим за хронологией событий:

10 июля 2020 года:

 Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поставил задачу ввести в эксплуатацию трассу М-12 "Москва - Казань" в 2024 году. Также он поручил Минтрансу РФ оперативно проработать проект продления данной дороги от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году.  https://www.oblgazeta.ru/society/auto/111937/

 

Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поставил задачу ввести в эксплуатацию трассу М-12 "Москва - Казань" в 2024 году. Также он поручил Минтрансу РФ оперативно проработать проект продления данной дороги от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году.

"С учётом особого значения трассы М-12 Правительство ставит задачу ввести её в эксплуатацию уже в 2024 году. Общий объём финансирования составляет более 650 млрд рублей. Эти инвестиции дадут весомую отдачу в течение ближайших лет после запуска магистрали", - заявил глава кабмина во время совещания по строительству маршрута "Европа - Западный Китай", стенограмма которого опубликована на сайте Правительства.

Он отметил, что данная трасса длиной 700 км будет самым масштабным дорожным проектом России на ближайшие несколько лет. В её строительстве также участвуют Казахстан и Китайская Народная Республика. Дорога свяжет между собой четыре из восьми крупнейших российских агломераций: московскую, нижегородскую, самаро-тольяттинскую и казанскую. По словам главы Правительства, непосредственно на строительстве объекта будет создано более 30 тыс. рабочих мест, а ещё 130 тыс. - в смежных отраслях.

Кроме того, Михаил Мишустин поручил Министерству транспорта РФ оперативно проработать проект продления трассы "Москва - Казань" от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году. Автором инициативы был вице-премьер Марат Хуснуллин.

"Трасса М-5 "Урал", кто ездил — знает, что на сегодняшний день она очень загружена, в плохом состоянии. И конечно, если мы на сегодняшний день запустим М-12, мы понимаем, что поток уйдёт на М-12, и связь с Екатеринбургом получится как дополнительная трасса", - уточнил заместитель председателя Правительства. 

21 апреля 2021 года:

 Президент РФ Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию поставил задачу форсировать строительство скоростной магистрали "Москва-Казань", более того, - продлить ее до Екатеринбурга: : проект надо завершить за три года (до 2024 года). https://rg.ru/2021/04/21/skorostnuiu-magistral-moskva-kazan-prodliat-do-ekaterinburga.html

 

"В результате в 2024 году, с учетом действующей трассы "Москва- Санкт-Петербург" и ЦКАД, будет обеспечено безопасное скоростное движение автотранспорта через всю европейскую часть России от Балтики до Урала", - отметил президент.

Однако недостаточно просто связать конечные точки между собой, продолжил Путин: "Что толку, если в жизни людей ничего не изменится?". Он подчеркнул, что опорная инфраструктура должна тянуть за собой и развитие территорий, и эту задачу власти регионов смогут решить за счет инфраструктурных кредитов.

Чем же вызвано столь резкое ускорение постройки трассы, надо разбираться с фактами.

Смотрим на протяженность трассы:

То есть первоначально хотели построить до 2024 года - 729 км от Москвы до Казани.

Теперь к этим 729 км добавляется еще 920 км от Казани до Екатеринбурга, а сроки то не меняются - срок окончания прежний - 2024 год!

 

Версия №1: Резкий разворот в сторону Китая

Если вспомнить лозунги сопровождающие поездку премьер-министра в Казань в 2020 году:  Премьер-министр РФ Михаил Мишустин во время визита в Татарстан заявил, что создание дороги Москва — Казань в рамках международного проекта «Европа — Западный Китай» станет главным транспортным проектом страны на ближайшие годы.  

 

Как пройдет дорога?

Транспортный коридор «Европа — Западный Китай» является совместным проектом России, Казахстана и КНР. 

«Новый шелковый путь» протяженностью более 8,4 тыс. км, который соединит Европу и Азию, можно будет проехать за 10 суток.

