Как номенклатура продавала и предавала СССР

Аватар пользователя Владимир Станкович

 


Сперва  отмечу две вещи важные для понимания данной публикации.
Первое -автор презирает всякое конспироложество - и полагает что вера в "реальную  власть России"(с)(Америки, Гондураса etc) равно как и во всемирное владычество английской королевы или "Орден" Саттона и прочие "Комитеты трехсот" проходит не по части истории или политологии а по ведомству психиатрии. Второе -автор исповедует принцип объективной истины: вкратце -если к примеру нечто похоже на кошку, мяукает как кошка и ловит мышей то это несомненно кошка а не к примеру, крокодил.

***

Для начала ряд цитат  и мнений.

 Когда номенклатурные бонзы и их городские холуи продали Родину за жевачку и джинсы

Из комментариев на АШ


Таким образом, движущей силой реформ, которые привели к распаду СССР,
выступил интерес управленческой элиты легализовать свое положение собственников («сконвертировать» власть в деньги).


                            Из учебного пособия для ВУЗов наших дней
 
Люди, управлявшие СССР, обладали практически абсолютной властью, распоряжались ресурсами огромной страны, но персонально этими богатствами как бы не владели. В этой связи стремление превратиться из менеджеров в собственников – это вполне понятный и логичный мотив для элиты работать не на укрепление, а на «реформирование» системы.

                                                                               А.Фурсов.

Подобные   тезисы уже давние и стали настолько привычными -что их  редко не то что пытаются поставить под сомнение но даже проанализировать.
А между тем их  опровержение очевидно и лежит на поверхности - но его никто не видит - как в старой русской пословице про рукавицы -которые  ищешь а они - за поясом.
 Итак - логично предположить что раз номенклатура приватизировала социалистическую собственность -то и принадлежать она должна номенклатуре -а не всяким там прорабам-завлабам?
Мной вкратце  проанализированы  биографии примерно ста пятидесяти олигархов
-кого то -еще в годы занятие бизнес-журналистикой в профильном журнале -"Профиль" -кого то по ходу своей работы  в других СМИ кого то - сейчас...
И вот результат.
(За основу взят порог состояния в миллиард долларов и данные "Форбс" а также должности на период примерно до 1989 года - когда принимались ключевые решения т.н "перестройки").
Итак, внимание - среди этих людей : членов Политбюро и кандидатов в члены и их родственников -ноль(0). Союзных министров - ноль(0). Заместителей союзных министров - один(1) - Вагит Алекперов - замминистра нефтяной промышленности СССР с 1989 года. Генералов КГБ (ну ведь "план Андропова" и "жыдомассонъ Финкельштейн"(с) -ноль(0). Членов Центрального Комитета  КПСС и кандидатов в члены Центрального Комитета     -ноль(0).
Последнее тут,  пожалуй, ключевая компонента - во первых -именно ЦК все таки было высшим органом власти а  во вторых -их было много -порядка  600 человек  считая кандидатов.
Даже если вычесть из их числа вызывающих насмешку у  старых  интеллигентов и молодых продвинутых креаклов фрезеровщиков, ткачих и колхозных бригадиров -все равно  выходит   трехзначная цифра.
И ни один из них не получил ни кусочка тех самых 80% с гаком российских активов которые контролируются пресловутым русским списком "Форбс"!  (Зато в этом списке есть такие люди  как например Г.Юшваев - гугл в помощь. )
Странно -не правда ли? "Странно если не сказать больше(с)"
Добросовестность заставляет нас поинтересоваться  -нет ли  родственников большого начальства среди олигархов? В конце концов прошло тридцать с небольшим  лет и тем кто тогда был активным политическим  игроком не меньше конца седьмого десятка - а то и девятый и десятый...
Результат наверняка обескуражит конспирологов.
Итак:
Дети и близкие родственники членов политбюро и кандидатов в члены - ноль(0) Даже пресловутая "Семья" в число олигархов не входит.
Дети и близкие родственники членов ЦК КПСС -ноль(0) -правды ради уточню - "не обнаружено" -но ни в официальных биографиях ни в журналистских расследований факт подобного родства не фигурирует. Родня союзных  министров и их заместителей -один (1). Это Михаил Прохоров - сын заместителя председателя Госкомспорта СССР(очень влиятельное и могучее ведомство!)
Родственники высших офицеров КГБ - тут ситуация довольно комичная -один человек - Герман Стерлигов - основатель биржи "Алиса" и один из колумбов российского бизнеса -ныне смешной фрик и бородатый клоун-царебожник  --сын генерала госбезопасности А. Стерлигова. Больше нет.
Вкратце коснемся еще двух других групп которых конспирологи тоже обвинили в развале СССР и социализма. Первое -это рядовые офицеры КГБ. Олигархов из их среды -не имеется, а из числа их родственников - лишь один (1)-  английский барон Александр Лебедев. Коммерсантов  тоже  не так много - зато немало погибло в те самые 90е.  А последний убитый бизнес-бандитами высокопоставленный офицер госбезопасности -  уже ФСБ -при Путине  в 2002 году -  сахалинский пограничник генерал  Виталий Гамов, заживо сгоревший в своей квартире.
Директора советских заводов и крупных объединений(взят опять же период до 1989-90гг).
Их в списке магнатов тоже нет, зато есть вполне открытая информация как их  массово убивали все "святые 90е"(с). Например один за другим было убито четверо директоров  "Ижорского завода".
Их родственники - один (1)человек - Михаил Потанин: его отец -  Олег Романович Потанин   дослужился до поста директора Всесоюзного импортно-экспортного объединения по торговле со странами Востока («Востокинторга»), бывшего «Совмонголторга»(не Бог весть что но тем не менее).

