Почему государству надо закрыть Яндекс.Такси и прочих

Аватар пользователя brekotin

Когда джентльмены не могут выиграть по правилам, то они меняют правила. А почему мы решили, что это относится только к англо-саксам. Почему таким образом не может поступить наше правительство по отношению к своим гражданам?

Сейчас сложилась отвратительная ситуация на рынке такси и рынке доставки продуктов. Возьму для примера Яндекс.Такси или если Вам так удобно, Яндекс.Go. Мне лично он немного больше знаком, как потребителю данного сервиса. 

В какой то момент я лично испытал плюсы от агрегаторов, так как часто летал в командировки был вынужден периодически доезжать от аэропорта в место назначения. А водители в аэропорту заламывали нереальные цены. В какой то момент стало возможным заказать такси и по нормальной цене доехать до места. 

Благодаря агрегаторам сформировался огромный рынок услуг, на котором царят все прелести капитализма в чистом виде. То есть, есть глобальный властелин данного мира в лице Яндекс.Такси, а есть куча таксистов, желающих заработать. Но беда в том, что в условиях конкуренции, агрегатор вправе менять расценки, как ему угодно. В зависимости от возможности заработать в часы пик или же в рамках борьбы с другими агрегаторами. 

Наверняка там давно построены модели поведения в рамках борьбы с конкурентами (понижения цены). Как известно, гораздо проще работать на большом рынке в дешевой категории. В таких условиях проще заработать денег. Поэтому, все-таки желательно, чтоб рынок такси был массовым а цены на него низкими. 

В свою очередь таксисты, в рамках снижения издержек, снижают расходы там, где не стоит их снижать. Например, работают по 12-14 часов в день, едят где и что попало, меньше ухаживают за автомобилем, работают без отпуска, не следят за здоровьем. Как результат, меньше времени проводят со своими семьями. ЧТо в свою очередь сказывается на качестве жизни граждан российской федерации.

Тут даже не принципиально, рассматриваем мы только Яндекс, или еще несколько других крупных операторов. 

И тут уже выскажу свое личное недовольство: долгое время летая в командировки, в аэропорту мог заказывать такси. Началась другая проблема: таксисты отказывались ездить по ценам, которые навязывали им агрегаторы. Смотришь, такси куча в аэропорту. А ехать отказываются (например в Южно-Сахалинске в 23 часа). Ехать согласны за 3 обычных цены (которая и так в общем не низкая). Ладно, как местный, я знал номера местных такси и мог заказать. Но вот уже из Академгородка Новосибирска в 4 ночи не смог заказать такси в аэропорт в прошлом году. Таксисты просто сбрасывали. Как сами понимаете, самолет ждать не будет, пришлось с утра экстренно искать номера местных и такси приехало, но в полтора раза дороже. Тем не менее, к самолету успел. 

В общем, сумев снизить цены на услуги такси, агрегаторы смогли сделать рынок такси массовым. Так как они берут свою комиссию, то таким образом получают максимальную прибыль. 

В свою очередь страдают водители, так как заработать в данной индустрии становится все сложнее. Те кто работает без агрегаторов, а такие тоже есть, вынуждены в свою очередь экономить. Как результата, часто мы получаем сервис низкого качества:

автомобиль в плохом техническом состоянии

  • Водитель невыспавшийся

  • За такие деньги соглашаются работать неопытные водители

  • Проводится ли мед освидетельствование водителей

Как говорится: "...не беси водителя, от его действий зависит твоя жизнь...". В случае с такси, снижать качество услуг является недопустимым. 

Ну и потребители в свою очередь также получают сервис более низкого качества. У меня бывали случаи, когда просил остановиться и отказывался ехать с таксистом, так как понимал, что он неадекватен (пересечение главной со второстепенной без снижения скорости и за две минуты до этого, подрезание другого автомобиля). 

И вот государство могло бы навести тут порядок в отрасли. Например, создать агрегатор и не брать комиссию. Ну или брать комиссию для развития, которая была бы заметно ниже, чем у конкурентов.

