Короткая заметка в помощь борцам с марксизмом. На ресурсе укоренилась следующая ситуация – что не напиши против марксизма, любую глупость, всё определённым контингентом будет воспринято, как истинное опровержение марксизма. И такие опровержения появляются каждую неделю. Однако в реальном мире такой подход не действует. В научной среде так не принято.
Почти двухвековая история марксизма свидетельствует о том, что опровергнуть его так и не удалось. Любой человек с незашоренным взглядом, оценив ситуацию, поймёт, что если до сих пор в мире существуют десятки (а может и сотни) миллионов приверженцев марксизма, то это означает, что его не удалось опровергнуть. Это обычный логический вывод. Кого из мыслителей можно назвать человеком опровергнувшим марксизм? Если вы назовёте такого человека, то встаёт вопрос, а что же тогда опровергали остальные после него, когда марксизм уже был опровергнут?
Я считаю, что опровергнуть марксизм ни сейчас, ни в будущем уже не возможно. Если этого не удалось сделать сразу, в период его становления пока мировоззрение не укоренилось в обществе, и у него было мало сторонников, то сейчас, когда марксизм расширился, углубился, обогатился дополнительными знаниями и включил в себя новые направления научной мысли, опровергнуть его тем более не реально.
Неужели марксизм так и останется единственно верным учением? Этого я не знаю, но я точно знаю, что марксизм нельзя опровергнуть, его можно только преодолеть. Преодоление это философский термин, определение которого желающие могут найти в интернете. Марксизм может быть преодолён только новой более сложной теорией, в которую он войдёт как её составной элемент. Это именно то, что сделал сам Маркс в области политической экономии со своими предшественниками Смитом, Рикардо и другими. Он их не опроверг, он их преодолел. Он взял от них правильные идеи и находки, отбросил заблуждения и ошибки, дополнил, расширил и углубил своими знаниями, так и появилась марксистская политэкономия.
Комментарии
Я так полагаю, помру не дождавшись, когда же колос и
Темный Квасмарксист таки создадут свой социалистический кооператив (артель, кибуц, и т.д.) и своим ударным пролетарским трудом заткнут рты всем апологетам гнилого капитализьма. Не создадут: в теории все выглядит куда более гладко и красиво, чем в реальности. Не правда ли?Вы кому отвечаете?
Это так, мысли вслух. Вы со мной не согласны?
С чем там соглашаться?
Вы не заметили, что отвечаете невпопад? Соберитесь.
Я понимаю Ваше искреннее желание уязвить, но все таки делайте это не через одно место, а к месту.
Еще Престарелый говорил: на АШ только трезвым.
Вообще-то это Жванецкий, и шо характерно, на вопрос вы так и не ответили, ну да лдно, теоритеризируйте дальше
Я Вам регулярно задаю вопросы по теме и Вы просто отмалчиваетесь.
Вы мне задаете "вопрос", выковырянный из одного места и совершенно не в тему.
Вы чего ждете то? Что я Ваше теоретизирование буду с Вами обсуждать? Напрасно ждете.
Я точно в этом участвовать не буду. Опыт Оуэна, Фурье, кибуцев чётко показывает бесперспективность этой затеи.
Правильно, не фиг хренью заниматься: пишите теорию дальше. А капиталисты и дальше будут капиталистничать.
Видимо, для вас социалистический кооператив - это конь в вакууме, может существовать в любой среде, она ничего не определяет. Это как косяк омуля из Байкала выпустить в океан.
В последнее время АШ у нас превратился в день сурка:
1) "Рубль опять укрепился" БородаБерни
2) "Пересказ сделаноунас" (четко по плану, без сбоев) мамомот
3) "Кручу-верчу, обмануть хочу" -обзор статистических данных от Счетовода
4) "Новости декоммунизации" очередные разоблачения клятых коммуняк в голове Васильева
5)
Санта-Барбара"Марксизм устарел" 101 серия (коллектив авторов)6) Вести с загнивающего Запада (по сравнению с процветающей РФ) (коллектив авторов).