***

Для интереса посмотрим на все те же 90е - как там было с происхождением бизнес-элиты  - ведь с тех пор она значительно поменялась: иные - пали жертвой  бандитских пуль и взрывчатки с ядом -как банковский воротила И.Кивелиди, иные просто умерли своей смертью. Видим то же самое.
Что к примеру сошедшие с круга персоны вроде угольного экс-короля Михаила Живилло и королей алюминиевых - братьев Черных, что  сохранившая позиции "семибанкирщина" - в которой кстати четверо из семи не могли занимать партийные должности сугубо по профилю -как в старом анекдоте -  ни одного завалящегося секретаря обкома...
Большое -миллиардное не в рублях -состояние приписывали В.Черномырдину но по факту он был всего лишь наемным менеджером пусть и высокого ранга.
Да о чем говорить - Гусинский и Березовский - два титана, сражавшиеся в 90е за контроль над  Россией, умиравшей   под пьяной дланью "алкоголика с явными симптомами распада личности"(с) -как охарактеризовали Ельцина  русский либерал Б.Акунин и   собственный министр М.Нечаев -   имели к "номенклатуре" такое же отношение  как и к ордену иезуитов.
Нет -преуспевающие в коммерции бывшие советские начальники были и есть - и немало. В том числе например бывший член ГКЧП увы покойный Василий Александрович Стародубцев - он возглавил на родине агрофирму, и как злобно (и такое ощущение что завистливо) пошутил в свое время "Московский комсомолец" -"вполне в новорусском стиле приватизировал водочный завод"(с) Или В.М.Видьманов - один из руководителей КПРФ и последний зампред Госстроя РСФСР.
Но размах их бизнеса ни в какое сравнение с масштабами  к примеру "Альфа-групп" и близко не идет. И что более важно -они стали бизнесменами уже при пресловутой "свободе" - используя наверное и связи и может даже компромат -но в честной борьбе с пошедшими в предпринимательство  завлабами и мэнээсами.
 