Но в рамках данной деятельности сделать обязательным: 

  • Медицинское освидетельствование при выпуске на линию обязательным. 
  • Проверка технического состояния автомобиля с требуемой регулярностью
  • Проверка классности водителя (в том числе в рамках рейтинга внутри системы + аттестации)
  • Пресечение деятельности без государственной регистрации и без уплаты налогов (тут можно ввести единые паспорта водителей, которые водитель обязан предъявить при запросе пассажира). 
  • Соблюдение норм трудового кодекса Российской Федерации для водителей
  • Соблюдение правил правил водителями (нарушение правил в свою очередь влияет на классность водителя). Решается, например, через GPS токены у каждого водителя такси. Это не мистика, а у всех водителей компании, где я раньше работал, такие были. Любое нарушение скорости, автоматически превращалось в штрафные балы. 

В плюсе окажутся почти все.

  • Водители получат нормальные условия труда
  • Клиенты получат качественный сервис
  • Государство затраты на данную систему отобьет через увеличение налоговой базы.
  • Единственно, кто пострадает, это пассажиры, так как за качественный сервис по факту придется платить больше. Хотя, если комиссия оператора будет низкой, то цены могут оказаться и на близком к текущему уровне. 

По факту, низкие ставки на такси сейчас дотируются за счет государства, так как такси пользуются государственной инфраструктурой, но не вносят свой вклад в модернизацию инфраструктуры и социальное обеспечение водителей. Что в общем является паразитарной составляющей в рамках текущих реалий. То есть, такси паразитирует на государстве, а не существует за счет собственной деятельности.

Текущая ситуация на рынке является прекрасным примером дикого капитализма. И она отнюдь не нормальна. И тут государство может путем регулирования навести порядок и победить вполне рыночными механизмами.

  • Ввести единые удостоверения водителей такси. Любой таксист обязан предъявить данное удостоверение по требованию (пассажиру или проверяющему лицу). В свою очередь, предварительно должен оповестить систему о том, что вышел на линию. Нарушения караются лишением лицензии. Создать подобную систему через то же приложение на смартфоне не представляется сложным. 
  • Отслеживать соблюдение норм трудового кодекса. Соблюдение правил трудового распорядка дня, отпуска, получение норм социального обеспечения  (проверка инспекторами ДПС или просто контроллерами). Также медицинское освидетельствование при выпуске на линию.
  • Регулярный технический осмотр автомобиля.
  • Регламентирование стоимости проезда, а четкими понятными правилами. Уверен, уже сейчас нейросеть Яндекса это вполне может сделать. Вернее она у нее уже есть. 

Работая в крупных корпорациях, я сталкивался с корпоративными такси. Водители отмечали, что все вышеуказанное соблюдается. Почему бы данную практику не распространить на все государство? При чем можно сделать это вполне рыночными механизмами. А именно:

  • Государство может, в том числе датировать данного оператора, так как потраченные деньги вернуться через увеличение налоговых сборов.

  • Государственные организации и организации с государственным участием могут использовать только перевозчиков, работающих с государственной корпорацией (по аналогии, как сейчас происходит с картами мир).

  • Покупка наиболее эффективного текущего агрегатора или нескольких наиболее крупных агрегаторов на рынке плюс консолидация усилий.

  • За счет унификации автомобилей, массовых закупок автомобилей и запчастей к ним, регламентированного последовательного ремонта снизить затраты на операционную деятельность (загрузка СТО, моек и т.д.). Уже сейчас за счет объема крупные таксопарки получают большую прибыль. В рамках государство с оцифровкой деятельности этого вполне легко допиться. 

  • За счет масштаба, имея огромную базу клиентов и такси, государство может более качественно планировать поездки. То есть, каждый таксист получает большее кол-во заказов за одну смену. 

  • Государство не выводит деньги из предприятия для покупки Бентли, вилл в испании и прочих яхт. Как следствие, ресурсов опять у государства больше. 

Как я писал ранее, крупная рыба всегда съест более мелкую. Так что навести порядок можно и нужно вполне рыночными мерами. При чем, выиграют при этом все. Но качественное не может быть дешевым. Поэтому стоимость поездок, конечно поднимется. Вот тут у меня ключевое расхождение с нашими типо левыми. Они ведь утверждают, что это строй не правильный. СТоит только прийти коммунизму, как будет всем счастье. Забывая ровно тот факт, что в СССР такси было доступно далеко не всем. А я за 12 лет своей жизни в СССР ездил на такси считанное количество раз, которое вряд ли больше, чем у меня пальцев. Но вместо левые это игнорируют и умалчивают о том факте, что вместе с наведением порядка уменьшится и доступность. 

