Экономика "незнания"

Аватар пользователя RomanSmirnov

Прислали тут интересную свежую презентацию по рынку труда и цыфре.

В России - 7 млн - водителей, 7 млн - продавцов, 3,6 млн - бухгалтеров, 2,8 млн - учителей , 2,3 млн - грузчиков ... цифры их "автоматизации" (т.е. потенциального сокращения) на слайде.
 

 

Если с автоматизацией 98% продавцов еще как то можно чисто теоретически согласиться, то с автоматизацией 94% учителей...

Причем если эти целевые показатели будут выполнены, то число охранников имхо надо будет не сокращать (84%), а наоборот увеличивать - причем в разы. Так что то, на то и выйдет.

 


Если серьезно, то риск роста "экономики незнания" и кластеризации страны с последующим разъезжанием и по уровням и по связям, в результате изменения техно-социального ландшафта действительно велик, только совсем по другим нежели автоматизация и цифровизация причинам.


Без каких то явно "нерыночных" решений, этот процесс - если он почему то ассоцируется с кризисом, не остановить.  Да и потом все же еще в базовые вещи упирается.

"барьеры адаптации":


Мелкие и средние предприниматели не используют "цыфру" не потому что она так себе в плане качества, а потому что очень часто она, в случае реального внедрения, просто положит конец их "бизнесу", построенному на информационной асимметрии или ресурсе, особенно в регионах, как таковому.  

 

 


Если же в Системах предусматривать зазор для, то все будет выглядеть просто как оцифровка феодализма. Короче, неразрешимое противоречие.

Некоторый опыт балансировки зазоров есть у крупных корпоративных франшиз в ритейловой сфере и отношений крупных генподрядчиков строителей с субами, но это почти искусство... в казенную форму облечь будет не так то просто.

 

Поэтому - на месте условно "капиталистов" подумал бы прежде, чем "автоматизировать"  продавцов, грузчиков, водителей, бухгалтеров, а тем более учителей и охранников.

Метод "маккинзи" может и не помочь, бгг.

 

Еще один момент - очень удобно будет, если что, безработицу объяснить не провалом (точне отсутствием желания) организации устойчивой Системы, а новой технологической реальностью.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Яндексу на это насрать как самим таксистам на яндекс)

Наймут клинингов.

Из бывших таксистов)))

А сожгут - так все застраховано.

Я разговаривал с таксистами. Они говорят что типа будем портить беспилотники и блокировать их.

Ну и на долго их хватит?

Денег на этом они точно не заработают)

ЗЫ

В мире чистогана всем правят деньги. А деньги говорят что такси без водителя принесет больше прибыли чем такси с водителем)

Так что...

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Неее , пока робот ,какой нибудь автоспортивный чемпионат не выиграет ......Пока не видать 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Побузят малёхо и уйдут со сцены.

- Природа повелевает им удалиться.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это будет на столько медленно, что они не вымрут, а просто новые (молодые) в отрасль не пойдут, а уже там работающие - естественным образом её покинут (на пенсию).

Только вот числа очень уж оптимистичные (для тех кто топит за «роботов»), не представляю как можно заменить бухгалтера. Да много кого...

Всё что можно было алгоритмизировать, формализовать - уже давно автоматизировано и везде.

Как можно заменить продавцов, которые ещё и грузчики и уборщики и раскладыватели товара, и немного психологи (для клиентов), вот как?

Если продавщицы будут как пресловутая Алиса - то мы получим не магазин, а цирк, и народ будет туда ходить не для покупок, а поугарать...

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

При слове "массовая автоматизация" в существующих реалиях, почему-то возникает образ массовых расстрелов из автоматов. 

К чему бы это?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Читаю верхнюю таблицу, и глаза на лоб лезут. Вероятность автоматизации труда водителя 98%, а охранника 84%? А учителя 94%? Это как - вместо охранника автоматические пулеметы, как в фильме Судья Дредд, а вместо учителя посмотреть видео и потыкать галочки в гнезда для правильных ответов? И откуда такие точные цифры, например 94%? Когда заходит речь о автоматизации и роботизации, у западных аналитиков неизменно начинается махровое вранье. Где беспилотные автомобили на улицах, где роботы уборщики, где роботы грузчики, которые нам обещают уже лет 60? Их просто нет. Вероятность автоматизации труда медсестры 51%? Они хоть понимают чем занимается медсестра? Фантастику они путают с реальностью.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Откуда?

Вот эта работа - https://www.oxfordmartin.ox.ac.uk/downloads/academic/The_Future_of_Emplo...