***

Посмотрим -как обстоят дела в бывших союзных республиках и заодно - насколько верен тезис что перестройка случилась от того что якобы какие то "царьки" захотели независимости и "разорвали страну"
Начнем с Украины. Украинские олигархи... Из двадцати одного человека с состоянием миллиард и выше -ни одного партийного чиновника -зато опять таки много представителей еврейской общины. Партаппарат в лице Кравчука там потерял власть уже в 1995 -сперва "красный директор"(но все же директор а не чиновник) Кучма, затем  средний экономист Ющенко -сын  учителей сельской школы, затем бывший автомобилист и в советские годы депутат Карло-Марксовского сельсовета  Янукович, затем... Не будем о грустном.
Прибалтика - олигархов нет а партийная элита   пропала  из политики  а то и люстрирована. Грузия -та же история - местная компартия "куда -то"  исчезла, и  власть сперва  перешла к демократам в лице З.Гамсахурдиа и примкнувшим к нему бандлидерам Кетовани и Иосселиани, затем последние свергли и самого Гамсахурдиа и передали власть единственному всемирно известному грузину Э.Шевраднадзе.
(Ну в этой республике дело было совсем швах - если бы подобной мировой медийной персоной был не бывший министр СССР а директор цирка или гей-танцор вроде Нуриева - позвали бы и его). Тот успешно усугубил катастрофу, проиграл абхазскую войну и был в итоге в свою очередь выброшен вон молодым демократом М.Саакашвили(ныне разыскивается на родине за коррупцию и организацию убийств). Этот сын тбилисских интеллигентов,  и в самом деле в свое время трудился комсомольским руководителем - в старших классах состоял заместителем секретаря комитета комсомола школы.
Зато оба грузинских олигарха даже в райкоме(даже комсомола!) не заседали- ни покойный Бадри Патрацикашвили (12 миллиардов долларов) ни здравствующий Бидзина(Борис) Иванишвили: согласно "Форбсу" - 153-е место среди самых богатых людей мира.
Армения -местная компартия  свергнута, власть перешла к террористам   из комитета "Карабах" во главе с доктором филологических  наук Л.Тер-Петросяном.
Потом престарелый предпоследний лидер советской Армении К.Демирчан на выборах вернулся во власть -чтобы быть убитым прямо в здании парламента все теми же террористами. Миллиардеров -граждан Армении не наблюдается(вероятно в силу полной нищеты страны).
В Азербайджане компартию тоже снесли - и лишь по итогам  гражданской войны власть получил Г.А.Алиев - причем не сам а из рук победителей во главе с бывшим директором ткацкой фабрики С.Гуссейновым -которого, кстати,  отблагодарил вполне  в восточном духе  - посадив в тюрьму.
(Причем и Демирчан и Алиев вернулись во власть в огромной степени благодаря тому что их правление считалось у измученного" свободой" населения настоящим  золотым веком).
Ни один из трех азербайджанских граждан -миллиардеров  к номенклатуре не относится. Ни владелец знаменитой "Крокус Групп" Араз  Агаларов (в 80е научный работник) ни  ни Мубариз Мансимов, с его $ 1,3 миллиардами (бывший военный) ни небезызвестный Тельман Исмаилов (группа АСТ и "Черкизон") до перестройки - рядовой экономист в Министерстве торговли СССР.
Белоруссия - во главе ее ныне  бывший директор совхоза и единственный во всем СНГ подлинно порядочный человек Александр Григорьевич Лукашенко. Его предшественник -В.Кебич - высокопоставленный начальник  проиграл ему  выборы и канул в политическое небытие (а сам Кебич отобрал власть  у  сменившего  твердого сторонника социализма и СССР- Н. Дементея  беспартийного интеллигента и белорусского националиста Шушкевича  не просто легко но даже комично).
Олигархов в Белоруссии слава Богу не завелось...
Молдавия - единственный молдавский миллиардер (о котором говорят иногда   как о некоронованном короле республики) -В. Плахотнюк - не состоял даже в комсомоле.
Обратимся к Средней она же Центральная Азия.
Справедливости ради -именно в этом регионе мы видим ряд  относительных  исключений из правил .
Взять Киргизию - при Горбачеве главой республики был назначен ленинградский завлаб Акаев -талантливый ученый но никакой не номенклатурщик -вероятно по логике коспирологов секретари местных  обкомов и райкомов хотели "даже кушать не могли"(с) чтобы ими правил питерский  интеллигент.
Олигархов из списка "Форбс" ровно два человека.
Омурбек Бабанов - сформировался как бизнесмен и личность уже при "свободе" -в 90е(в 1993 году окончил Московскую сельскохозяйственную академию имени Тимирязева).Его отец – Токтогул Бабанов - был председателем  колхоза и депутатом. Второй - Алмазбек Атамбаев напротив -из вполне советского поколения - родился в   1956 году в глухом селе. Работал  инженером, а затем ведущим экономистом на предприятиях  связи в Киргизской ССР. В 1981 году переведён на должность главного инженера дорожно-эксплуатационного управления.
С 1983 года начал партийно-советскую карьеру -работал в аппарате Президиума Верховного Совета Киргизской ССР.  С 1987 по 1989 год был заместителем председателя Первомайского райисполкома г. Фрунзе(ныне -Бишкек). А теперь внимание - в 1989 году внезапно  ушёл со всех постов и начал карьеру бизнесмена - открыв кооператив по торговле книгами(любопытный момент - с 1983 года он был членом Союза писателей республики). Но как бы то ни было -ни тот ни другой как видим к сколь нибудь большому начальству и к номенклатурным семьям  не принадлежат.