Зато одним паразитарным сектором у государства станет меньше. Если смотреть на перспективу десятилетий, то доступность такси может и не уменьшится. А если сможем роботизировать такси, то и увеличиться. 

Я понимаю, что наладить сразу все и везде сложно. Но по сравнению с другими государственными вызовами, данный можно решить относительно малой кровью. Это не северный морской путь осваивать. Доработать законодательную базу, понять как сделать, чтоб она соблюдалась и дальше съесть весь этот рынок. Все-таки большая рыба по сравнению с остальными в этом аквариуме под названием Россия. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Дзен-Афтершок

АФТЕРШОК - ВИДЕО - https://zen.yandex.ru/aftershock

Комментарии

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 5 месяцев)

ВСЕ участники, абсолютно все, работают с прибылью.

Да вы знатокsmile3.gif. Таких знтоков с нетерпением ждут в таксопарках страны. Вэлкам, на год другой. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Т.е. вы сейчас хотите сказать, что несколько тысяч человек по всей стране СИСТЕМАТИЧЕСКИ много лет работают себе в убыток?!

Вы в своих набросах и манипуляциях давайте поосторожнее.

Не несите ерунды. Когда нечего сказать - лучше промолчите.

И еще раз. Люди не будут работать себе в убыток. Особенно исполнители.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 5 месяцев)

RussianDoctor, не стоит судить по себе. Врачей, особенно хороших, в стране гораздо меньше чем балбесов, считающих себя вправе возить людей, едва сев за баранку. И абсолютно не понимающих взятой на себя ответственности за чужие жизни. Кому как не вам это дожно быть понятно, сужу по нику.

Несколько тысяч людей по всей стране систематически проедаеют собственные "средства производстваsmile17.gif" тк за заработанные деньги не в состоянии даже качественно их обслужить. 

И именно остутствие четкой гос. регуляции привело к такой ситуации. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

Я свои пять копеек добавлю. Насчет штатов, и Юбера.

Здесь именно такая ситуация, что его водители поставлены в условия, когда работают себе в убыток.

Машину используют свою, сжирая ее ресурс, и обесценивая вторичную продажу за счет большого пробега.

Бензин и ремонт - за свой счет.

Химия на отчистку салона после поросячьей жратвы пассажиров - тоже.

Это все - немалые расходы. Но еще не все.

Водителей в штатах регулярно штрафуют. Суммы штрафов в Лос-Анджелесе - от 70 до полутора сотен баксов. Штрафуют за все, за неправильную парковку, нарушения скорости, за что только не. Избежать этих штрафов попросту невозможно - они изрядно пополняют бюджеты 89 входящих в Лос-Анджелес самостоятельных городов. И потому придуманы специально, чтобы водители попадались. У каждого полицейского есть помесячный план по штрафам, который он обязан выполнять постоянно. Лет 15-20 назад в месяц каждый полицейский обязан был принести городу 25 тысяч не отбитых в судах штрафов. Сейчас - наверняка, много больше. Так что штрафы и водители - извечные спутники.

Юбер сразу же дистанцировался от всяких штрафов водителей. Это их личное дело. При этом когда водитель Юбера везет пассажира в аэропорт, а отказаться вести он не может, пассажира надо там высадить. но стоянка машин там запрещена, вообще. Только для машин с маркировкой и окраской "такси". Водители же Юбера ездят на своих личных.

Так что, их в аэропорту почти постоянно штрафуют за высадку пассажиров. Тут кто быстрее - водитель высадит пассажира, или полицейский подсуетится.

Второй скользкий момент - автостраховка. Водители такси платят профессиональную страховку, чтобы возить пассажиров. Она очень дорогая. Я слышал - где-то около четырех тысяч долларов в год.

Водитель Юбера, если купить такую страховку, точно будет работать за свой счет. Они имеют свою личную страховку на машину, стоимостью несколько сот долларов, которая покрывает и пассажира машины. Но требование страховок - если машина используется для работы - покупать только рабочую страховку.

