Исходя из моих наблюдений, люди часто задают неправильные вопросы, в результате чего получают не правильные ответы.
Один из таких вопросов - Как построить частный дом?
По моему мнению, этот вопрос не корректный. Правильно будет задать вопрос - Почему....?
Частный до строят для того что бы улучшить качество жизни, тут и свежий отдых, и тишина и бОльшая площадь для проживания и т.д. и т.п. Ни кто не строит дом для того что бы ютиться на 8 квадратах и иметь участок на котором можно разбить одну клумбу с петуньками. Даже на 6 сотках идет постоянная война за лишние метры, что бы их использовать максимально для получения бОльшей отдачи.
И вот тут возникает когнетивный диссонанс - Не задавая вопрос "Почему", с криком "Алга" кидаются за ответами на вопрос "Как?"
Поясню что я имею виду. Да на примере того же каркасника, который после событий в Техасе оброс новой мефологией и сказаниями. Я специально приеду его в пример, что бы потыкать палкой в секту "говнопалочников".
В основе ЛЮБОЙ строительной технологии всегда стоит эволюция, сиречь прогресс. Если было бы наоборот, то мы бы жили в землянках и пещерах и задницу подтирали пучком травы. Т.е. все строительные мозги направлены на повышение качества жизни. Собственно они идут в одном русле с мриями владельца дома. Ну это же абсурд - Назло маме строить говнодом? Т.е. цели то одинаковые. Но учитывая тот факт что у строителей как бэ больше знаний и опыта, они иногда выдают на гора какие то непонятные на первый взгляд вещи.
Ну если это так, то почему тогда "каркасник" у пиндосов? Да все элементарно. Если посмотреть на страны, где их строят много (Асашай, Канада, Финляндия, Австралия), то их объединяет одно свойство - в этих странах много леса и как следствие строительной древесины. Тезис старый как мир - строй из того что есть за забором в избытке. Отсюда и саманы Кубани, срубы Сибири и юрты степей.
Каркасник строиться из того что есть под рукой.
Отсюда логический вопрос - Ну неужели в этих странах все отупели до полной бессознательности и строят какое то дерьмо? Конечно же это не так.
Есть конечно версия что эту технологию навязали Миговое пгавительство/ЗОГ/рептелойеды (нужное подчеркнуть), но я не силен в психиатрии и вряд ли смогу поддержать дискуссию.
Каркасник шел по пути стандартизации/унификации, минимализации затрат и увеличения скорости строительства. Эмигросов много, и все хотят в чем то жить - исторически так сложилось.
Конечно же пиндосы применяли разные технологии, я делал про это пост, там и срубы и кирпич были распространены, но победил каркасник. Потому что для масс-строя он оказался самым оптимальным вариантом. Который тоже эволюционироал от халуп обшитых доской, до baloon framing и в конечном итоге до современного platform framing.
Эволюционировал не от сырости, а от постоянного повышения требований к условиям проживания.
Во первых, в доме должно быть тепло. Меня иногда умиляют заявители что в каркасниках холодно. Сразу видно мамкиного эксперта. Нет, в них не холодно, иначе владельцы этих домов в Финляндии, на Аляске и в той же Северной Дакоте, где глубина промерзания 1,8 метра этот нюанс бы заметили.
После того как стало тепло, возник тезис - энергосбережение. Даже при халявных запасах дров, о теплопотерях надо заботиться. Либо тебе одну телегу дров заготавливать, либо две или три.
Энергосбережение - это использование тепла с минимальными теплопотерями. Ну типа улицу отапливать не надо. Учитывая что главный переносчик тепла в доме это воздух, который через щели выносит на улицу тепло, пришли к тому, что дом стали делать герметичным. Не, можно конечно построить стену в полтора метра толщиной из кирпича, но я таких в жизни не встречал. Такие эльфы пока водятся только в интернетах.
И так закупорив наглухо все дырки, пришли к тому что в доме повысилась влажность и стало душно.
Как следствие появилась вентиляция, ну и что бы не выплевывать драгоценное тепло на улицу - с рекуперацией. Она же еще и регулирует влажность в помещении, предотвращая образование грибка и плесени.
Для плесени надо всего ни чего - СО2, тепло и влажность. Диаграмму Стирлинга я показывал в предыдущих постах.
Кстати, если кому интересно как у нас с энегоэффективностями, то ВОТ анализ и сравнение с другими странами. Там как бэ видно что нам еще много над чем надо работать. Я понимаю что хаза у нас много, но это не говорит о том что его надо сжигать как не в себя.
Ну пока вроде все логично?
Теперь смотрим на "пирог" каркасника - да собственно он все эти требования и обеспечивает.
Ну если хочется архитектурного монументализма, то снаружи его обкладывают клинкерным кирпичом, что еще больше повышает его сопротивляемость внешним погодным условиям.
А что с кирпичами и прочим? - Да то же самое. Любая стена должна обеспечивать санитарные нормы внутри помещений вне зависимости от материалов. Собственно наш СанПин на этом тезисе и построен - строй из чего хочешь, но внутри должны быть такие то условия.
Теперь когда понятно - Почему?, Можно и задавать вопрос - Как? А ответ на этот вопрос лежит в альбомах технических решений у производителей материалов, либо в чертежах проектировщиков.
Ну если кто то хочет самостоятельно освоить эти профессии экстерном - как говорится флаг в руки)
А теперь о трендах.
Как уже озвучил - строительная отрасль это динамичная система, она постоянно развивается.
На мой взгляд очень интересное направление сейчас раскручивается в мире с перекрестно клееной древесиной, сиречь CLT, Mass Timber, X-Lam кто только как ее не называет.
Я о ней делал уже пару постов, по этому суть повторять не буду.
Вопрос тот же самый - Почему?
Ну с деревяшками давно бегают в строительстве и колдуют над ними что бы расширить и углУбить так сказать их возможности и применение. Ну вот и доуглублялись)
Еще один нюанс - эскулапы ввели такой термин как - Синдром больного здания. Вопрос до конца не изучен, много спорят, но факт есть факт - здания с плохим микроклиматом весьма хреново влияют на здоровье. По ссылке на Википердию можно почитать. В общих чертах там все написано и я не вижу смысла педалить эту тему, потому что я не специалист-медик/микробиолог. Проблема есть, ее надо решать.
Иначе интересно получается - ввиду массовой миграции бипедальных приматов в города понастроили себе вонючих офесов и после работы еще едут в такой же дом.
Вот тут CLT и врывается на рынок, размахивая зеленым флагом экологичности. Там еще "зеленые" подключились размахивая плакатами "недопустим попадания СО2 в атмосфэру и сохраним его в жилищах", но я лично на этот хайп не обращаю внимания. Меня интересует экономика процесса, скорость и как соблюсти гигиенические нормы. С нормами вроде все нормально - древесина естественный регулятор влажности, в древесине всякие феромоны и фитохрени, которые создают благотворную и душевную обстановку. Шибко на них надеяться не надо, вентиляцию все таки надо обязательно, будем считать это приятным бонусом. Смотрел интервью по строительству офисного здания из клееной древесины и там руководитель проекта рассказывал, что строители, подходили к деревянным колоннам и обнимали их))))
Видимо у нас все таки осталась подсознательная тяга к пальмам к деревьям, передающаяся по наследству от первых эректусов)
По экономике процесса я уже делал пост, тут тоже все в принципе понятно - CLT в каких то случаях дешевле, в каких то так же как здания из классического бетона.
Понятно если сравнить сферический кубометр клееной древесины и сферический кубометр бетона, то бетон дешевле, но такой расчет в корне не верный. Сравнивать надо по СОВОКУПНОСТИ затрат, т.е. построить два одинаковых дома и сравнить все затраты на них и после этого делать выводы.
Ну и скорость. Когда у человека есть бабки, или одобрена ипотэка в банке, то он хочет дом сегодня, побольше и без хлеба, а не через год или два.
Я общался с итальяшками и они мне немного раскрыли чакры по поводу скорости строительства на конкретном, реализованном проекте.
Дом 320 квадратных метров - это выше среднего. В среднем основной спрос на дома 140-180 метров.
При условии что проектные работы завершены и фундамент залит. Эти два процесса идут самостоятельно, по этому сроки по ним указывать не буду. Если проект типовой, то его немного подправят под заказчика.
Какой будет фундамент - это диктует грунт. Производство панелей - зависит от загруженности линии. В среднем такой дом изготавливают за 1-3 смены. Т.е. пока заливают фундамент, стены уже накроят, наклеят и нарежут.
Строительство.
Бригада из трех рабочих+кран
Монтаж стен - 7 дней
10 дней на утепление стен и крыши. Они применяли древесно-волокнистый утеплитель, собственно по объему работ то же самое что утепление базальтом.
8 дней на инженерные сети (электрика, водопровод, вентиляция)
2-4 дня на обшивку гипроком внутри помещений, что повышает огнестойкость и подготавливает дом к чистовой отделке.
Итого 28 -30 дней на дом под чистовую отделку с готовыми инженерными сетями это супер-скорость при условии что работает бригада из трех человек. Марвеловский Флэш нервно закуривает.
При этом я на коленке прикинул экономику - она в тех же пределах, что дом из газоблока или каркасник, т.е. абсолютно конкурентна.
Вот только не надо бубнеть что я тут чего то рекламирую, а то про что ни напишешь, то обязательно кто то прибежит и начнет обличать в рекламе. Это не реклама. Наш рынок только раскачивается. у нас пока два предприятия-производителя - одни чуть не в ручную панели собирают, а другие еще не запустились, но у них уже предзаказы на месяцы вперед.
Я всего лишь показываю куда движется ОДНА из технологий. Я люблю дерево, по этому пишу про него в большей степени.
Ну и в качестве вишенки - про клеи и очень опасные фенолы)))
Фенолы к сожалению постепенно отходят. Меламиновых клеев еще много используют, но это исключительно из-за того что линии под новые клеи переделывать накладно. Новые линии уже запускают под клеи PUR - полиуретановые однокомпонентные. В них фенолов нет по определению. В древесине больше фенолов чем в них. Ну и в качестве использования они более интересные. Меламиновые дешевле в два раза, но его для склейки того же объема надо в два раза больше чем ПУРа. То на то и выходит.
Ну и по поводу огнестойкости. Она высокая, больше чем у стали REI 90-120. Т.е. времени свалить будет предостаточно, если есть куда свалить.
Люди часто пребывают в иллюзиях и перед глазами стоит киношная картинка, когда деревянные стропильные балки эффектно рушатся. Господа - это кено. Когда балки прогорят и потеряют свою несущую способность, спасть собственно будет уже не кого.
Наибольшую опасность при пожарах несут мебель, мягкая мебель, обои, шторы и прочий домашний скарб, который горит ярко, жарко и выделяет такое количество химозы, что человек там протянет очень мало времени. Дыхательный аппарат тут более актуален, чем огнетушитель.
Что бы немного развеять мифологии, приведу пример, который случился после Нового года
Пожар случился на втором этаже, а погибли люди на верхних этажах, куда огонь не добрался. Исключительно от задымления.
Обратите внимание на хронологию, сколько времени было у погибших.
Еще ссылка о женщине писавшей в твиттер.
Вот и прикидывайте радиус к окружности, размышляя о пожарах. Ваши диваны и шмотки в шкафу в бОльшей степени опасны чем материал стен.
К чему это?
К тому что не надо бояться нового и впадать в тяжелую форму конспироложества. Глобальные цели у строителя и потенциального заказчика дома абсолютно одинаковые.
Не надо думать что все тупые а в интернетах пишут правду и ни чего кроме правды.
Но и слепо верить тоже не надо) Лучше проконсультироваться у сторонних специалистов, но ни как не в йутубе смотреть киношки каких то диванных клоунов и слушать щирых минЕджеров рассказывающих про "дышащие стены" и прочую белиберду про "зимний лес".
Включайте почаще режим "скептик" и будет вам щастье.
Спасибо за внимание.
Комментарии
Хорошие вопросы. По существу.
1. Утепление снаружи, любым утеплителем. Точно так же как и утепление того же кирпичного дома.
Но есть нюансы. Пароизоляцию делают снаружи и по ней пускают утеплитель. Делают это ьак, потому что дерево естественный регулятор влажности. В доме, где есть вентиляция влажность повышается и понижается, Избыток очень небольшой, но дерево его может впитать, а когда влажность падает - его отдает. Колебания небольшие, но комфортного ощущения добавляет.
Так же внешнее утепление решает больную тему утепления каркасников. У каркасника больное место это верхняя обвязка, где по сути идет сплошняком древесина, там же заделка межэтажного перекрытия и минимум теплоизоляции. По этому у каркасников часто холодно где стена и межэтажное перекрытие. У CLT этой проблемы нет в принципе, потому что утепление идет сплошняком по всей стене до кровли. И если делать правильно, то утеплитель стены и кровли между собой как бы создают замкнутый тепловой контур.
Ну вот как то так, картинка от метизников, но там наглядно видно.
2. Таки да. В гараже и вручную сделать сложно. Кудесники пытаются делать "вакуумным методом", но это чаще всего поделки. Для полноценной плиты надо выдержать определенное давление для качественной склейки. При этом для разных пород дерева оно отличается.
Ну и вопрос самое панели - ее в виде плиты чаще всего не продают и не строят. Их делают в соответсвии с проектом и размерами дома. Некий набор плашек у которой свое определенное место. Там очень высокая точность обработки и плиты подгоняют друг к другу можно сказать идеально. Дополнительно в них прорезают сразу трассы для инженерных сетей, для вентиляции, для подрозетников и т.д.
По этому скорость очень высокая. Тому же электрику не надо ни чего сочинять, унего есть проект и готовые трассы в стенах. Он по ним делает, а не как обычно - Мне вон там две розетки, а там три... Неее. давай тут еще одну, а там одну заштукатурь.
Ну и утеплять такие стены одно удовольствие. Не надо ни чего долбить и сверлить. Просто грибочками к стене шуриком прикручиваешь и все. Внутри обычно делают гипрок. Можно конечно и древесину остаить, но гипрок практичнее.
При этом когда вешаешь шкафы и гардины не нужен перфоратор.
Ну как то так.
Я с итальяшками общался, у них весь цикл строительства занимает где то 50 дней. Проект, заливка фундмаента и стройка до состояния "под чистовую отделку". Бригада из трех человек за два месяца успевает построить 3-4 дома в среднем площадью 160-200 метров.
Принято. Благодарю!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ничего не понятно, но очень интересно.
Ключевое слово - "оптимальным". Всё остальное не имеет значение.
в России такие дома всё ещё остаются в следовых количествах , как и фахверк ...)))) моя имха не взлетит в промышленных масштабах - ибо кирпич и бревно наше всё !!!))))) саман применяемый ранее из-за дешевизны и можно делать в каждом дворе - уже в прошлом , технологии его изготовления можно считать утерянными...))
Кирпич тогда, когда больше одного этажа. Если меньше, то бревно.
То есть из брёвен только землянки делать?
Если сказать честно, то строители (архитекторы, прочие инженеры, собственно строители, монтажники и наладчики) они хотят больше зарабатывать и меньше делать. Конечно есть еще и профессиональный интерес-желание, но это касается только выдающихся зданий, а не рядового частного сектора. Даже, если конкретный специалист хочет сделать хорошо, то интересы предприятия в любом случае заточены на получение прибыли.
Поэтому, в общем случае изыскатели вместо реальных изысканий просто перепродадут изыскания с соседних участков, архитекторы без адаптации перепродадут какой-то готовый проект, конструктора ничего пересчитывать не будут, а представят некие типовые конструкции и т.п. Также будут постоянно впаривать те материалы, где этим инженерам-проектировщикам дают больше откатов. Когда начинается стройка, то собственно строители будут пытаться не делать многие неявные работы, будут экономить на материалах, как на физ.объеме, так и на номенклатуре (по чекам и бумажкам все будет правильно, а по факту совсем другое). Общая цель всех этих участников процесса - снизить себестоимость любой ценой, чтобы разницу в цене забрать себе.
Дальше на этот общий процесс накладывается государственное регулирование. В зависимости от страны, действует то или иное законодательство в области строительного надзора. В раде стран оно очень строгое, а за косяки колоссальное наказание. В нашей стране (РФ) полноценный стройнадзор функционирует только в отношении особо сложных зданий и сооружение (обычно промышленных). В целом приемлемый стройнадзор в сфере многоэтажного строительства, но уже с нюансами. В области малоэтажного и индивидуального строительства никакого стройнадзора нет от слова совсем, т.к. нет обязательной экспертизы проектов, ни участие госнадзоров в процессе ввода здания в эксплуатацию, более того, чаще всего ни какого ввода в эксплуатацию нет, т.е. нет документального оформления этого акта.
В результате для индивидуальных заказчиков проект - это малая выжимка (1-5%) от общего объема проектной документации, которую разрабатывают для идентичных объектов промышленного назначения. Обычно под проектом понимается некий эскиз. А дальше строители адаптируются под "желания заказчика". Если заказчик "богатый" или "любитель крепких конструкций", то ему будут впаривать что-то подороже и помассивнее. Если заказчик "бедный", то ему впарят что-то откровенно дешевое.
Например, у нас в пригороде под маткапитал строят избушки (квадратов на 50-70 общей площади) + 2-3 сотки земли и все это в цене соответствует размеру маткапитала. Естественно, что стена будет из доски пятерки или бруса десятки (у нас морозы бывают и ниже -40). Утеплитель может быть самый тонкий, типа тонкой полиэтиленовой пленки (чтобы ветер не задувал), пара сантиметров собственно утеплителя и какая-нибудь тонкая фанера/ДВП/ДСП. Теоретически в этом сарае из палок даже можно жить, но это не превращает этот сарай в нормальный дом.
Чтобы построить для себя что-то нормальное, приходится много разбираться самому, в т.ч. разбираться с тем, на чем же конкретном любят махинировать проектировщики и строители. Но тут нужно понимать, что с такими принципиальными заказчиками просто не будут работать большинство строительных организаций (их бизнес рассчитан на более лоховатых заказчиков), либо ценник завысят в 2-3 раза.
Автор настолько "топит" за каркасники и не воспринимает другие виды строительства.что невольно начинаешь подозревать что где-то он "авторитетно" консультирует или выполняет роль технадзора в каркасном стортельстве.
Применение технологии CLT -повышает качество,долговечность конструкции,а также скорость строительства каркасника(все это очень даже хорошо),но также повышает конечную стоимость дома,отсекает дилетантов(это хорошо) принуждая заказчиков использовать только проверенные бригады "того кого надо"(в этом и смысл этой серии статей).
Не будут вменяемые люди(некоторые приезжие правда еще заказывают) строиьт каркасник,например,в Крыму,где много карьеров с природным известняковым камнем-ракушкой(пишу так доходчиво чтобы понимали что это за материал) по цене 25-35р.шт 18х18х38см.В некоторых местах на ЮБК каркасник наоборот предпочтителен,также как в местах на материке с высоким УГВ,большой ГПГ,дорогая логистика,отсутствие и дороговизна ячеистых бетонов,кирипича и т.п.).
А вообще ИМХО,как только в эту отрасль(частное строительство) "влезет" крупный бизнес и банки(с иностранным капиталом),её зарегулируют так,что все будут работать с теми подрядчиками какие будут в каком-нибудь списке у банков-иначе ипотеки не видать
А от ТС хотелось бы увидеть диалог,а не ответы-отписки про" бред и сивушный угар" оппонента.
Тема многим интересна,ипотечная истерия скоро перекинится на частные дома.
Иди погуляй в другие темы, если не смог понять о чем был пост.
Как раз назрел вопрос строительства недорогого (хахаха) дома для брата. Человек созрел к переезду из человейника (о чём ваш покорный слуга талдычил ему уже лет семь) и строительству собственного дома.
Вопрос к вам, как эксперту. Что вы думаете об утеплении пенополистирольными плитами? Какова эффективность и вред для теплокровных?
А то пугали испарениями и скорой смертью.
Возводить в ранг эксперта не надо. Мы всю жизнь учимся, а когда научимся и познаем прозу жизни, то впадаем в маразм.
По этому ИМХО - ППСом утепляют. Вопрос что и как. А это уже вопрос проектных работ и что надо получить в сухом остатке.
Утепление это не просто прибивание утеплителя к стене. Каждый утеплитель надо защитить от влажности, обеспечить герметичность и однородность утепления и т.д.
Утеплять можно хоть соломой.
Благодарю за ответ. Фирма - изготовитель предложила материал для утепления - ппс или минвата, поэтому вопрос, собственно, и возник. Как они его будут крепить и защищать от влаги - их проблемы, но напирают, почему-то, именно на минвату и кривятся при упоминании ппс плит.
По большому счет без разницы. Вопрос в том как это будет реализовано. Чаще всего проблемы там, а не в утеплителе.
С ватой проще. Ее крепят в шахматном порядке, при этом какая поверхность пофигу. Будут неровности, или наплывы от того же раствора - вата все это сглотнет, а ППС нет.
ППС еще надо укладывать так что бы без щелей и зазров было, если они есть, то герметиком щели заделывать - возня одним словом.
Как они формируют ценообразование не понятно. Некоторые просто берут 10-15% от стоимости материала за работу. На базальте они больше заработают, на ППС меньше, да и могут провозиться с ним.
Пусть обосновывают на цифрах, а не сказки венского леса рассказывают.
Смысл в чем? - У нас нет почасовой оплаты. Есть бабки за какие то работы. Для строителя выгоднее сделать быстро, получить бабки и уйти на другой объект. Сидеть и давить клопов на одном объекте месяцами не интересно. Заказчики тоже не любят платить за "содержание" бригады.
Именно по этой причине том же западе постепенно отмирают "долгие" технологии типа кирпича. Пиндосы в 40-х годах от него отказались, когда начался бум строительства после ВОВ.
Благодарю за развёрнутый ответ. Ещё вопрос. Как проконтролировать соблюдение технологий строительства, если собственные знания в этой области весьма поверхностные? Да и времени нет, торчать на участке безвылазно. Нанимать эксперта?
До чтения ваших постов выглядел этот процесс несложным; как оказалось, есть масса нюансов.
Я уже писал неоднократно - повторю.
Для начала нужен полноценный проект. На основании этого проекта будет смета, т.е. будете знать полную смету еще до начала строительства.
Контролировать можно самому, если есть проект, время на контроль и мало-мальское понимание.
Если этого нет, то нанимать технадзор. По сравнению со стоимостью дома, затраты на них будут копейками, но Вы будете знать что строительство идет по проекту.
Небольшой совет.
После того как дом буде готов под черновую отделку - наймите экспертизу аэродверью. Ценник за их услуги где то тыщ 10-15 в рублях, у кго то меньше у кого то больше, но экспертиза покажет все проблемы дома - где щели, утечки тепла, как работает вентиляция.
На этом этапе еще можно исправить эти проблемы. Когда выйдете на чистовую отделку будет уже поздно.
Я считаю что лучше сделать экспертизу. С вероятностью 146% будут косяки. После их устранения спокойно переходите к ремонту, зная что тепловой контур сделан хорошо.
Спасибо, так и сделаем. Есть у нас серьезная контора, которая занимается этим, они и проект проверят. С наступлением тепла начнём помалу.
Полноценный проект стоит дороже частного дома, это которые настоящие, со всеми расчетами. А то, что относительно дешево, это не проект, а эскиз + набор типовых узлов.
Полноценная экспертиза стоит также очень дорого, сопоставимо со стоимостью дома. Полноценный надзор во время строительства (только так можно контролировать сам ход работ, в т.ч. скрытых, соблюдение технологии, правильность используемых материалов) - это порядка 10-15% от общей стоимости строительства (но и тут нужно исключить сговор эксперта и строителей).
Аэродверь - это не экспертиза, а вид испытаний. По факту показывает не так много, т.к. по определению не оценивает долговечность и качество. Это просто проверка текущей герметичности (через месяц может все уже измениться). Данная проверка конечно полезная, но нельзя надеется, что она покажет все проблемы, она покажет только проблемы с герметичностью и не более того.
Думаете, все вышеперечисленные вами действия будут оправданы для каркасного дома в ценовом диапазоне 40-50к уе. вместе с проектом?
Естественно не оправдана. Просто нужно называть вещи своими именами.
Когда некий эскиз и набор фрагментарных чертежей называют проектом - это не правильно. Собственно и сметами называют что угодно, типа коммерческого предложения, но только не сами сметы.
Точно также, когда некий вид испытаний называют экспертизой, то это тоже не правильно. Не нужно самих себя вводить в заблуждение.
Бггггг))
Да именно так. Чтобы собрать достоверные исходные данные, чтобы выполнить все необходимые расчеты требуются существенные трудозатраты. Поэтому, это долго и дорого. Соответственно это выполняется только для промышленных и иных особо значимых объектов (и то не всегда).
Для частного сектора настоящим проектированием никто не занимается от слова "совсем". Лепят эскизы и выполняют расчеты по самым грубым и примитивным формулам, имеющим огромную погрешность, которую компенсируют, например, повышающими коэффициентами.
Если выполнить точные расчеты, то можно в 2-3 раза уменьшить общий расход материалов (или стоимость) при строительстве, с одновременным усилением ключевых узлов. Но так, как такой расчет трудоемкий, сложный и дорогой, то им пренебрегают, а вместо этого выполняют достаточно топорные конструкции.
Спасибо, что признались в своей безграмотности.
Сивушный бред вызывает у меня смех)
будущее за каркасниками из металла:) нужен один сварщик с помошником и потом один обшиватель стен, а не толпа пешеходов юродивых с их бытовкой и опилками:))
Пока нет внятного видения. Понятно, что стальной каркас нельзя прятать внутрь теплоизоляции. Не путать с ЛСТК, поскольку там оцинковка.
Надо сталь ставить либо на холод, либо в тепло. В обоих случаях есть конструктивные проблемы, очевидного решения которых я пока не вижу. Там либо стеклокирпич нужен, либо ещё что-то. Пока непонятно что! И многодельно получается, непромышленно. Пристраивать удобно, подварил балки и сделал сначала веранду, а потом комнату.. Но надо думать. Уж больно привлекательная и прозрачная технология для строительства в одну каску за несколько сезонов. И можно накрыть скелет крышей в один сезон, сложить под него материалы, а потом поэтапно...
Но это таки дача. Дом для эпизодического проживания .
Дача или не дача это индивидуально у каждого свое видение. Если я на дачу приезжаю в любой момент, растопил печь и нагрел дом для комфортного пребывания хоть до лета, с минимальными энергозатратами (кроме снег почистить по утрам и дрова поколоть раз в неделю) то мне пофигу как это кто называет, главное у меня тепло сухо и мухи не кусают.
что касаемо металокаркаса - я уже два дома так изобразил, не без косяков конечно, но это никак с самим каркасом не связано было. пленки не стал лепить и забыл запенить в некоторых местах:)) исправляю сейчас. сам же каркас ни в какой утеплителе не прячется. он просто двойной. внешний для фасада и внутренний силовой, между ними утеплитель из двух видов. соединены внешний и внутренний перемычками 150мм или больше, по 2-3 штуки . перемычки тонкие и работают на растяжение-сжатие, а холод не передают т.к. сечение малое, типа 20@40 мм трубы. ну и все:))
)) не не не! Будущее таки за кооперацией, надеюсь, со временем чисто родственной - местечковой, и традиционными фэншуйными материалами! Понимаю что флотскому, подводнику, или танкисту и в ангаре жить ничего, но мне и многим знакомым массу давить лбом в швеллер упираясь категорически противоестественно. А в будущем надеюсь какие нибудь коралловые геномодифицируют, приучат к воздушной среде, и пусть они по мыслепроекту на усиленном питании дома из себя растят. Стройка большого дома в одно-два лица, это пока что каторга и бесконечные доделки - передлки с сожалениями что тут пол метра- метр не добавил. У японцев в этом плане грамотная штука есть, для вашего направления бы тоже пригодилась. Кран - "паук". Мелкая хрень на своём ходу, в дверной проём проезжает, потом лапы опорные расставил, стрелу до 12 метров выдвинул и швеллер, бревно, панель поднимай-монтируй. Вес груза от угла стрелы зависит. Сам девайс в тонничке грузовике перевозится, стоит, пока до нас от Фудзиямы доедет в районе 300к.
Здравствуйте. Если плотно интересуетесь новым - хорошо забытым старым, обратите внимание на "костробетон". Смесь гашенной извести, метокаолиновой добавки и коноплянной костры, от 1к3, до 1 к 6-7. Всё это лепится на каркас из подкладки 3х см доской во внутрь дома, для монтажа на неё всяких шкафов-полок, бо костробетон, если он "лёгкий", саморез под нормальной нагрузкой кг в 10-20 не удержит. Можно просто сьёмной опалубкой с выходом костровой стены и внутрь и наружу, а под полки - шкафчики только отдельные закладные бруски в некоторых местах.
Это типа такого лёгкого самана. Не теплопроводный. (Хороший изолятор-утеплитель, или на оборот, защищает от жары хорошо) Термостойкий ( не пожароопасный. Держит до 500°+. Можно печь железную обмазать и не сгорит, не рассыплется) Регулирует влажность до оптимума ( рядом с мойкой окна не запотевают без вентиляции. Духоты, спёртости нет) Если всё правильно сделать- не плесневеет. Опалубку можно снимать и переставлять выше сразу после забивки. Кабеля прямо в стену. Помещение лучше в виде монолитного термоса делать - пол, стены, потолок. Можно смело любую разделку печных труб из него лепить. Можно забивать опалубку при знании нюансов при -5,и не рассыплется. Можно бросить готовый раствор и недоделанную стену, накрыв целофаном на сутки, и ничего, продолжай откуда прервался. (толщина стены см25 для Питера норм) конечно не опилкобетон, но тоже весма прочная. В доме приятно находится. С течением времени хрупче не становится. Кладётся на ленточку, или просто накиданные в яму валуны (стена относительно лёгкая) декорируется просто. Можно какой рельеф-барельеф где угодно выдавить - налепить пока свежая. Штукатурится тем же известковым раствором с льняной кострой ( она более плотная), а можно и так оставить, ничего. Удобно, красиво и прочно делаются любые примыкания и соединения между постройками. Буквально залепил как пластилином и ни трещин, ни спец подгонки не надо. Простоит лет100.
Про коноплю техническую отдельная тема, как её у нас уничтожали по заказу западных корпораций. Сейчас вроде опять возрождать начали помаленьку. Костра из неё считается оптимальным заполнителем. Но в принципе можно и опилками хвойных деревьев, камышом (с ним правда ещё технология смешивания раствора не отработана) соломой. Вместо метокоалиновой добавки можно сыпать "цимянку" (крошку красного кирпича). Лучше всего самому сразу не эксперементировать, а пригласить на кураторство первой постройки компетентного человека с опытом, бо, повторюсь, там есть нюансы, которые на первой стройке лучше под присмотром осваивать а не по ю-тубовским видеороликам. В целом же имхо Очень перспективная вещь. И экологичная со всех сторон. Из легко восполняемого материала фен-шуйного. Вполне бюджетно уже даже сейчас. А если эта технология станет популярной и на поток пойдёт, то с увеличением кострового производства будет дешевле на порядки.
Про характеристики можно рассказывать сколько угодно, но пока нет заключений сертифицирующих органов и испытаний в лабораториях - говорить собственно и не о чем.
Если этот материал не прижился, то его ценность и эффективность под большим сомнением.
Та же история как с кирпичом - в массе своей он идет на фасадную отделку, но это уже не тот красный кирпич, которым мы кидались в детстве в собак. Он дороже и у него другие свойства.
Многие пробуют на растительных наполнителях сделать материал, на конопле/соломе но как то не взлетает ни у кого.
Не вижу смысла даже обращать внимание на это.
Страницы