Таджикистан... Ну история известная  - гражданская война, отрезанные головы партийцев и их детей на кольях, и  повешенный на памятнике Ленину мимолетный президент -демократ и бывший коммунист (секретарь ЦК Компартии Таджикистана) Кадриддин Аслонов (тоже наверное особо указал на совещании по "плану Андропова" чтоб его повесили а не к примеру утопили в Вахше). Олигархов официальных нет -правда молва приписывает громадные богатства чиновникам и начальству.
Казахстан - здесь имеет место персоналистический режим Назарбаева -горбачевского назначенца и надо отдать должное - человека в сфере развала СССР как минимум не бежавшего впереди паровоза - как Ельцин. Здесь из пяти миллиардеров  один -Тимур Кулибаев - и в самом деле  сын важного руководителя(секретаря Гурьевского обкома),еще один -Булат Утемурадов - $ 3,4 млрд. - бывший заместитель председателя  райисполкома и наконец самый богатый -Владимир Ким - свыше $ 4 млрд. - бывший инструктор райкома.  (Двое других -  Ажар Утемурадова - "всего лишь" супруга миллиардера Утемурадова и    Алимжан Ибрагимов - сын колхозников, работал до 1991 го в республиканском Центросоюзе начав карьеру скромным рабочим заготконторы ).
В Туркмении основные активы (нефть и газ) остались за государством а одно из крупнейших коррупционных  дел 2000х  - это обвиненение в незаконном вывозе за границу... нескольких вагонов хлопкового масла(гражданам РФ есть чему завидовать).
 Узбекистан. Имеем трех -максимум четырех олигархов.
Перечислим их.
Фаттах  Шодиев.  По данным журнала Forbes, входит в тысячу самых успешных бизнесменов мира, с состоянием в $ 2,1 млрд. на март 2019 года. Родился в  1953 года в г. Джизак Узбекской ССР в семье мелкого совслужащего -сотрудника Минлегпрома республики.
В 1976  c отличием окончил МГИМО. В 90е защитил кандидатскую диссертацию по политологии в Дипломатической Академии МИД России позже и получил степень доктора политических наук. Автор нескольких десятков  научных публикаций по истории, политике и экономике Японии
Был советником торгового представительства СССР в  Японии -позже стал едва ли не главным специалистом по российско-японским экономическим отношениям Министерства внешней торговли СССР. В 1989 году вошел в руководство одного из первых горно металлургических концернов -включавшим  ряд  предприятий в Казахстане (ныне  компания Eurasian Resources Group (ERG).
Искандер Махмудов. Родители - преподаватели ташкентских вузов. В  1984 году окончил факультет востоковедения Ташкентского государственного университета.
В 1984—1986 годах работал в Ливии переводчиком группы советских военных советников и специалистов Главного инженерного управления ГКЭС СССР, занимавшегося поставками вооружений.  В 1986—1988 годах — переводчик группы советских военных советников в Ираке. Бизнес карьеру начал в 1988—1990 годах работая на средних  должностях в  "Узбекинторге". Опять таки не впечатляет по части "номенклатурности".
Батыр  Рахимов - бывший владелец футбольного клуба «Пахтакор» и гостиницы «Узбекистан» и "Капиталбанка". Отец -постовой милиционер мать -учительница (Понятно - советский милиционер в Ташкенте это   не всегда  то же самое что в Москве -но опять таки никак не "номенклатура")
И наконец - хотя и официально не входящий в список "Форбс" но очень богатый уважаемый и влиятельный не только в Узбекистане человек - бывший спортсмен и пятикратный чемпион по вольной борьбе  Салимбай Киргизбаевич Абдувалиев. Он сын председателя колхоза из Ферганы.
Что до правящей элиты и "царьков" то... В республике  при Горбачеве сменили  практически два состава партийно-советского руководства -посадки в тюрьму, пытки и ложные обвинения - и до 85% развалившихся  в   судах дел - по логике конспирологов  именно этого посаженные и пытаемые "гестапо" имени Гдляна и желали.
Но все же   кадровая политика Горбачева  дала сбой - и в Узбекистане -как и в соседней Туркмении к власти пришел человек совсем другого склада чем сам "лучший немец" или тот же Акаев.
И.Каримов  истово любил власть и держался за нее железной рукой, беспощадно давя  -во всех смыслах -оппонентов.
(В этом покойный Ислам Абдуганиевич  был похож даже не на восточного тирана" как писала "Новая Газета" а скорее на большевиков).
Реальной  оппозиции ни там ни там нет а  интеллигенция хорошо выдрессирована и поставлена на место - ничего подобного Шендеровичам-Ахеджаковым в республиках  не ахеджакает (опять же, России, право,  есть чему поучиться!)
Кстати -там вопрос о местной парторганизации   тоже решился вполне по-большевистски - компартии двух вышеупомянутых  республик были в конце 91го  автоматически  переименованы в Демократическую и Народно демократическую соответственно,  став одной из основ власти -и партиями власти.
Заостряем на этом внимание, потому что именно так все  должно было бы выглядеть в России и других республиках: при условии, что  за болтовней о "плане Андропова" и "номенклатурной приватизации" стояло бы что-то реальное.

***

Подводя итог  - из вышеизложенных общеизвестных и несомненных фактов с очевидностью следует -  "номенклатура" не предавала и не продавала СССР и социализм ни за джинсы и жвачку  ни за миллиарды долларов и не меняла "власть на деньги"(с). Повторю сказанное в начале -если нечто мяукает и ловит мышей то это кошка а если среди олигархов практически нет представителей высших эшелонов власти времен  СССР -то тезис о "номенклатурной приватизации" нелеп в высшей степени.
Грехи советской правящей элиты,  приведшие страну к краху   -это совсем другие грехи -и про них надо писать отдельную статью, если не книгу(как и о том - что такое наши олигархи и как возникли).
Но вот именно в этом она не виновата -и наряду с вышеизложенным  в ее пользу говорит еще один показательный момент - бывший член Политбюро Гришин умерший в очереди в собес за пенсией в 1992 году...


P.S. А вот еще на тему "номенклатуры" а заодно и патриотизма и власти. Не так давно сын литературного власовца - Солженицын -мл. стал  главой крупнейшей российской угольной компании -СУЭК. Оный отметим не является ни видным бизнесменом ни опытным  топ-менеджером ни знатным угольщиком  и уж точно он не сын члена ЦК КПСС. Впрочем - конспирологи и охранители могут выдвинуть гипотезу что таким образом был тайно поощрен потомок секретного сотрудника "Ветрова".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написать данный текст автора побудили две важных причины. Во первых - воюя с симулякрами вроде выдуманной либералами  "номенклатурной приватизации" победы не добиться. Во вторых - любой человек или класс безусловно заслуживают того чтобы их не обвиняли в том, в чем они не виноваты.
К этому  хочется добавить - -используя термин "номенклатура" в отношении руководства СССР мы невольно переходим на  вражескую терминологию - ибо его первыми активно начали употреблять "западняки"(с) с подачи предателя и перебежчика М.Восленского. Автор его поневоле употребляет -хотя лучше б этого нам не делать.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я еще раз приведу тебе простенький пример - если шлюха -клофелинщица отравила тебя а быки у нее на подхвате ограбили тебя, раздели и выкинули в канаву - кто в этом виноват??

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 2 месяца)

Лозунг о борьбе с номенклатурой очень удачно использовался в своё время для продвижении во власть и занятие выгодных ниш в бизнесе. Поэтому у бывших партийных и советских работников не было шансов пробраться на выгодные места, даже если бы они и хотели. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это тот момент о котором я говорил в конце статьи - насчет реальных ошибок и грехов правителей СССР.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

алкаш заполнял ниши сионистами и "переобутыми" коммунистами...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(9 лет 4 месяца)

А почему обошли стороной руководство комсомольцев позднего Союза? В 404 они все при власти (Порох, Юлька, Кровавый пастор, Тигипко и т.п. персонажи), в России тоже достаточно (один Ходор чего стоит)...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Потому что комсомольские руководители не определяли политику ни раннего ни позднего СССР и не принимали решений ни по экономическим реформам ни по демократизации и гласности. Воспользоваться - да - воспользовались - ну так "От блеска золота и пророк с пути собьется"(восточная пословица)

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

руководство комсомола не плохо пограбило Россиюsmile130.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Ходорковский не был руководителем ВЛКСМ

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

я не про сионистов

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

"Подводя итог  - из вышеизложенных общеизвестных и несомненных фактов с очевидностью следует -  "номенклатура" не предавала и не продавала СССР и социализм ни за джинсы и жвачку  ни за миллиарды долларов и не меняла "власть на деньги"(с)."