Естественно, абсолютно все водители Юбера обманывают свои страховые компании. И не ставят их в известность, что на машине работают.

То есть компания своей политикой подталкивает их к криминалу.

Да и страховки рано или поздно решат этот вопрос. При аварии, которые при вождении неизбежны, у водителей накапливается отрицательная страховая история. Сразу же возрастает и цена страховки.

Страховые компании имеют доступ к камерам наблюдения, которые натыканы по улицам разве не каждые 20 метров. Пока они не в состоянии отслеживать действия "своих" водителей по номерным знакам машин. Но зная о захлестнувшей волне моды на работу на Юбер, и зная, что упускают громадные деньги за счет не продаж им дорогущих "профессиональных страховок", в самое ближайшее время  обзаведутся программным обеспечением, позволяющим отслеживать поездки. И доказать, что клиент таксует. И задрать ему стоимость личной страховки до небес.

Уже сейчас, водители Юбера работают себе в убыток. Они совершенно тратят бессмысленно тратят ресурс своих машин, обменивая его на сиюминутные, относительно невысокие выплаты за работу.

Компания Юбер паразитирует на общей неграмотности американцев, не умеющих считать. Американец не может связать стоимость всех факторов связанных с работой на личной машине, и тем, что выплаты ему за часы работы ниже, чем его общие потери.

Так что - да, работают себе в убыток. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

исчезли сверхприбыли таксистов и они превратились в то, во что и должны были - в обычную доступную услугу?!///

///Это да, в аэропортах, около гостиниц и вокзалов была самая настоящая криминальная таксистская мафия, а я помню еще при СССР в моем сибирском металлургическо-шахтерском городе наглые мордатые таксисты на остановке возле шахт, глядя на измученных после смены под землей шахтеров, издевались над ними, называли куркулями за отказ ехать в их тачке, и цинично прибавляли, что мол, "пока вы там пашете в забое, мы трахаем ваших жен". 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 4 недели)

Неверно!

Государство вправе и обязано вводить нормы регулирования на любом рынке в интересах потребителей и операторов рынка (в конечном итоге опять потребителей).

Обязано. В соответствии с рыночными законами, когда не всякая модель рынка максимально служит интересам потребителей. См. монополия, олигополия и пр.

В рассматриваемой ситуации Яндекс монополизирует рынок, что приводит к снижению качества услуг за счёт понижения качества автомобилей и качества водителей.

Государство обязано вмешаться.

Рынок - это не базар. Не путайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя timus
timus(4 года 6 месяцев)

Статья правильная и нормальная, всё расписано, раскритиковано - НО ГЛАВНОЕ, в любом деле - ВНЕСЕНЫ ТОЛКОВЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Ибо, пардон, обосрать что-то - ума много не надо, а вот ПРЕДЛОЖИТЬ выход - тут головой думать надо сильно, а не только в неё жрать и курить)) С проблемой такси знаком давно, ездить начал года так с 80-го (со взрослыми и родителями и историй знаю массу) а самостоятельно года так с 91 )) Рыночек, не рыночек, частное, несчастное - фуфло ВСЁ ЭТО - есть ГОСУДАРСТВО и есть ЗАКОНЫ - регулировать НАДО! В очень больших городах России - были ещё манипуляции и с каршэрингом, особенно в горячих точках - аэропортах. Государство в первую очередь ОБЯЗАНО заботиться о своих гражданах и их здоровье и безопасности. Уставший, больной, неопытный, злой водитель, в "карыте" без ТО, всякие джам-шуты без знания города или даже лишённые прав - это шанс попасть , в лучшем случае, в больницу - пассажиру, в худшем - на кладбище. И примеров тому у меня масса - из личной жизни, а не из интернетов, в том числе с вариантами про кладбище. И - замечу - я пока ничего НЕ ГОВОРИЛ про доходы (таксисит, агрегатор, служба) и расходы (пассажир). Коротенечко , безопасный, личный случай недавний. Вызвал такси, приехало ржавое корыто Опель (буквально), ок - я не президент, поехали. За рулём, по виду, реально Дед лет 65 на вид. Ну, думаю, ехать будем долго и нудно, колымага его еле дышит на вид. Дедок как дал ГАЗУ на пердухайке своей, со скоростями и манёврами из Формулы-1, я сказал - дедушка - я не так чтобы спешу очень. Дед в ответ - доставлю за 10 минут , не бзди,  у меня ещё заказ висит, надо успеть! Я сказал - спасибо - останавливаемся, расплачиваюсь, выхожу, вызываю другое такси.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

Рыночек облажался

Откуда ясно, что рыночник облажался? Из поста одного человека? 
Я, например, считаю, что рыночек все сделал великолепно. Просто великолепно, открутив бошку мафиозному такси, которое все выглядело как одно большое родовое пятно советского сектора услуг. Разумеется, есть недоработки, поэтому Осталось немножко подрегулировать, в том числе и призвав государство, но, разумеется, не в рамках предложений ТС в их полном объёме.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

это облажался не рыночек, а конкретно - государство. вместо того, чтобы безальтернативно сказать, что для предоставления услуг такси нужна лицензия с определёнными условиями и жёстко следить за этим - оно сделало как обычно (можете посмотреть "как обычно" на примере бардака с ТО).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 11 месяцев)

Да-да, многие не поняли. Так Вы за кого? Видите в чем дело,  новая технология задела многих! Не надо тупить!! Например в Крыму, меня старые порядки задрочили так, что я ехать туда больше нехочу-а это большие деньги. А вот в СПб случайные люди-водители испортили движение так, что колво аварий не поддается осмыслению. Доходы яндека, выше крышисам был свидетелем-чувак-водителб остановился, вымыл ноги из бутылки, размялся и поехал дальше.  общем такси1ю Но в крым без яндекса я лично больше не ногой. Уроды там в транспорте работают...

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Чот я сейчас не понял, рыночек снова облажался?

да, но пока не так сильно как коммунизмик.

такси хотя-бы есть, повсеместно и дешевые.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Как есть?! Брекотин вон жалуется и требует государственное такси вернуть.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ты жалуешься, что Россия с Украиной и ЛДНР не так как надо поступает. А по твоей логике, украинцы и жители ЛДНР разве не сами хотели того, что имеют?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Оставьте птичку в покое.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

А ещё при коммунизме не было мобильников. Кляты коммуняки не хотели, чтобы ты сидел в телеграмме!

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

А ещё при коммунизме не было мобильников. Кляты коммуняки не хотели, чтобы ты сидел в телеграмме!

дык не успел, не надо было разваливаться! были бы и мобильники, пришлось бы

повторять проклятый капитализм, как с таксями.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

А ещё при коммунизме не было мобильников.

Ага, а в очереди на телефон проводной можно было стоять 10 лет и так и не получить телефон в квартиру. В городе Москве, между прочим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 месяц)

в очереди на телефон проводной можно было стоять 10 лет

Сейчас он доступен только благодаря интернету. 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

Буду краток:

 

1394366_original.png

 

1391909_original.png

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

По первой табличке, это на тысячу людей номеров? Почти на каждого члена семьи по аппарату... У нас получается приблизительно треть семей с телефоном.

Телефон - это прежде всего атс и качественные кабели. При наших расстояниях очень, очень длинные и дорогие кабели.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

В городах у нас жило 65% населения. Так что тема про дальние расстояния здесь не первым номером выступает.

Просто надо понимать: при капитализме человек имеет телефон, при социализме - нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Не получается. До 1917 был капитализм. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Добрый человек

Вы не понимаете, это другое. smile1.gif

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Расстояния для нашей страны вообще имеют определяющую роль в стратегии развития. Кабели - это далеко не простые "проводки в оплётке" - они больших денег стоят, плюс проектные работы, земляные, укладка, благоустройство, обслуживание - а тут между городами сотни и тысячи километров. Поставить пару дополнительных АТС или модернизировать сети, продублировать, увеличить их надежность и пропускную способность? Увеличишь бездумно количество номеров - увеличишь нагрузку на существующие сети (хорошо если просто не погорят), и при этом ещё межгород придется ждать не пару часов, а пару дней.

При капитализме стоимость любой услуги есть функция не от их себестоимости, а от кошелька заказчика - то есть для потребителя это всегда максимум затрат при минимуме вложений поставщика этих услуг.