Норррмальная информационная повестка ))
Известно, что агрессивные, наглые меньшинства способны формировать повестку дня для больших групп людей. Но я не думал, что это так просто.
Если не крыть матом, не хамить, соблюдать хотя бы толику приличий, можно продавливать свою точку зрения довольно эффективно, например, здесь, на АШ, малыми силами.
Не может быть? Может.
Отмотай назад к выборам в РБ и увидишь, что антилукашенковскую повестку достаточно успешно поддерживали не более пяти человек. Сам был удивлен такой эффективности. Дык это они еще действовали вразнобой. А если дать соответствующую организацию! Хотя бы чисто кустарно.
Страшное оружие ))
Весь вопрос в целевой аудитории. АШ по моим впечатлениям изменился . Раньше можно было почитать диванную , но аналитику. Она была именно тем и интересна, что люди писали разных взглядов, но под впечатлением окружающей действительности.
Сейчас пересказ с дивана точки зрения первого канала. Уж лучше Соловьев в оригинале, чем его убогий пересказ. Интересных людей все меньше....
Н дя марксист сам себя не похвалит никто не похвалит)))
И где же вы рассмотрели самовосхваление?
А чем хорош Ваш комментарий? Почему не достоин характеристики "убогий"?
Вообще-то марксизм опровергнут самой жизнью. Да и не может долго жить теория, призывающая объединиться представителей одного класса, на основании того, что другой класс объединяет средняя норма прибыли!
Поэтому «миллионы» марксистов объединяет желание «халявы», которая свалилась большевикам в 1917 году, когда «власть валялась под ногами». А Маркса те «миллионы» не читали (за исключением цитат и лозунгов), потому, что если его читать, то в даже в рамках среднего ума и логики возникает масса неудобных (для марксистов) вопросов.
"Практика - критерий истины"
Социализм в СССР был построен в соответствии с Марксом.
Социализм в СССР был демонтирован в соответствии с Марксом.
КПК, стартовавшая одновременно с СССР, строит коммунизм в соответствии с Марксом.
Исчо практики нннада?
А это наверное передовики строительства коммунизма в Китае по Марксу)))
https://www.interfax.ru/business/754207
Т.е. Вы согласны по поводу СССР. Это хорошо.
Если Вы покажете мне список тех китайских миллиардеров, которые не являются членами КПК, то я с удовольствием перейду по Вашей ссылке ;-)
Точно с партбилетом эксплуатировать пролетариат учения Маркса разрешает, без партбилета ни ни)))
И где у Маркса написано про ведущую и направляющую роль бюрократической партии? Или про колхозы? Или про Госплан?
А Маркс, по-вашему, для каждой страны инструкцию пошаговую писал типа: первый год - проводим НЭП, если пром.силы развиты - переходите к п.2. Так видимо?
Да, с такими сподвижниками (аскетами и бессребренниками) марксизм не умрёт никогда... Будет жить вечно...
Не спешите. Помните формулу вновь созданной стоимости? Всё богатство которым располагает общество v+m=const. И как не изгаляйся, что не делай если v возрастает, т.е. увеличивается суммарный доход пролетариата, то m неизбежно снижается. И наоборот. Если прибавочная стоимость, т.е. суммарная прибыль буржуазии возрастает, то v неизбежно снижается. Вот здесь скрываются и классовые антагонизмы, и классовая борьба, и противоположность интересов и всё остальное. А вы говорите устарел. Запомните эту формулу. Хорошенько запомните. Она ещё не раз даст о себе знать революциями.
Бред. Если богатство общества константа, то нет смысла в в общественном развитии. При применении этой формулы, сколько бы общество не вкладывало труда, оно приходит к тому, с чего начинало.
Я понимаю, вас в этой задачке более интересует аспект распределения (и даже не перераспределения). И она бы работала, на ваших условиях если бы богатство, действительно было бы константой. Но, увы, богатство не постоянно, поэтому даже при (возможном) относительном уменьшении v для «пролетариата» в целом, для конкретного «пролетария» абсолютно этот показатель растёт.
В последнее время я стал слишком часто слышать это слово в свой адрес. Но ведь я ничего принципиально нового не пишу, а лишь углубляю подаваемые знания.
Это потому, что в твоих статьях и комментариях слишком мало здравого смысла.
Есть только вера в Непогрешимого Бородатого Блохера-приживалу.
И это отнюдь не "знания", это - мантры.
Вот если бы вы написали это от имени простого пользователя, а не администратора, поскольку я с вами, как с администратором, общаться не хочу, то я бы ответил, что мою предыдущую большую теоретическую статью, которую вы, не поняв, назвали бредом, я писал на основе работ современных российских учёных и мыслителей. В ней практически ничего нет ни от Маркса, ни от Ленина. Но пусть на вашей совести будет то, что эту статью (на которую я затратил около двух недель) прочитает менее полторы тысячи человек.
Может быть это и парадоксально, но я с вами абсолютно согласен. Я за то чтобы марксистам, коммунистам, хунвэйбистам и жириновцам предоставляли свободный и максимально широчайший доступ к народу. И даже привилегированный! Хотите издавать свою "Правду"? Пожалуйста, государство вам оплатит! Почему?
А потому что главное чтобы вы побольше, поскорее и абсолютно открыто сами себе наговорили на осиновый кол от народа!
Зачем ты так про нашего регулярного рубреукрепителя?
Лучше, конечно, вера в труды Бразоля про великую и могучую РИ. И размазывании этой каки по АШ под видом истиной истории. Тебе б писать то про мантры...
Прошу не обижаться, но подумайте сами над тем концептом, который вы мне выдали. При такой концепции любому обществу нет смысла существовать. Во вторых все марксисты (из тех что мне встречались на жизненном пути) никогда не читали предисловие к «Капиталу» Маркса, где он говорить что будет «....рад всякому суждению критики...», и я надеюсь в этих постулатах вы тоже последователь своего «пророка»? В третьих, даже мой младший (студент экономического вуза) высказал ту же мысль о невозможности такого варианта (ну правда он не использовал слова «бред»).
Может вы не то «усугубляете»?
Скорее всего вы неправильно поняли вновь созданную стоимость. Попробую ещё раз. Упрощённо.
Предположим всё общество работало год и за год ушатало все средства производства. В конце года у общества определённое количество товара, с определённой стоимостью и нет средств производства. В эту стоимость вошла стоимость ушатанных средств производства. Если общество хочет и в следующем году произвести товара в таком же количестве, то оно должно определённую стоимость вычесть из всей созданной за год стоимости на те же самые средства производства. Вот всё что осталось после вычитания это и есть вновь созданная за год стоимость. На следующий год ситуация повторится.
Даже, если предположить, что описанная Вами абстракция вдруг случиться, то схема «рабочий-капиталист», в марксистском понимании, перестаёт действовать. Рабочий будет заботиться о капиталисте, что бы тот обязательно приобрёл бушующие средства производства, а капиталист о рабочем, что бы тот не ушёл в запой и не умер, а шустренько встал к «станку» (средству производства), как только оно будет на месте.
Это лишь потому, что оба знают (капиталист больше, рабочий меньше), что заработанное за год исчезнет за месяц. А через два они оба будут «последний хрен без соли доедать»(с).
Ну, если в масштабе общества. Но тогда 90-е покажутся раем.
В масштабе кустарного производства такое изредка бывает (называется простое воспроизводство), но там «капиталист» настолько рядом с «рабочим», что «эксперименты» могут вызвать последствия, а к гробу кошелёк не пристегнуть.
ТС, считают ли современные марксисты нынешнюю Российскую Федерацию государством?
Конечно. Только не просто государством, а буржуазным государством.
Но ведь у РФ нет признаков государства, как марксисты могут не замечать такой очевидный факт? Или специально не замечают?
У РФ нет собственной валюты, а есть режим сurrency board. Нет суверенитета, а есть внешнее управление. Нет каких-либо подписанных президентом законов, а есть просто публичные оферты. Нет основного правоустанавливающего документа государства, нет принятой большинством избирателей Конституции 93 и разумеется нет её подписанного оригинала и т.д.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так держать. Ещё десяток лет такой мощной пропаганды и результаты Грудинина будут казаться недостижимым успехом.
Я вот всё думаю... а вы не у Сороса на подхвате часом? Уж очень интересные результаты получаются... Столько сделать для дискредитации марксизма не каждому дано.
Это не правильные марксисты)))
И они делают неправильный социализм!!!
(перефразировка из мультфильма про Винни-Пуха)
В основном меня связывают с Соросом по причине уничтожения РФ посредством марксизма. Вы связываете с Соросом по причине дискредитации самого марксизма.
Мда... Бросайте вы ентого Сореса...
Aye-aye, Cap!
Так держать. Ещё десяток лет такой мощной пропаганды и результаты Грудинина будут казаться недостижимым успехом.
Я вот всё думаю... а вы не у Сороса на подхвате часом? Уж очень интересные результаты получаются... Столько сделать для дискредитации марксизма не каждому дано.
А я вот всё думаю... а вы не у Чубайса "нанотехнологом" часом?
2012 год....Вы точно ни разу со своего дивана своего вставали последние 9 лет.....
Календарь показывает 2021 год вообще-то...и пандемийный был только один 2020-й год...
Единый день голосования 08 сен 2019
В России прошел единый день голосования.
Во всех 85 регионах России прошли выборы разных уровней.
Оппозиционеры выиграли 21 из 45 депутатских мандата в Мосгордуме. Из них 13 округов взяли коммунисты, четыре — «яблочники» и три — справедливороссы. Проиграли на свои участках лидер московской «Единой России» Андрей Метельский и поддержанные мэрией проректор Высшей школы экономики Валерия Касамара и ректор Социального университета Наталья Починок.
врио главы Сахалинской области Валерий Лимаренко получает 56,15% голосов, на втором месте коммунист Алексей Корниенко с 24,21%.
В Хабаровском крае после обработки 47,41% бюллетеней на выборах в заксобрание лидирует ЛДПР — с 55,6%, у КПРФ — 16,19%, у «Единой России» — 14,05%.
Выборы мэров
В Новосибирске после подсчета 99,19% голосов лидирует действующий мэр коммунист Анатолий Локоть — 50,24%, у его ближайшего преследователя самовыдвиженца Сергея Бойко — 18,57%.
В Анадыре ио главы городского округа, единоросс Леонид Николаев получил 49,21% голосов, на втором месте коммунист Владимир Гальцов — 26,6%
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/08/09/2019/5d7272a19a79470b9b333346
В Единый день голосования, 8 сентября 2019 года, на территории Московской области прошла 31 избирательная кампания по выборам в Советы депутатов муниципальных образований
Московское областное отделение КПРФ укрепило позиции в Советах депутатов муниципалитетов. Депутатами местных Советов избрано 100 представителей КПРФ и союзных партии организации (88 КПРФ + 12 союзники = 100). Депутатский корпус КПРФ увеличился на 52 депутата местных Советов, т.е. более чем в два раза. Причём 40 депутатов избрано по партийным спискам, а 60 по одномандатным и многомандатным округам.
В частности, в моем Подольском округе из 35 депутатов Совета было 3 коммуниста, стало - 5....
Я все думаю, Вы не у Чубайса "нанотехнологом" работаете? Соросу -то такие неумелые брехуны точно не нужны....
Страницы