Вы абсолютно не правы. Вот вообще. Вы думаете, что "номенклатура" хотела денег, а она всего лишь спасала свои бренные жизни от статьи: 

Статья 93, ч. 1, дополнившая УК законом от 25 июля 1962 года, допускала применение смертной казни к виновным в хищениях в особо крупных размерах (на сумму свыше 10 тысяч рублей и с учётом значимости похищенного для народного хозяйства).

 

Вы задайте себе очень простой вопрос: Кто мешал в развале СССР? Кто подавал иски в суды? Кто открывал уголовные дела? Кто арестовывал за измену? 

Где были МВД? КГБ? Прокуратура? Где был минфин и госхран? А у них были свои спецы. Где, были партийные? Где республики и их власти? Где АРМИЯ была?

Почему несколько миллионов людей с оружием полномочиями и прочим ничего не сделали?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

армейские замполиты успокаивали нас на занятиях: "Партия знает, партия слышит..."smile58.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

И генералов? И адмиралов? И генштаб? И спецуру?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

Смута на Руси 30 лет!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Какая нахрен статья??? Кто был уличен в воровстве?? Бедолаги сознавшиеся под пытками у Гдляшки и его сообщников и годами сидевшие безо всяких улик?? Или В.Ф. Медунов - из которого перестроечная сволочь лепила крестного отца южной мафии - и оправданный вчистую в 1992 м уже судом ельцынской России??

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Я так понял, что милицию и ОБЭП можно было распустить?  Ну в СССР же воровства не было. Так?

Получается это еще большее преступление - содержание структур, которые не нужны... Или как?

Все же были преступления? И все же партийная верхушка была прикрыта от их расследования. Так? 

Или как?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Что за бред вы несете?? Горбач начал перестройку потому что украл 10 тысяч рэ и боялся что его расстреляют?? Или Лигачев боролся с водкой потому что сам тайно спекулировал самогоном?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Судом Ельцинской России в 1992 году и Троцкий был оправдан. О чём это говорит?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Во первых не судом а прокуратурой РФ. Во вторых  - а что вас смущает - или вы верите в местную байду что Троцкий - агент гестапо и жидомассонов разом?? Реабилитация -это не знак качества - это указание что юридически человек чист ибо нет доказательств вины которую ему приписывают. Троцкий не был шпионом и диверсантом  а Медунов -вором

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

КГ/АМ. Автор не в состоянии адекватно заниматься анализом в принципе и просто пытается подогнать под свои идеи те или иные факты. Будьте любезны определить сначала понятие партийной и советской номенклатуры. Т.е. минимальный чин, с которого начинается номенклатурный работник, способный в 1985- 2000 злоупотреблять своим служебным положением в целях присвоения общественного имущества.  Вполне очевидно, что это не только члены Политбюро. Те как раз не могли, т.к. были на виду. Потом проводим анализ владельцев частных активов на 2000 год, которые находились до того в общественной собственности. Берем 10 000 крупных предприятий по стране и сравниваем находились ли их новоявленные собственники во взаимовыгодной связи с номенклатурой, понимаемой сегодня юридически как аффилированные лица, или нет. Если "да", а ответ будет именно "да", только ассоциированным с семьей Ельцина лицам принадлежало по разным подсчетам до половины приватизированного - делаем вывод об участии номенклатуры в разграблении государства. Это не будет противоречить заявлению "не вся номенклатура участвовала", но полностью идентифицирует заявление автора "номенклатура не участвовала в присвоении обещественной собственности" как банальную брехню. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Брешет собака и баран вроде тебя. Я не только изучал этих людей -я с некоторыми и общался - пусть и мельком. На 200 миллиардеров в Эсенговии - ни одного даже секретаря райкома и ни одного директора завода на 1989-90й и ни одного член ЦК -что еще надо?? А самый богатый гэбист - Гудков старший - целый майор

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Сам ты собака сутулая. Сейчас вот брешешь, что изучал этих людей. То, что вы, подонки, попрятались за спины абрамовичей с дерипасками, подносившими вам в удобный момент стаканы с пойлом, ни разу ворье в твоем лице не отмазывает. Казенная собственность в СССР пусть и формально принадлежала слесарю Васе, а оказалась в карманах ваших подельников и собутыльников. 

Аватар пользователя Глафира
Глафира(7 лет 6 месяцев)

Вот прямо бы и поверилось. Если бы не полное пренебрежение пунктуацией. Заодно и орфографией. Только в комментарии автора ошибок более десятка.