США - многолетний бесспорный лидер капиталистической экономики - до сих пор домашний интернет сидит на adsl (на медных кабелях), а Россия уже давно на оптоволокне.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=Расстояния для нашей страны вообще имеют определяющую роль в стратегии развития.=

Европейская часть СССР, где заседало основное население  - 1/2 Штатов по площади. См. также Канада, Австралия и т.д. Причем относительно пустые страны как раз и лидеры, в густонаселенных проблемы с фтыканием инфраструктуры и земля дороже.

=а тут между городами сотни и тысячи километров.=

1. Длина телефонных кабелей межгорода и внутри - несопоставима. 1000 км - это пара сотен линий на противоположные концы среднего областного центра.

2. На территориях с "тысячами км" жили проценты населения кагбы.

=США - многолетний бесспорный лидер капиталистической экономики - до сих пор домашний интернет сидит на adsl (на медных кабелях), а Россия уже давно на оптоволокне.=

1. В России социализм? Так вот если вернуться к стационарной телефонизации, количество номеров резко рвануло в конце 80-х (кооперация) - 90-х, несмотря на весь экономический трэшак. При СССР даже мощности готовых АТС выбирались долго. 

2. У нас наоборот в области интернет-связи наоборот более классический капитализм. Список провайдеров в США что то не очень длинный. Т.е конкуренция ниже

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Цитата из истории:

 

После - не обязательно значит вследствие.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Цитата из истории:

классно все это читать, изобретали вполне на уровне,

если бы орел не клевал печень каждую ночь не идеологическая тьма, то  еще бы и делали на уровне.

у нас китайский вариант запросто прошел был без импорта западных технологий, сами бы зафигачили

те ниши, в который хотя бы изобретали конкурентноспособно.

 

упд

После - не обязательно значит вследствие.

Вы не поняли о чем он пишет.

в вашей цитате есть про потребителей ОК, так вот оптика ржд и послужила точкой роста интернета в регионах.

а был бы союз образца 85-года, не послужила бы.

союз богатый же был, юзали бы жд свою оптику единолично, а совграждане записывались на интернет в

очередь на 2017-й год, в 1995-м.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

а был бы союз образца 85-года, не послужила бы.

Да ладно, поставили бы цель - выполнили бы. Первым делом самолёты. И жильё, и дороги, и трубопроводы, и заводы - со всем справлялись.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Да ладно, поставили бы цель - выполнили бы. Первым делом самолёты. И жильё, и дороги, и трубопроводы, и заводы - со всем справлялись.

бы.

ну и мне кажется, первым делом граждане, не ощущающие себя скотиной.

они бы тогда еще и Родиной гордились бы, без статей за антисоветскую пропаганду.

и не держать выезд закрытым, не ломились бы тушками и чучелами куда угодно.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Про скотину непонятно, по какой причине, кто мог ощущать себя скотиной?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Про скотину непонятно, по какой причине, кто мог ощущать себя скотиной?

при причине взаимоотношений власти (читай партии) и населения.

не знаю, где Вы там проживали, в каких оазисах, но антагонизм, ненависть и взаимонепонимания

между властями и остальными, фабричным начальством и рабочими, ментами и населением,

офицерами и срочниками в армии, просто вообще между всеми и всеми, был какой-то запредельный.

сейчас такого даже близко нет.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Это как раз похоже на конец восьмидесятых. А вообще, взаимонепонимание и конфликты как были всегда, есть сейчас и так и останутся  - люди разные, деньги и власть на разных людей действуют по разному. Всегда были "хатаскрайники-ничего не знайники" и те, кто берёт на себя ответственность за других, однако наличие необходимых положительных качеств не обязательно сопровождается отсутствием критически невыносимых плохих.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Это как раз похоже на конец восьмидесятых.

это было на протяжении всех 70 лет.

А вообще, взаимонепонимание и конфликты как были всегда, есть сейчас и так и останутся  - люди разные, деньги и власть на разных людей действуют по разному. Всегда были "хатаскрайники-ничего не знайники" и те, кто берёт на себя ответственность за других, однако наличие необходимых положительных качеств не обязательно сопровождается отсутствием критически невыносимых плохих.

было банальное западло иметь дело в властями хоть в каком-то виде.

хоть с ментами, хоть с гражданскими, хоть с кем-то.

в армии надо было терпеть, и совершенно правильно, настучишь, тебя утопят те, кому ты настучал.

вот как сейчас рассуждает либерда, рассуждала вся страна.

Вы союз успели застать?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Застал, причём достаточно чтобы утверждать, что порода, моральные установки  и методы карьеристов одинаковы во все времена. В их отношении почти ничего поменялось.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Застал, причём достаточно чтобы утверждать, что порода, моральные установки  и методы карьеристов одинаковы во все времена. В их отношении почти ничего поменялось.

тогда логичный вопрос из старинной рекламы, зачем платить больше, если результат одинаковый?

нынешние лезут наверно выдавая хоть какие-то результаты по делу, а не по знанию марклена.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Стабильности нет. Кризис за кризисом. Капитализм ведь так и не построил общество, на которое не страшно хотелось бы равняться. Как при советской власти по телевизору показывали на западе демонстрации, погромы, резиновые пули, водомёты ... так и по сей день у них всё то же самое. Медицина передовая капиталистическая опять же не особо внушает.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Стабильности нет. Кризис за кризисом.

да вы офигели, в кризисы при марксизме то зарплату забирали на займы и не возвращали, то еда пропадала,

то однажды целая страна пропала, а сейчас плач и горе по подорожавшим (предварительно подешевевшим)

яйцам и сахару.

при том что накал войны с западом такой, что не всегда при союзе был.

ничесе стабильности нет.

Капитализм ведь так и не построил общество, на которое не страшно хотелось бы равняться.

человечество не построило общества.

а не капитализм.

нет же потребности поодушевлять ветер и солнце?

Как при советской власти по телевизору показывали на западе демонстрации, погромы, резиновые пули, водомёты ...

как при советской власти не показывали демонстрации и настоящие свинцовые пули по новочерскасским

рабочим, так уверенность было огого в завтрашнем дне, пока оно не настало, дно.

Медицина передовая капиталистическая опять же не особо внушает.

а мне внушает, я обе помню.

плюс я различаю медицину и организацию здравоохранения.

сейчас выкинут страхование из цепочки, вернут здравоохранение напрямую на баланс бюджета, и нормально.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

да вы офигели,

Я думал, по контексту понятно, что речь шла о наиболее развитых телефонизированных странах, на которых принято ссылаться, как на образец.

а мне внушает, я обе помню.

Опять же речь у меня шла о западной медицине. У нас тут, да, пока ещё видели только варианты советской системы.

сейчас выкинут страхование из цепочки, вернут здравоохранение напрямую на баланс бюджета, и нормально.

Как это не рыночно. Да Вы, батенька,  просто какой-то социалист. Частную медицинскую практику, кабинетики прикрыть или оставить?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Я думал, по контексту понятно, что речь шла о наиболее развитых телефонизированных странах, на которых принято ссылаться, как на образец.

вина капитализма в происходящем там разве что в том, что людям стало слишком легко жить.

держать население в черном теле тоже пробовали в одной стране, закончилось тоже не очень.

Да Вы, батенька,  просто какой-то социалист.

конечно, просто я не идиот.

это почему-то разные идиоты думают, что они социалисты, а это совсем не так.

Как это не рыночно. Да Вы, батенька,  просто какой-то социалист. Частную медицинскую практику, кабинетики прикрыть или оставить?

конечно оставить.

без альтернативы, даже игрушечной, все быстро скатится к тогдашней медицине, ободраным стенам и скотскому

отношению всех ко всем.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

конечно оставить. без альтернативы, даже игрушечной, все быстро скатится к тогдашней медицине, ободраным стенам и скотскому отношению всех ко всем.

Лучших специалистов сманивают деньгами в частные клиники, оставшиеся не видят смысла, как это сейчас говорят, "оказывать медицинские услуги" высокого класса за меньшие деньги ... стены будут, возможно, и в порядке, а вот отношение недовольного персонала к пациентам в меру скотское. "Здравствуйте, бесплатный доктор! - Здравствуйте, безнадёжный больной!"