По России дорога протянется примерно на 2,3 тыс. км, по Казахстану — на 2,7 тыс. км, в Китае проложат 3,1 тыс. км дороги.

Согласно трассировке, опубликованной Правительством РФ, основной маршрут «нового шелкового пути» все же обойдет Татарстан. Начальной точкой трассы станет Северная столица России — Санкт-Петербург. Далее транспортный коридор протянется до Московской кольцевой автомобильной дороги в обход Твери (трасса М11 «Нева»). Недалеко от города Канаш в Чувашской Республике трасса свернет в сторону Самары и Оренбурга, не дойдя до Казани.

Подробнее: https://sntat.ru/news/politics/14-07-2020/podrobnosti-o-trassah-m12-i-evropa-zapadnyy-kitay-protyazhennost-marshrut-i-stoimost-5756321

Однако если мы внимательно поглядим на карту, то Екатеринбург, да и Казань, уходят как-то в сторону от трассы в сторону Китая:

Еще заметнее это видно на карте, которая рекламирует экономический эффект от "Шелкового пути":

Путь на Китай проходит совсем не через Казань и Екатеринбург, а через ОРЕНБУРГ и дальше на Казахстан!

Получается версия не верна - нафига строить дорогу в сторону?

 

Версия №2: Быстрее потратить средства ФНБ

Может быть нужно быстрее потратить средства из ФНБ (Фонда Национального Благосостояния)? Разбираемся с финансированием стройки:

Стоимость строительства скоростной автодороги М-12 из Казани в Екатеринбург может обойтись в 850 млрд рублей, подсчитали опрошенные «Известиями» эксперты.

Это дороже трассы из Москвы в Казань, стоимость которой ранее оценивалась кабмином в 650 млрд рублей. 

https://iz.ru/1154945/maksim-talavrinov-irina-tcyruleva/dorogoi-bystroiu-trassa-iz-kazani-v-ekaterinburg-oboidetsia-v-850-mlrd-rublei

Министр транспорта Виталий Савельев сообщил, что все работы должны быть завершены в 2024 году, уточнив, что поручение президента по продлению трассы М-12 Москва–Нижний Новгород–Казань до Екатеринбурга исполняется.

А кто же заплатит столь большие суммы?

Читаем, что пишут эксперты "Клуба Двинского":  https://zen.yandex.ru/media/dvinsky_club/podrobnosti-prodleniia-trassy-m12-do-ekaterinburga-608543783b735b52f869e9d2

Итак, длина трассы из Казани до Екатеринбурга также предполагается на уровне в 800 километров, из которых половина - новое полотно. Остальное предполагается реконструировать.

Стоимость строительства на данный момент до конца не определена. Однако уже с уверенностью можно сказать, что она составит от 690 до 850 млрд рублей. Таким образом, вся стоимость трассы Москва - Казань - Екатеринбург обойдет в сумму до 1,5 трлн рублей. С одной стороны, может показаться, что деньги большое, но, на самом деле, нет.

Большая часть из этой суммы пойдет на приобретение российских товаров и услуг, то есть пойдет в развитие реального сектора экономики. Если мы рассматривает ситуацию не с точки зрения либерального монетаризма. а исходя из принципов государственного капитализма, то не так важно, будет ли стоимость всего объекта составлять 1,2 трлн или же 1,5 трлн или же 1,8 трлн рублей.

Однако важный вопрос - финансирование. Вышеназванная стоимость в 1.5 трлн рублей является номинальной и учитывает инфляционную составляющую. Если же мы берем стоимость трассы в текущих ценах, то это 1,18 трлн рублей. И вот здесь начинается все самое интересное. Рассмотрим наиболее реалистичный вариант.

  • Бюджет: 350 млрд рублей
  • Инфраструктурные облигации либо вечные бонды: 490 млрд рублей
  • Фонд национального благосостояния: 340 млрд рублей

На наш взгляд, подобное является наиболее оправданным решением. В этой конфигурации не придется привлекать слишком уж большие деньги федерального бюджета, чья задача состоит в реализации несколько иных целей.

Деньги Фонда национального благосостояния (ФНБ), в целом, будут соответствовать тем 25%. Это критерий, установленный Минфином Антона Силуанова.

А вот 490 млрд рублей инфраструктурных облигаций и вечных бондов - те самые деньги государственных банков, которые обязаны участвовать в развитии страны. И Сбербанк, и ВТБ обладают соответствующими ресурсами для того, чтобы профинансировать строительство мегатрассы. Если это будет сделано в форме вечных бондов, то Автодор и вовсе не понесет никаких рисков.

Также важным является вопрос наличия строительных мощностей, ведь столь масштабная стройка, да еще и за три года, требует приложения серьезнейших усилий. По этому поводу у нас информации нет. Отметим, что ранее предполагалось, что те мощности, которые будут задействованы при строительстве трассы М12 Москва - Казань будут перенесены на трассу до Екатерингбурга уже после 2024 года. Однако сейчас ситуация кардинальным образом изменилась.

Таким образом мы видим, что проект строительства трассы Москва - Казань - Екатеринбург является амбициозным, но вполне реалистичным. Самое главное, вопрос финансирования, не должен быть остро актуальным. Деньги и на эту, и на другие стройки, имеются.

Таким образом из ФНБ выделяется всего лишь 340 млрд. рублей (то есть не более 25% от общей суммы проекта). Причем деньги пойдут российским строителям, вольются в экономику России, а не будут "лежать" неприкосновенным запасом на зарубежных счетах на "черный день". А после 2020 коронавирусного года какой "черный день-год" мы всё ждем и трясемся над копилкой-златом? Так что версия тоже не подходит...

Версия №3 "Инфраструктурные скрепы"

Тут поневоле начинаешь вспоминать комрада mamomota, как самое логичное объяснение: "надо объединять страну".

      Участок от Москвы до Казани позволяет сократить время в пути с 12 до 6 с половиной часов. Выходит, общее время на дорогу от столицы страны до сердца Урала займет 13 с половиной часов вместо 26. 

Но реально ли завершить столь грандиозную стройку к 2024 году?

Директор Института экономики транспорта и транспортной политики ВШЭ Михаил Блинкин, считает сроки строительства вполне реальными.

Он описал два варианта участка М12 от Казани до Екатеринбурга. «Если идти через Удмуртию, то строительство более чем реально, — заметил он. — Поскольку политическое решение принято, финансирование будет открыто, дальше уже вопросы — вывести трассу на природу, в поле и строить». Второй вариант, по мнению Блинкина, рассматривается как преимущественный: проложить дорогу южнее, через Башкортостан. Но там придется реконструировать существующую дорогу и расширить ее до четырех полос. «Этот вариант, с моей точки зрения, хуже, потому что реконструкция существующей дороги ставит вопрос, что делать с трафиком — всякие отводы и прочее, — рассуждает собеседник нашего издания. — Там будут большие проблемы. Но, опять же, как всегда в нашем дорожном строительстве: политическое решение принято — значит, задержек финансирования не будет. И такие объемы ввода… доступны. Задача, мягко скажем, не космическая».

Будет ли востребована новая трасса?

С транспортным потоком по платной трассе проблем не будет. Трасса пройдет по наиболее населенной, промышленно-развитой территории страны, говорит он. «Там местный трафик всегда серьезный, а если дорога будет высшей технической категории, она будет привлекательна для транзита, в том числе для международного, — добавил эксперт. — Вопрос расчетного трафика здесь вообще некритичен. Чай, не по пустыне идет!» По его мнению, сроки окупаемости проекта зависят от того, правильно ли будет установлен тариф. «При нулевом тарифе трафик — 100 процентов, а при очень большом тарифе трафик — ноль», — объяснил Блинкин. 

Какие же тарифы планируются на платной трассе М12?

«Шлагбаумов на въездах на М12 не будет»

В Министерстве транспорта и дорожного хозяйства Татарстана уточнили, что на автобане предполагается строительство 15 развязок, что сделает возможным заезд с региональных дорог. Казанский въезд планируется расположить не более чем в 20—30 километрах от столицы Татарстана, чтобы сделать его удобней для автомобилистов, а путь до Москвы — короче и комфортнее. Автобан постараются построить максимально близко к Казанскому аэропорту.

— Шлагбаумов на въездах на М-12 не будет. Трасса будет оснащена проектом «Умная дорога», — отметил Петушенко. По его словам, качество трассы и оснащение продвинутой системой, позволит использование на М-12 беспилотных автомобилей. В ноябре текущего года в Подмосковье пройдут тестовые испытания, а затем наработки будут распространены на строящуюся автомагистраль.

Деньги за оплату проезда пойдут на погашение долгов перед инвесторами. Но, как разъяснили «Реальному времени» в организации, для любой платной автодороги правительством определен предельный максимальный тариф. Назначить цену выше не получится. Сейчас речь идет о сумме в 2,5 рубля за километр пути, но точный размер платы за проезд «Автодор» установит после того, как будут проведены точные расчеты окупаемости проекта.

— Мы также дифференцируем тариф в зависимости от категории транспортных средств, формы оплаты (наличные или транспондер), времени суток, дня недели, сезона. Для этого изучаем кривые неравномерности транспортного потока, — рассказала руководитель пресс-службы ГК «Автодор» Татьяна Шадрина.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/190149-trassirovka-m12-varianty-marshruta-avtobana-moskva-kazan

Я нашел только следующую информацию: цена полностью регулируется правительством и должна составить от 2 до 2,5 руб. за км.

Таким образом, чтобы с комфортом доехать по скоростной трассе от Екатеринбурга до Москвы надо заплатить - от 3300 до 4100 рублей. Много это или мало. Это примерно 50% от стоимости бензина, чтобы проехать это расстояние.

Придется опять закончить словами Путина:

"В результате в 2024 году, с учетом действующей трассы "Москва- Санкт-Петербург" и ЦКАД, будет обеспечено безопасное скоростное движение автотранспорта через всю европейскую часть России от Балтики до Урала".

Однако недостаточно просто связать конечные точки между собой, продолжил Путин: "Что толку, если в жизни людей ничего не изменится?". Он подчеркнул, что опорная инфраструктура должна тянуть за собой и развитие территорий, и эту задачу власти регионов смогут решить за счет инфраструктурных кредитов.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Чем вызвана чрезвычайно быстрая постройка дороги до Екатеринбурга?

Да это любой дурак знает - ажиотаж туристов вокруг Ельцин-центра.

Толпы либералов со всего мира не могут своевременно припасть с бутылке постаменту памятника ЕБН. 

Поэтому по многочисленным просьбам строится скоростная дорога к святилищу.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Я на  недавно неделю провел в  Московской больнице РЖД.В курилке разговаривал с рабочим классом.узнал много нового.современные  грузовые вагоны рассчитана на скорость 140км в час.работы у мужиков немерено.Все расширяют .улучшают все на централизованном компьютерном управлении.Все новенькое.и хорошее.

В подробности я мало вдавался.так как половина терминов   мне мало знакома или незнакома вообще.основное это Восточное направление и модернизация всего и всех.Говорили про БАМ 2

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

....а потом поссорят египтян с израильтянами, организуют новую войну вокруг Суэцкого канала - и пожалуйте купцы-караванщики все или на Новый Шёлковый Путь, или на Северный Морской, выбирайте не ошибитесь :-D

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Мне тоже показалось странным, что решили ударными темпами продлить до ЕКБ, а не до Оренбурга. Если рассматривать изначальный проект шелкового пути, то после Шали дорога должна идти на юг к Оренбургу.

У меня есть конспирологическая версия. Процессы разделения мира на независимые экономические зоны ускоряется, надо действовать быстрее, чтобы не отстать. Поэтому темпы ввода транспортных потоков из Китая решено ускорить. Но почему не Оренбург? Возможно, ВПР в курсе каких-то планов наших противников. Может будут качать Синьцзян и Казахстан, что сразу перекроет шёлковый путь. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

потому что нет доверия казахстану. он нас и так байконуром за яйца держит (пытается)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Развивать казахстан нам ни к чему, доразвивали уже украину. Так что будем тянуть до Новосибирска. А всякие Оренбурги к этой артерии уже сами подтянутся опосля.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 10 месяцев)

Именно так, тут даже к бабке ходить не надо за прогнозом. 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Поэтому темпы ввода транспортных потоков из Китая решено ускорить. Но почему не Оренбург? Возможно, ВПР в курсе каких-​то планов наших противников.

Екат - это 42р/д с мобильными Ярсами и "Косьвий камень"... smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Через Оренбург  логистический не лучший вариант.

По Казахстану нет прямой дороги на Китай,  там крюк от города к городу  соизмеримый по качеству дороги и скорости как через РФ. Если от Оренбурга двинуть на Актобе то там будет развилка. Или в обход по северу, Костанай Нур-Султан, Уржай или по югу через, Узбекистан, Таджикистан. В центральной части Казахстана бывают сильные песчаные  и снежные бури. И такую дорогу вряд ли будут строить в силу этих сложных погодных условий. Там запросто на неделю может встать все шоссе. Такие логистические риски думаю не оправданы.  

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Тут, собственно, по карте все понятно. Есть два коридора: южный через Оренбург - Актобе - Кызылорда - Чимкет - Алма-Ата - Хоргос. Проходит вдоль границ Узбекистана, Туркмении и Киргизии, довольно уязвим при обострении ситуации в Средней Азии. И северный через Казань - Екатеринбург - Курган - Петропавловск - Астана - Караганда - Достык. Он короче, проходит через казахскую столицу, вдали от потенциально нестабильной зоны. Видимо его и решили реализовывать.

А что касается невыгодности для Китая автоперевозок в сравнении с морскими, по стоимости сейчас они сравнялись..Даже авто чуть дешевле. Плюс недавняя история в Суэцком канале показала всем крайнюю уязвимость морских перевозок.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

По той же причине, что Сила Сибири-2 пройдёт через Монголию, а не через Казахстан, как раньше предлагалось 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Но почему не Оренбург?

Да потому, что казахи доказали своим поведением свою ненадёжность.

Я по рассказам сестры, которой каждый год приходится ехать к нам через Казахстан по ж/д, знаю, что не всем пассажирам удаётся доехать неограбленными. Хотя они транзитные и из вагонов не выходят.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

2 дороги, 2 пути - обе трассы тянут

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

добавляй в статью

https://www.kommersant.ru/doc/4762493

ОАО РЖД рассматривает возможность строительства погранперехода на западном участке границы с Китаем — отрезке длиной 55 км между Казахстаном и Монголией, где Республика Алтай непосредственно граничит с Синьцзян-Уйгурским автономным районом КНР, рассказал замгендиректора монополии Алексей Шило. По его словам, рассматриваются и другие варианты, в том числе и развитие коридоров через Казахстан и Монголию, а также предложенный Забайкальским краем переход в районе Приаргунска (см. “Ъ” от 29 января). Но «идеально, конечно, было бы для сети ОАО РЖД не концентрировать все эти пункты пропуска на Дальнем Востоке, потому что достаточно большое расстояние приходится преодолевать по БАМу и Транссибу и в целом там достаточно других узких мест».

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Лучше гор есть только Горы в которых ты еще небыл..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Островитянин

Строго, да. А на местности через Красноярск, Иркутск, Верхнеудинск всю дорогу купцы бегали. Немного длинней правда.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

дык  это чуть не 2000 км в сторону от точки....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Тому кто взялся рассматривать съездить бы туда и посмотреть. Район, приравненный к Крайнему Северу. Единственный перевал на границе с Китаем полгода под снегом. Плато Укок - заповедная территория, местные будут сильно против. Только по нашей стороне километров 400 по весьма серьёзным горам: Чуйский тракт - это как раз там.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Интересно, куда они они по этому переходу будут выходить, в пропасть как в "Острове Сокровищ" ?

https://www.openstreetmap.org/#map=10/49.2400/87.3221&layers=Y

 

 С Пекином вопрос пока не проговаривался, говорит господин Шило, с точки зрения топологии Китаю построить свой участок будет гораздо проще.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Количество строителей, способных строить вменяемые дороги ограничено, этот проект перетянет на себя какую-то часть на себя, значит со строительством дркгих дорог будет провал в количестве и качестве, плюс в том, что по результатам, родятся новые вменяемые дорожно строительные компании 😊 как сейчас произошло с тоннелестроителями, в 2007 их почти не было, а те, что были - были неэффективными и работали на старом оборудовании, сейчас же бум тоннелестроения, скоро он и до регионов докатится :) 

Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 8 месяцев)

Подрядчики уже определены:

"Стройтрансгаз" (Тимченко), "Мостотрест" (Ротенберг), "Автобан" (два самых протяженных участка), "Таврида" и 36 км (у города Владимир) построит "Трансстройинвест".

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Там еще ВАД питерский, вроде, но это дорога до Казани ~700км, а до Екб еще ~900, думаю это на пределе возможности современной России и вызовет отток специалистов с других объектов в ущерб им. 

Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 8 месяцев)

Это 8 участков которые должны построить до 2024. Часть уже готова в 2020 году.

До Екб собираются строить с 2025 по 2030, вероятно теми же силами.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Наверное вы не читали статью :) 

Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 8 месяцев)

Как раз внимательнее чем автор, который плохо прочитал цитату с которой начал статью.

Премьер-​министр РФ Михаил Мишустин поставил задачу ввести в эксплуатацию трассу М-12 "Москва - Казань" в 2024 году. Также он поручил Минтрансу РФ оперативно проработать проект продления данной дороги от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году.

 

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Так это было 20 июня 2020 года, а дальше автор приводит цитату Путина от 21 апреля 2021 года, это ускорение и обсуждает в статье автор, на это обсуждение и моя реакция (см. первый пост) и ответы на ваши посты, собственно все

Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 8 месяцев)

Возвращаясь с небес на землю.

Проектные работы по трассе Москва - Казань должны завершиться в мае 2021, начались они в 2018.

Трассу Казань-Екб даже не начинали проектировать.

Дай бог, что бы все проектно-изыскательские работы завершили как раз в 2024 году.

 

P.s. изначально строительство "Москва-Казань" рассчитывалось до 2027 года, сокращение до 2024 уже выполнение послания президента по завершению трассы М-12.

 

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Я не понимаю, почему вы решили поспорить со мной об этом 🤔 поспорьте с автором статьи или с Путиным

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Это неправильная информация

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Ещё РСК

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Деньги фнб ,почему дорога то платная ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Этож не халява, там где можно получить возврат, деньги должны вернуться и быть вложены в другие важные места

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

потому что граждане - это новая нефть. Не надо мычать когда вас доят, не поможет

 

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Чтобы корова хорошо доилась, её надо лучше кормить, а не яростнее теребонькать пустое вымя. Значится, создание новых рабочих мест с хорошей оплатой - сперва, а налоги - пото́м. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Версия с Китаем - мимо. Никто не будет переть грузы из Китая на грузовиках.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Согласен, а вот в Монголию, могут завернуть. Кроме того, с Еката можно и на Севера́ ответвиться.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Что в Монголию, что на севера ... Основной канал грузовых перевозок - ж/д. Один состав может перевезти 1,5 - 2 и более тысяч тонн. Можете сами прикинуть сколько грузовиков потребуется для перевозки такого же количества грузов.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Ну пока, что оттуда, что туда, поездами ввозить нечего. А вот ежели чего, то можно будет использовать эту опорную инфраструктуру и для прокладки/расширения ж/д.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

Скоропорт всякий: лекарства, продукты и подобное возят. В общем объёме это конечно брызги, но дешевле чем самолётом и быстрее чем поездом.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 5 месяцев)

Ашипко пардон.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Один состав может перевезти 1,5 - 2 и более тысяч тонн.

Там теперь везде унифицированный вес 6000 тонн, за вычетом веса вагонов, получается вес груза в 4-4,5 тыс тонн в каждом поезде.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 2 дня)

А если автопилотом?

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Херня, прут.

Мы сами и прём.

Обычно консолидированный контейнер на фуре.

Хотя и жд встречается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя andrl
andrl(7 лет 9 месяцев)

В далеком 2016 предлагал для запуска экономики по примеру США строительство дороги "Русский пояс" .

Русский пояс / Андрей (worldcrisis.ru)

Тогда китайцы предлагали помощь в финансировании от Кемерово до Москвы. (не помню точно)

Да и в новостях отсутствует реконструкция дороги Екатеринбург-Тюмень а ее делают полностью 4-х полосой даты окончания где то 22-24 (не слежу).

Могу предположить что договорились и примерно вдоль 56 широты дорога пойдет на первом этапе до Красноярска а от него на Китай. Либо чуть дальше к географическому центру России (это ближе к Байкалу) и тогда там будут строить большой авиа-хаб и возможно новую столицу.

 

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

Смешно, предлагал в 2016 году...

Не прошло и 20 лет и тут пришло "озарение", что менять ресурсы на фантики бесперспективное дело...

Аватар пользователя Любопытство не...

Китайцы без выгоды для себя не будут строить. Из своего материала, своими рабочими - это да, они тогда согласны вкладывать деньги.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

" Таким образом, чтобы с комфортом доехать по скоростной трассе от Екатеринбурга до Москвы надо заплатить - от 3300 до 4100 рублей. Много это или мало. Это примерно 50% от стоимости бензина, чтобы проехать это расстояние. "

То есть, стоимость провоза чего-либо по платной дороге будет наполовину дороже, чем по бесплатной. Ой. А много ли желающих будет при таких раскладах и при условии, что трасса М 7 будет в сколько-нибудь приемлемом состоянии?

Кстати, как-то дёшево у вас выходит - 900 км за 3 - 4 тысячи рублей, это при цене солярки где-то в 45 за литр получается от 4 до 6 литров за 100 км. А!! Понял. Это для личной жоповозки было подсчитано. Для сколько-нибудь серьёзного грузовика цифры будут несколько иными (раз в шесть большими), но для фуры, видимо и тариф на дороге будет не 2 с полтиной за километр.

А вообще интересно было бы глянуть, насколько перераспределился  трафик с М10 на М11 после ввода последней, и много ли грузопотока туда ушло, а не столичных хлыщей, желающих прокатиться с ветерком. Трасса М4 не показатель - там за пределами Московской области нет приемлемой альтернативы - хочешь на юг - плати.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 6 дней)

«А много ли желающих будет» - будут с учетом экономии по времени. 
«раз в шесть большими» почему в 6, а не в 26?)). На других трассах в 2-3 раза разница, чаше в 3. Плюс те кто постоянно будет ездить - траспондер в помощь, уже в 1,5 получается. Для грузоперевозок выгода очевидно: только что введённый ЦКАД не даст соврать)). 

Страницы