 Ну и логикой - также, как  справописанием. Результат большого переполоха совсем не обязательно совпадает с запланированным.  Результаты революции 1917 г и 2 МВ тому подтверждение.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вот это Вы отменно сказали. Ибо приватизации хотели трудовые коллективы - уж сами себе мы зарплату повысить сумеем. Приватизации хотели директора - уж частным-то предприятием без партийного контроля куда как проще распоряжаться как своим. Приватизации хотели те, кто понимал, что купить предприятие, стоящее миллиард долларов, можно за кучку чеков стоимостью в миллион.

А кому предприятия достались по итогу? Отнюдь не вышеперечисленным гражданам.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Автор имхо прав в одном точно - КПСС потеряла власть гораздо раньше 90-го года. 

 

Также как и большевики забирали власть не у царя-императора. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я догадывался что в обсуждение придут конспироложцы и поклонники английских королев и прочих жыдомассонофф -но не думал что они не предъявят хоть и дохлых аргументов. И кто же власть нашел??

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

На момент 1989-1990 годов не одного раза не был выдвинут лозунг от КПСС наружу на съездах или через СМИ, что мол коммунизм победил.  Этот тезис сомнения у Вас вызывает?

Тезис однозначно свидетельствует о наличии у КПСС внешнего врага, и это минимум. При наличии врага обязательно проведение определенных мероприятий и т.п., в том числе и упреждающего характера. Обязательна работа с "внутренним врагом" 5 - колонной. 

При вступлении в ряды СА каждый давал присягу. А значит ВС СССР были в подчинении членов КПСС. Т.е. силовая часть была у членов КПСС в наличии. Армия была на тот момент одна из первых по численности в мире, имела разведку и контрразведку.

Члены КПСС пользовались различными благами в СССР. Размер благ не будем сравнивать, однозначно эти блага были выше чем у простых граждан СССР, не членов КПСС. Пока верно всё?

Таким образом был некий правящий класс в стране СССР, пользующийся благами и имеющими как средства сдерживания так и внешних врагов. 

 

Ваши тезисы, что мол эти бывшие члены руководители КПСС не чего не получили при развале СССР - плохие тезисы, в первую очередь для этих самых членов КПСС плохие. Выходит они были не компетентны. Не на своем месте. Или врагов не видели и не упреждали. Или не компетентно управляли силовиками. Или себя в виде небожителей увидели, а значит чувствовали свою недосягаемость. Это ошибки и для капиталистического правящего класса, и для коммунистического и для любого. А раз играешь не ты - играют тебя. И не тебе хвастать - мол я чист, так как на мне ничего нет, нет газет и пароходов. Ты некомпетентен был, раз к этому пришло всё.

 

Это их была прерогатива проводить мероприятия по защите как правящего класса (хоть рабочие хоть кто ,не суть) так и целостности территории.

 

Я утверждаю, что члены КПСС к 1989 году власти уже не имели, а потому и не могли рассчитывать на получение неких ништяков при развале. 

 

Вы утверждаете, что они не компетентны и не справились как с врагами (внешними и внутренними) так и с мотивацией подчиненных им силовых частей.

Выбирайте сами кто из нас конспиролог.

Аватар пользователя Добрый Доктор
Добрый Доктор(6 лет 9 месяцев)

самоцЫтатник

совок здох(туда ему и дорога, а ссср2 не бывать) именно потому что перестал соотвествовать интересам как начальничков так и прастой луди. все хотели свободно воровать, начальнички заводами, людишки хоть мешок гаек вынести

кто то из этого ворья и стали алигархами(случайный процесс), а кого и в лесополосе прикопали

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вовка Крупский.
Вовка Крупский.(4 года 10 месяцев)

 Коммунисты и комсомольцы неплохо пограбили Россию.Что хочет сказать своим бредом афтор непонятно.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну тебе непонятно потому что ты тупой... Ты хоть букварь осилил - или там многабукав для тебя?

Аватар пользователя Вовка Крупский.

 То что ты дурак понятно.Но зачем воров выгораживаешь?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Дегенерат вовка -расскажи мне как Березовский, Абрамович или Живилло заседали в ЦК

Аватар пользователя Вовка Крупский.