 

Там "компьютеризация" - а не сокращение конечно, но в презентации от Российского автора выглядит как сокращение

 

https://www.researchgate.net/publication/271523899_The_Future_of_Employm...

3500 цитат и 57 сцылок на нее у других ))


Это называется "формирование образа будущего".

 

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 дня)

про водителей лажа с нашими то просторами. smile3.gif

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 недели)

Ну так хороший вариант с автоматическими пулеметами и автоматическими же фурами + автоматические медсестры (совместить на одной платформе %) ). Так довольно быстро решится вопрос не вписавшихся в цифру :)

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Пулемет может выполнять и функции медсестры, в эпоху Дарвинизма.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а что сложного? Учебные видео материалы есть и давно - прикрутить к ним Интерактив и Даже не нейросеть, а экспертную систему подкрепленную Распознаванием Голоса(NLP), OCR и видео, а в качестве системы вывода взять что нибудь типа DeepFake для синтеза видео с натуралистичным видом - и вот вам и "робот" - это-то относительно просто для автоматизации.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Так печатные книги существуют уже с 1450 года. Что мешало пойти в библиотеку, и прочитать все тома в какой-то области, и стать самым умным? И можно было портрет учителя поставить рядом на столе, чтобы реальнее выглядело.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вопрос в том что не всем это реально нужно - в общем то вы и правы и не правы для учеников с 1 по 5 класс не получится исключить из процесса Учителя а вот далее - Вполне - как минимум Учителя специалиста по каждому предмету - а вот Специалиста по Социализации и адаптации - те по сути ПСИХОЛОГА убрать скорее всего не получится.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Социализировать учащихся тоже удаленно будем?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ага - это неизбежно - Ковид-19 пришел к нам надолго

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Учебников по английскому и боксу полно. Что мешает всем дружно начать говорить по-английски и стать чемпионами по боксу?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Для того, чтобы перейти к массовой автомотизации нужно сначала подготовить в нужных количествах инженеров и наладчиков, которые эту хрень будут держать в рабочем состоянии. Их из средней азии не завезешь. А раз нет массовой подготовки - значит не будет и автоматизации.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

"нужно сначала подготовить в нужных количествах инженеров и наладчиков"

Для этого необходимо качественное массовое образование. Автоматы-учителя нам помогут!

Аватар пользователя Корректор

Чтобы перейти к массовой роботизации нужно изменить экономическую политику и методы управления общественным производством прежде всего. Что равносильно смене экономической формации. :)))) А образование и цифровизация прекрасно совмещается, как и обеспечивает массовую подготовку специалистов. Но не для текущей исторической формации. :)))

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

А смены формации не видно. Значит спокойно выдыхаем. Правда я не согласен, что образование и цифровизация совмещаются - скорее наоборот. Просто, наверное, у Вас нет маленьких детей, которые весной по компу учились. Разве что научатся знания прямо в мозг закачивать, но и тут будет проблема с социализацией таких биороботов.

Аватар пользователя Корректор

У меня есть дети. Вопрос в том как и для чего вы используете всю это цифровизацию. Старые методы классно-урочной системы тут действительно бессмысленны. Как и невозможно подменить живое общение компьютером. Но компьютеры, облачные технологи и сети, это мощнейший инструмент "аргументации" (усиление) в обучении при правильном использовании. 

С проблемами "цифрового формата" прекрасно знаком. Вот прямо сейчас меня выгонят с моей рабочей станции, поскольку на нас четверых нормального оборудования катастрофически не хватает. Вся это цифровизация, не более чем высокотехнологичный "каменный топор". В этом ничего не меняется. Вопрос как всегда в одном и том же. У кого есть инструменты, и кто действительно умеет их использовать. Это вечная проблема.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

И будут ещё 100 лет обещать потому-то если наконец то сделают то очень много людей, по их мнению, окажутся на улице 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Нужен учитель что б обьяснить ребёнку что 2+2=4?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

а кто это ребенку объяснять должен?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Что такое 2, что такое 4, что значит +, что значит =?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)


 

В тему спора :)

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 недели)

Все гораздо проще - этими цифрами будут объяснять, почему врачам, учителям, водителям и т.д. платят зарплату едой - потому что их МОЖНО заменить роботами, соответственно их мартышкин труд ничего не стоит, но мы таааакие добрые, что вот вам доширак за труддень.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Мне тоже показалось, что рассказы про роботов имеют экономическую подоплеку - а именно, держать зарплаты на низком уровне и отпугивать народ от профсоюзов.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Верно на все 146%

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Не зря Билл наш Гейтс говорил, что нужно уравнять социальные обязательства роботов и людей. Т.е. ввести налог на работу робота, подобно тому, как он платится с з/п работающего. Ну или, как вариант, убрать налог с работающих. Кстати, в Китае этот вариант уже давно существует - там 42 тыс. руб. (по прошлогоднему курсу, не помню - сколько это в юанях) вычитаются из з/п при определении налоговой базы. Т.е. для многих это означает обнуление налога.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 12 месяцев)

Доставляют точности прогноза (вероятность автоматизации 0.9 - 51%).

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

сразу видна глубокая научность!

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

1. Девальвируем рубль и роботы не вписались в рынок, а два солдата из стройбата заменяют экскаватор.

2. Народ на девальвацию отвечает депопуляцией.

3. Правительство депопуляцию компенсирует гастарбайтерами и поддержкой малоимущих.

 

Черновик плана  готов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vovan220
Vovan220(5 лет 7 месяцев)

Хотелось бы динамику посмотреть - чё сделано то? Ну, например, по бухгалтерам? Ихнего племени насколько меньше стало за это время?

Аватар пользователя Lapsin Andrey
Lapsin Andrey(5 лет 9 месяцев)

Вот именно их стало раза в 3 меньше,  по сравнению с 2000м годом. Реально вымирающая профессия. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вот именно их стало раза в 3 меньше,  по сравнению с 2000м годом.

докажи

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Да, стало меньше. Во первых отдали на аутсорс, во вторых перекинули полномочия на подразделения. Теперь линейные руководители и специалисты занимаются бухгалтерскими проводками в электронных системах. Производство побоку.

Аватар пользователя VIS
VIS(5 лет 8 месяцев)

Вот что касается бухгалтеров - наверняка их доля снижается. Сейчас уже есть платформы, обеспечивающие полное бухгалтерское обслуживание организаций (расчет, отчетность, контроль налогов и пр.). При этом человеческая ошибка сводится к минимуму. И экономия получается существенная. В качестве примера ИП: стоимость такой платформы за год 16-18 тыс., а бухгалтер за одну организацию 6-8 тыс. в месяц.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

В качестве примера ИП: стоимость такой платформы за год 16-18 тыс., а бухгалтер за одну организацию 6-8 тыс. в месяц.

ммм... Боюсь, что функционал такой "платформы" способен исполнить человек с тремя классами образования трудозатратами по одному часу в квартал. Чета про экономию не очень...

Речь ведь идет о сдаче отчетности по упрощенке или по вмененке? Вряд ли речь может идти про ИП, которое имеет сеть супермаркетов с оборотами в миллиарды в месяц?

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ну надо же - учителей в три с половиной раза больше, чем охранников..

А так сразу и не скажешь..

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Это вы учителей(инструкторов,) охранников не учитывали.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Таблица 3

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Ну стоит в моей деревне в одном леруа и в 1 магните типа кассы самообслуживания... 4 точки и постоянно трутся пара чел персонала рядом отчасти что-бы контролировать, отчасти что-бы помогать рассчитаться.

 Как-то не торт пока эти кассы.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

На 10 КСО достаточно одного кассира. Да и это вызвано чисто юридической заморочкой. Бухло у нас продаётся с 18 лет, и по закону кассир обязан удостовериться, что покупатель совершеннолетний. И тупым ещё помогать надо, но тупые, не способные использовать КСО, скоро кончатся.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Чт не кончаются.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Посмотрел на таблички, и вспомнилось:

-Бухгалтеров и хз кого офисного, на заводе офигеть сколько стало! В управлении на головах уже друг у друга сидят.

-Фигня! Сейчас компьютеры понаставим, и половину за ворота выгоним.

Поставили компы. 

Бухгалтерия в управлении вообще не умещается. Будут их переселять в отдельное здание,вместе с кадровиками. Туда же переселят менеджеров из вспомогательных служб сбыта и маркнтинга. А управу новую строить будут, попросторнее. Что бы все новые службы могли уместится. 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Если-бы вы немного занимались этой темой, то понимали-бы что по сути государство ещё в 90-х усложнило отчётность что-бы больше чел занять... а потом в 00-х всех того придумало налоговую отчётность что-бы ещё чекл занять

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 1 неделя)

Пока работодателю рота гастеров выгоднее, чем экскаватор эти прогнозы можно лишь читать. А для среднего и малого бизнеса "большие" решения по робо/автоматизации скорее всего являются неподъёмными по начальным затратам. 

Страницы