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Лучших специалистов сманивают деньгами в частные клиники

только вот пишут, что-то не платят в частных клиниках суперзарплат :)

они скорее сосредоточены на разных анализах и всякой томографии.

родня есть, немного в курсе.

оставшиеся не видят смысла, как это сейчас говорят, "оказывать медицинские услуги" высокого класса за меньшие деньги ... стены будут, возможно, и в порядке, а вот отношение недовольного персонала к пациентам в меру скотское. "Здравствуйте, бесплатный доктор! - Здравствуйте, безнадёжный больной!"

предлагаю, как и со всем остальным, пострадать по итогу.

пока что оно бесплатным быть не перестало, и уж точно не ухудшилось качество, техника точно стала лучше.

в некоторых случаях даже можно сформулировать "стала", в смысле появилась.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

предлагаю, как и со всем остальным, пострадать по итогу.

Больше похоже на "вперёд, а там разберёмся". Неплохо бы оглядываться на ориентиры, чужой опыт и разбираться, куда идём.

пока что оно бесплатным быть не перестало, и уж точно не ухудшилось качество, техника точно стала лучше. в некоторых случаях даже можно сформулировать "стала", в смысле появилась.

Технический прогресс, однако - миниатюризация (фантастическая), компьютеризация ... протчая "дисплеизация-мобилизация". Ещё бы оптимизаторов во время останавливать (не только в медицине), а то "эффективный" в народе мгновенно рифмуется с "дефективный".

Пока ещё живы поколения, заставшие СССР, пока в слышится выражение "государство должно" в смысле помощи и заботы о населении. Что будет, если наконец придёт время индивидуализма, частнособственнического интереса и "государство вам ничего не должно"?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Что будет,

вот "будет", тогда и попереживаем.

в случае с марксизмом оно уже "было".

Больше похоже на "вперёд, а там разберёмся". Неплохо бы оглядываться на ориентиры, чужой опыт и разбираться, куда идём.

мне удивительно это читать, глядя на происходящее в стране.

население уже обсуждает, что Путин в нынешнем послании скажет, переходим к социализму, или пока нет,

а вы всё рассказываете какую-то марксовско-диккенсовскую дичь.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

население уже обсуждает, что Путин в нынешнем послании скажет, переходим к социализму, или пока нет, а вы всё рассказываете какую-то марксовско-диккенсовскую дичь.

Пардон, так Вы хотите сказать, что Маркс был прав и после капитализма последует социализм?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Пардон, так Вы хотите сказать, что Маркс был прав и после капитализма последует социализм?

пардон, я хочу сказать, что маркс был идиот, и неважно что он там говорил, и какие

давал определения разным словам.

вы считаете разумным искать логику и откровения о правильном устройстве социума в пьяных

базарах около рюмочной?

я вот считаю, что их там заведомо нет, и переходить к стадии анализа смысла нет никакого.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

я вот считаю, что их там заведомо нет, и переходить к стадии анализа смысла нет никакого.

Зачем искать логику в пьяных базарах? Речь была о том, что прямо сейчас невозможно вот просто так взять и отказаться от бесплатной медицины и образования - не поймут-с.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Речь была о том, что прямо сейчас невозможно вот просто так взять и отказаться от бесплатной медицины и образования - не поймут-с.

или о том, что людьми управляют люди, а не какое-то нечто с названием капитализм.

и это, на всякий случай, люди не отменяют бесплатную медицину для людей, а то голова

лопнет от разгадывания этой тайны, не выходя за рамки марксизма.

а если за них выйти, то все становится гораздо понятнее.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Бесплатную целиком медицину отменять это слишком опасно и не в интересах государства, иначе от кори, дифтерии, полиомиелита вымрут на раз. А вот поддерживать жизнь пенсионеров, хронически тяжёлых больных уже может быть обсуждаемо. Ну разве что "большой фарме" можно продавить госпрограмму поддержки, чтобы дорогие лекарства на постоянной основе продавать.

Какая там тайна - просто разные наборы правил. В одном случае, например, он ловкий предприниматель, в другом - банальный спекулянт и выжига.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Вы не планируете стать пенсионером? И здоровье у вас богатырское навсегда?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Я планирую. И при этом как "параноик-любитель" ожидаю возможных логичных гадостей. А Вы о чём подумали?

Страницы