 Я  раскажу тебе коммуняцкая подстилка как Гайдар  сидел с партбилетом кпсс в журнале коммунист.И чубайс с таким же билетом.И все воры 90 с   партбилетами.Своих корешей воров ты не выгородишь.Более мерзких ублюдков чем номенклатура позднесовкого  времени не было за всю историю страны.В принципе и дедушка Ленин любил немецкие марки и Горби тоже очень их любил.Комми не меняются.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Дебилоид - это значит гайдар и чубайс с авеном и улюкаевым принимали решение вводить гласность и дерьмократию?? А Гусинский и Березовский тоже с партбилетами? И мадам Гурфинкель??

Аватар пользователя Вовка Крупский.

Комми разворовали Россию.Они всегда воровали но в эпоху Чубайса Гайдара особенно сильно.И твои попытки защитить своих воров корешей  смешны.Все ворье  спрятав засаленные партбилеты дружно пилило страну.А ты и не знал)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

общеизвестных и несомненных фактов с очевидностью следует

 -  "номенклатура" не предавала и не продавала СССР и социализм

 ни за джинсы и жвачку  ни за миллиарды долларов и не меняла "власть на деньги"

Вот...

партия не предавала, и народ хороший.

--------------

Это была просто цепь роковых стечений обстоятельств..

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да  вы правы. К власти по роковому стечению обстоятельств пришел ренегат в самом прямом смысле -в таком же как ренегатом был Каутский - стоявший за скрещивания социализма и демократии - и любитель "пражской весны". Но это уже совсем другая история

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

И товарищи Мао и Тито тоже были не совсем нам товарищи..

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Итак - логично предположить что раз номенклатура приватизировала социалистическую собственность -то и принадлежать она должна номенклатуре -а не всяким там прорабам-​завлабам?

Логично, если просто приложить линейку к графику.

В реальной жизни, и это исторический факт, революция пожирает своих отцов. Люди, организовавшие передел СССР, предсказуемо должны были оказаться сами неготовыми к новым правилам, потому что вознеслись по старым. Однако, проследив биографии того же Прохорова (кстати, он типичный выходец из благородного семейства) или Ходорковского, который прямо входил в свиту другого выходца из благородного семейства, чтобы понять, что Ваша предпосылка, как минимум не до конца корректна. Опять же творческий путь господина Березовского наглядно демонстрирует как можно пробиваться в люди, главное чтобы правила игры соответствовали Вашему типажу. Играть по изменённым правилам могут не только лишь все, и для очень многих это оказалось таким шоком, который они так и не пережили.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

То, что партийные не ожидали, что правильные посоны их будут банально мочить в подворотнях, это факт, такой же, как неготовность пламенных революционеров, расстрелянных Сталиным, строить нормальное, бюрократическое государство. Революционерам будущее всегда представляется идеальным. А чёрные воронки и бригады ребят в кожанках оказываются неприятной неожиданностью.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

И, между прочим, ровно то же случилось с теми, кто снял с трона Николая II. Закономерность, однако!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Конкуренция. Слабакам во власти не место.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 месяца)

Да и вообще, "ждя перемен", советский народ не ожидал, что, оказывается, придётся платить не только за изобилие продуктов и товаров (это-то ясно), но и за жильё, образование, медицину. А для этого искать работу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Какую мрачную картины Вы нарисовали, профессор...   https://www.youtube.com/watch?v=Ef85BeoebvY

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вопрос - кто изкоммунистической банды не предавал и не продавал?

Как только умер товарищ Ленин оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий - предатель.
Товарищи Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что товарищи Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.

Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял товарищ Берия.

После смерти Сталина все поняли, что и Берия тоже предатель. А чуть позже вскрылось, что и товарищ Сталин был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с товарищем Хрущевым.

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда товарищ Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом были еще два маразматика, которых никто запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут главным по власти назначили молодого, энергичного товарища Горбачева. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.

Тут-то союз и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги! Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

Замах серьёзный, но лучше начать с Руси: "Вопрос - хто из банды рюриковичей не предавал и не продавал?". Сионисты уже знают ответ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

«Слюшай, аполитично рассуждаешь! В то время когда район не полностью рассчитался  по шерсти и мясу......».
Так это...., я про «шерсть и мясо». Рюриковичи постоянно расширяли территории, а коммуняки за 100 лет просрали то, что Романовы (не совсем Рюриковичи) собирали 300 лет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Начали собирать задолго до Романовых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

При Романовых русский язык учили в школах всей Восточной Европы? И за рубли торговали?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

И мировые цены на хлеб устанавливались на Нижегородской ярмарке. smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы