Тренды-бренды (строительное)

Аватар пользователя k0lun

Исходя из моих наблюдений, люди часто задают неправильные вопросы, в результате чего получают не правильные ответы.
Один из таких вопросов - Как построить частный дом?
По моему мнению, этот вопрос не корректный. Правильно будет задать вопрос - Почему....?

Частный до строят для того что бы улучшить качество жизни, тут и свежий отдых, и тишина и бОльшая площадь для проживания и т.д. и т.п. Ни кто не строит дом для того что бы ютиться на 8 квадратах и иметь участок на котором можно разбить одну клумбу с петуньками. Даже на 6 сотках идет постоянная война за лишние метры, что бы их использовать максимально для получения бОльшей отдачи. 
И вот тут возникает когнетивный диссонанс - Не задавая вопрос "Почему", с криком "Алга" кидаются за ответами на вопрос "Как?"

Поясню что я имею виду. Да на примере того же каркасника, который после событий в Техасе оброс новой мефологией и сказаниями. Я специально приеду его в пример, что бы потыкать палкой в секту "говнопалочников".
В основе ЛЮБОЙ строительной технологии всегда стоит эволюция, сиречь прогресс. Если было бы наоборот, то мы бы жили в землянках и пещерах и задницу подтирали пучком травы. Т.е. все строительные мозги направлены на повышение качества жизни. Собственно они идут в одном русле с мриями владельца дома. Ну это же абсурд - Назло маме строить говнодом? Т.е. цели то одинаковые. Но учитывая тот факт что у строителей как бэ больше знаний и опыта, они иногда выдают на гора какие то непонятные на первый взгляд вещи. 
Ну если это так, то почему тогда "каркасник" у пиндосов? Да все элементарно. Если посмотреть на страны, где их строят много (Асашай, Канада, Финляндия, Австралия), то их объединяет одно свойство - в этих странах много леса и как следствие строительной древесины. Тезис старый как мир - строй из того что есть за забором в избытке. Отсюда и саманы Кубани, срубы Сибири и юрты степей. 
Каркасник строиться из того что есть под рукой. 
Отсюда логический вопрос - Ну неужели в этих странах все отупели до полной бессознательности и строят какое то дерьмо? Конечно же это не так.
Есть конечно версия что эту технологию навязали Миговое пгавительство/ЗОГ/рептелойеды (нужное подчеркнуть), но я не силен в психиатрии и вряд ли смогу поддержать дискуссию.

Каркасник шел по пути стандартизации/унификации, минимализации затрат и увеличения скорости строительства. Эмигросов много, и все хотят в чем то жить - исторически так сложилось. 
Конечно же пиндосы применяли разные технологии, я делал про это пост, там и срубы и кирпич были распространены, но победил каркасник. Потому что для масс-строя он оказался самым оптимальным вариантом. Который тоже эволюционироал от халуп обшитых доской, до baloon framing и в конечном итоге до современного platform framing. 

Эволюционировал не от сырости, а от постоянного повышения требований к условиям проживания.
Во первых, в доме должно быть тепло. Меня иногда умиляют заявители что в каркасниках холодно. Сразу видно мамкиного эксперта. Нет, в них не холодно, иначе владельцы этих домов в Финляндии, на Аляске и в той же Северной Дакоте, где глубина промерзания 1,8 метра этот нюанс бы заметили.
После того как стало тепло, возник тезис - энергосбережение. Даже при халявных запасах дров, о теплопотерях надо заботиться. Либо тебе одну телегу дров заготавливать, либо две или три. 
Энергосбережение - это использование тепла с минимальными теплопотерями. Ну типа улицу отапливать не надо. Учитывая что главный переносчик тепла в доме это воздух, который через щели выносит на улицу тепло, пришли к тому, что дом стали делать герметичным. Не, можно конечно построить стену в полтора метра толщиной из кирпича, но я таких в жизни не встречал. Такие эльфы пока водятся только в интернетах.
И так закупорив наглухо все дырки, пришли к тому что в доме повысилась влажность и стало душно. 
Как следствие появилась вентиляция, ну и что бы не выплевывать драгоценное тепло на улицу - с рекуперацией. Она же еще и регулирует влажность в помещении, предотвращая образование грибка и плесени. 
Для плесени надо всего ни чего - СО2, тепло и влажность. Диаграмму Стирлинга я показывал в предыдущих постах.
Кстати, если кому интересно как у нас с энегоэффективностями, то ВОТ анализ и сравнение с другими странами. Там как бэ видно что нам еще много над чем надо работать. Я понимаю что хаза у нас много, но это не говорит о том что его надо сжигать как не в себя.

Ну пока вроде все логично?
Теперь смотрим на "пирог" каркасника - да собственно он все эти требования и обеспечивает. 
Ну если хочется архитектурного монументализма, то снаружи его обкладывают клинкерным кирпичом, что еще больше повышает его сопротивляемость внешним погодным условиям. 
А что с кирпичами и прочим? - Да то же самое. Любая стена должна обеспечивать санитарные нормы внутри помещений вне зависимости от материалов. Собственно наш СанПин на этом тезисе и построен - строй из чего хочешь, но внутри должны быть такие то условия. 

Теперь когда понятно - Почему?, Можно и задавать вопрос - Как? А ответ на этот вопрос лежит в альбомах технических решений у производителей материалов, либо в чертежах проектировщиков.
Ну если кто то хочет самостоятельно освоить эти профессии экстерном - как говорится флаг в руки)

А теперь о трендах. 
Как уже озвучил - строительная отрасль это динамичная система, она постоянно развивается. 
На мой взгляд очень интересное направление сейчас раскручивается в мире с перекрестно клееной древесиной, сиречь CLT, Mass Timber, X-Lam кто только как ее не называет.
Я о ней делал уже пару постов, по этому суть повторять не буду. 
Вопрос тот же самый - Почему?

Ну с деревяшками давно бегают в строительстве и колдуют над ними что бы расширить и углУбить так сказать их возможности и применение. Ну вот и доуглублялись)
Еще один нюанс - эскулапы ввели такой термин как - Синдром больного здания. Вопрос до конца не изучен, много спорят, но факт есть факт - здания с плохим микроклиматом весьма хреново влияют на здоровье. По ссылке на Википердию можно почитать. В общих чертах там все написано и я не вижу смысла педалить эту тему, потому что я не специалист-медик/микробиолог. Проблема есть, ее надо решать.
Иначе интересно получается - ввиду массовой миграции бипедальных приматов в города понастроили себе вонючих офесов и после работы еще едут в такой же дом. 

Вот тут CLT и врывается на рынок, размахивая зеленым флагом экологичности. Там еще "зеленые" подключились размахивая плакатами "недопустим попадания СО2 в атмосфэру и сохраним его в жилищах", но я лично на этот хайп не обращаю внимания. Меня интересует экономика процесса, скорость и как соблюсти гигиенические нормы. С нормами вроде все нормально - древесина естественный регулятор влажности, в древесине всякие феромоны и фитохрени, которые создают благотворную и душевную обстановку. Шибко на них надеяться не надо, вентиляцию все таки надо обязательно, будем считать это приятным бонусом. Смотрел интервью по строительству офисного здания из клееной древесины и там руководитель проекта рассказывал, что строители, подходили к деревянным колоннам и обнимали их))))
Видимо у нас все таки осталась подсознательная тяга к пальмам к деревьям, передающаяся по наследству от первых эректусов)
По экономике процесса я уже делал пост, тут тоже все в принципе понятно - CLT в каких то случаях дешевле, в каких то так же как здания из классического бетона. 
Понятно если сравнить сферический кубометр клееной древесины и сферический кубометр бетона, то бетон дешевле, но такой расчет в корне не верный. Сравнивать надо по СОВОКУПНОСТИ затрат, т.е. построить два одинаковых дома и сравнить все затраты на них и после этого делать выводы. 

Ну и скорость. Когда у человека есть бабки, или одобрена ипотэка в банке, то он хочет дом сегодня, побольше и без хлеба, а не через год или два.
Я общался с итальяшками и они мне немного раскрыли чакры по поводу скорости строительства на конкретном, реализованном проекте.

Дом 320 квадратных метров - это выше среднего. В среднем основной спрос на дома 140-180 метров.
При условии что проектные работы завершены и фундамент залит. Эти два процесса идут самостоятельно, по этому сроки по ним указывать не буду. Если проект типовой, то его немного подправят под заказчика. 
Какой будет фундамент - это диктует грунт. Производство панелей - зависит от загруженности линии. В среднем такой дом изготавливают за 1-3 смены. Т.е. пока заливают фундамент, стены уже накроят, наклеят и нарежут.
Строительство.

Бригада из трех рабочих+кран
Монтаж стен - 7 дней
10 дней на утепление стен и крыши. Они применяли древесно-волокнистый утеплитель, собственно по объему работ то же самое что утепление базальтом.
8 дней на инженерные сети (электрика, водопровод, вентиляция)

2-4 дня на обшивку гипроком внутри помещений, что повышает огнестойкость и подготавливает дом к чистовой отделке. 
Итого 28 -30 дней на дом под чистовую отделку с готовыми инженерными сетями это супер-скорость при условии что работает бригада из трех человек. Марвеловский Флэш нервно закуривает. 
При этом я на коленке прикинул экономику - она в тех же пределах, что дом из газоблока или каркасник, т.е. абсолютно конкурентна. 

Вот только не надо бубнеть что я тут чего то рекламирую, а то про что ни напишешь, то обязательно кто то прибежит и начнет обличать в рекламе. Это не реклама. Наш рынок только раскачивается. у нас пока два предприятия-производителя - одни чуть не в ручную панели собирают, а другие еще не запустились, но у них уже предзаказы на месяцы вперед. 
Я всего лишь показываю куда движется ОДНА из технологий. Я люблю дерево, по этому пишу про него в большей степени.

Ну и в качестве вишенки - про клеи и очень опасные фенолы)))
Фенолы к сожалению постепенно отходят. Меламиновых клеев еще много используют, но это исключительно из-за того что линии под новые клеи переделывать накладно. Новые линии уже запускают под клеи PUR - полиуретановые однокомпонентные. В них фенолов нет по определению. В древесине больше фенолов чем в них. Ну и в качестве использования они более интересные. Меламиновые дешевле в два раза, но его для склейки того же объема надо в два раза больше чем ПУРа. То на то и выходит. 

Ну и по поводу огнестойкости. Она высокая, больше чем у стали REI 90-120. Т.е. времени свалить будет предостаточно, если есть куда свалить. 
Люди часто пребывают в иллюзиях и перед глазами стоит киношная картинка, когда деревянные стропильные балки эффектно рушатся. Господа - это кено. Когда балки прогорят и потеряют свою несущую способность, спасть собственно будет уже не кого. 
Наибольшую опасность при пожарах несут мебель, мягкая мебель, обои, шторы и прочий домашний скарб, который горит ярко, жарко и выделяет такое количество химозы, что человек там протянет очень мало времени. Дыхательный аппарат тут более актуален, чем огнетушитель.

Что бы немного развеять мифологии, приведу пример, который случился после Нового года 
Пожар случился на втором этаже, а погибли люди на верхних этажах, куда огонь не добрался. Исключительно от задымления.
Обратите внимание на хронологию, сколько времени было у погибших. 
Еще ссылка о женщине писавшей в твиттер.

Вот и прикидывайте радиус к окружности, размышляя о пожарах. Ваши диваны и шмотки в шкафу в бОльшей степени опасны чем материал стен.

К чему это?
К тому что не надо бояться нового и впадать в тяжелую форму конспироложества. Глобальные цели у строителя и потенциального заказчика дома абсолютно одинаковые.
Не надо думать что все тупые а в интернетах пишут правду и ни чего кроме правды. 
Но и слепо верить тоже не надо) Лучше проконсультироваться у сторонних специалистов, но ни как не в йутубе смотреть киношки каких то диванных клоунов и слушать щирых минЕджеров рассказывающих про "дышащие стены" и прочую белиберду про "зимний лес".

Включайте почаще режим "скептик" и будет вам щастье.

Спасибо за внимание.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

За совет спасибо, а по поводу  "дуло изо всех щелей"- это только к криворукости  исполнителей монтажа. Жила еще когда то  в колхозном щитовом  домике ,строенном  бригадой шабашников. В деревне их называли не щитовые а щелевые. Хотя  произведено все было на том же Кинешемском  домостроительном производстве.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

это только к криворукости  исполнителей монтажа.

Это опять же мефология. Дерево - не стабильный материал, в зависимости от влажности и температуры меняет свои размеры - посмотрите на переруб любого сруба или дома из бруса - там все видно невооруженным глазом. С брусками и фанэрой происходит тоже самое.
Вот стена из CLT да - герметична, потому что она "большим куском", несколько слове доски и еще каждый слой проклеивается. За счет перекрестной ориентации досок - геометрия всегда относительно стабильная. Изменение размеров допустимо на 0,5% что компенсируют специальным уплотнителем, который одновременно и роль звукоизоляции выполяет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

мЕфология от слова Мефистофель, что ли? 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Какой я Бог?
Я знаю облик свой
Я червь слепой
Я пасынок природы
Который пыль глотает пред собой
И гибнет под стопою пешехода

Вот это Мефистофель, а мефология это стёб грамар-нациков)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Ну я не знаю, мне прям жалко тебя до слез. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да я в зеркало не смотрюсь, что бы не разрыдаться)
Анися - не парься) Считай что это моя самобытность и уникальность, как у хипстера татуха на морде)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да я не парюсь. Ты мне симпатичен)))) Могу даже предложить тебе редактировать твои статьи smile1.gif

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

да ладно, Нисья, ну немного человек захотел потроллить ещё и граммар-наци, настроение у него х...орошее.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Так и я на него не наезжаю. Даже предложение ему сделала поработать за него корректором

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Анися, спасибо за предложение, но мои посты исключительно спонтанные. Я их не готовлю заранее.
Есть настроение - пишу. Я специально их не готовлю.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Хозяин барин. Моё дело предложить) 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(9 лет 3 месяца)

Выше написал.

Ждем про звукоизоляцию!

Спасибо за труд. Читаю все!!

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

От слова палета.)))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Куда-то вас понесло? Или жена дома не дала? Или вообще нет таковой, чтобы дать? Ну так это не поможет. Только хуже станет. Только рукой придётся напряжение снимать. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

<p><img src="/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif" style="height:25px; width:40px" />теперь тебя долго такие правдоГубы будут с этим доставать, смирись. то что ты так жирно кормишь тролля - только другие тоже будут стараться в дело и не дело припоминать такие приколы. уже все забудут первопричину, только знать что Анисью можно вывести из себя таким словом.<br />
мы в своё студенческое время одного аспиранта тумблером именовали, да и сейчас когда встречаемся с народом, про тумблера - вспоминаем, как это его, тумлер, во!</p>

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Он меня не вывел из себя. Я просто убрала из своего круга общения ещё одного тридварасишку 😅

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Видно, что в руках и палетах ты знаешь толк. И базар твой, как у подзаборной бабы.

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

 Вспомнил один из объектов. Срочно выталкивали войска из Венгрии летом 1991г и прибыли они со всем свои нажитым имуществом в лес. Контейнеры разгрузили и вещи стояли просто в лесу. Так вот для них мигом было построено несколько десятков 2-х этажных сборно щитовых домов, и по конструкции они были несколько лучше, чем обсуждаемые каркасники. В них использовались щиты из крупной щепы пропитанной цементом на основе магнезита. Никакой грибок, плесень и прочее на магнезиальной плите не развивается плюс искусственно создаются условия псевдо соляной комнаты. 

 Ну а в целом автор прав например в Спб несколько лет искал компанию, которая могла бы как подрядчик построить кракасный дом, но так и не нашел ни одной адекватной.

 А на счет скорости строительства вспомнил как в 1991 небольшую-двух этажную дачку себе замутил. По дням было так. Котлован один день, привозка и сразу монтаж фундаментных блоков подвала плюс армирование основания и заливка бетоном - второй день. Плиты перекрытия, кладка стен из кирпича силикатного и глиняного полнотелого с внутренним колодцем два дня, перекрытие первого этажа один день. 5 дней. Дом размером 6 на 8. Кровля была позже.

 И если бы строил 12 на 12 то ушло бы тоже самое время. Просто бы ещё поставил пару звеньев каменщиков.

 А как работают итальянцы хорошо знаю. Они никогда не спешат. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

В среднем основной спрос на дома 140-180 метров.

Сдохнешь топить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Сдох­нешь то­пить...

Нормальный каркасник 120 м2 потребляет (Урал) зимой до 4 Квт.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Воркута или Оренбург?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

ЕКБ, до -35*

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

И у нас этой зимой было за 30... Лет 35 тому 44 было. Ниже не припомню.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

И у нас этой зимой было за 30.

У нас это регулярно, особенно ночами.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Предыдущие зимы были никакими...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А вам надо квартирку в 35-40 квадратов?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

50 вполне достаточно. В деревне вся жизнь на улице. Дома только ешь и спишь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Если вы пенсионер - наверное да, 50 хватит. А у нас например трое детей - нам маловато будет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Дом в деревне хорош уже тем ,что всегда можно пристроить комнату и не одну.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Эхх, все бы вас читали/слушали - меньше за голову бы хватались....

Лет 5 назад друг пришёл за советом, есть комната в квартире плюс лям и беременная жена, надо строиться, вопрос из чего? Обсудили, сошлись на ЛСТК, одно этажный, 72 квадрата 6х12.

Фундамент свайный, потом брус, ну и сам дом, друг его сам в одного поставил за лето, изредка помогали отец/брат. Самое сложное было собранные фермы для крыши наверх поднять, порядка 70 кг - я в отпуске был, а он ни позвонить, ни настил сделать и собрать их сразу наверху не догадался... 

В итоге 3 дня поднимал с другом, но это лирика... 

Встал вопрос с отоплением - я его убедил сделать ленточный  электрический тёплый пол (инфракрасный) - в тот же год испытание прошёл - минус 52, в районе ног +23, в районе носа +21, босиком гонял 😀

Как я его по поводу вентиляции не пинал с самого начала, он только в этом году решил её сделать по человечески - лето прийдет, посмотрим. 

По содержанию дома - ежемесячные расходы примерно одинаковы как и  на мою однушку в 44 квадрата

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Плюс каркасника в том, что после пожара не надо ничего сносить, строишь новый на старом фундаменте. Серьезно, не шучу. Если случился пожар в кирпичном или блочном доме, то вы потом в итоге все равно снесете его.

Еще большой плюс это возможность изменять своими руками планировку, дизайн. Все делается легко и быстро. Вот неплохой ролик про каркасник своими руками (ошибки присутствуют):

 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 3 месяца)

Забавная заметка под названием "Как строят в США"

https://new.topru.org/kak-stroyat-v-ssha/

Только я бы переименовал на "Как строят в Огайо" - у них несколько климатических зон, и для каждой - свои требования.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 12 месяцев)

Ещё полочки вешать удобно или картины всякие. Вкрутил саморез — и готово, никакой возни с дюбелями и перфораторами.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я строю - ОСП с внутренней стороны на него ГКЛ. Вешай хоть кухонный гарнитур.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 12 месяцев)

Ориентированно-стружечная плита и гипсокартонный лист. Это если ещё кто несведущий в строительстве прочитает.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кмк, строй и живи,самый нормальный канал по каркасникам. Ещё в Стройке/Строить не перестроить про дома Наддённого было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я на этот канал случайно наткнулся, там такая позитивная, "рукастая" пара с головой. Они еще яхту сами построили, загляденье!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я видел как они газобетонный строили родителям.... не досмотрел. Каркасы рулят. Толщина стены любая, утеплитель, хоть копеечные опилки...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Себе они каркас сделали. Опилки не айс, базальтовая плита рулит, можно низкой плотности с горизонтальными перемычками, что бы не оседал.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Опилки не айс

Причина?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Теплопотери больше, оседают, надо антисептиком обрабатывать, полностью сложно заполнить.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я же говорю - цена копейки - только за доставку платишь. Можно пол метра стену сделать - компенсировать теплопотери. Срок службы вечность. Усадки при нормальной трамбовке нет.самый верх можно хапенить или заложить пенопластом. Смысл в антисептике околонулевой. Надо нормальную кровлю делать и всё.

Минвата и т.п. теряют связку. Срок службы ограничен. Не люблю совремменные материалы, сделанные ради бвбла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 1 месяц)

Опилки, как и бумага (эковата) ещё чем хороши, так это тем, что с точки зрения влагопереноса в стене, это дерево. Плёнки не нужны, если обшивка деревянная. Хотя в опилки извести добавить полезно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ветрозащита не лишняя. Известь, что даст, кроме удорожания и ухудшения теплоизолирующих свойств?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 1 месяц)

Ветрозащита не лишняя, но не обязательна. А известь - связующее, трамбовать особо не понадобится. Ну и антисептик экологичный.

Аватар пользователя irdjhtym
irdjhtym(3 года 6 месяцев)

Опилок, в отличии от минваты, не боится влажности. он при намокании немного теряет свои теплоизоляционные свойства, но при высыхании они восстанавливаются.

у самого дом опилком утеплен.....250 мм ))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Опи­лок, в от­ли­чии от мин­ва­ты, не бо­ит­ся влаж­но­сти он при на­мо­ка­нии немно­го те­ря­ет свои теп­ло­изо­ля­ци­он­ные свой­ства, но при вы­сы­ха­нии они вос­ста­нав­ли­ва­ют­ся.

Оседают они со временем, смотрел кучу роликов, где вскрывают стены через пару лет. Что эковата, что опилки результат один- осели на 10-15%. Про намокание: Какое намокание в правильном каркасе???

Про тепло: смотрите теплопроводность опилок и базальтовой плиты, ваши 250 мм=100мм базальтовой плиты.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ДопускаЯ ,что могут осесть при плохой трамбовке. Но только 1 раз и никаких 10-15% быть не может. Не осядут же опилки в  стене 2,5 метра на полметра.

Вата будет сыпаться по мере возгонки связующего. У опилок теплопроводность чуть хуже ,чем у дерева. На крайняк можно эковатой утеплить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 1 месяц)

Опилки на соседней лесопилке самовывозом даром, а базальтовый утеплитель, это штука добротная, его покупать в правильном месте следует.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы