Всё утро думал, писать или нет этот пост. И тем не менее.
Фильм, указанный в заголовке, вся наша страна смотрит несколько раз в год. В декабре и январе, большей частью, что логично. Но сегодня меня очень задело высмеивание государственного жилья, которое идет в самом начале фильма. Раньше я не видел эти кадры, возможно их вырезали.
И квартиры однотипные, и мебель то одинаковая, ужоснах как страшно жили. Фильм снят в 1975 году, за четыре года до моего рождения.
Так и хочется спросить свидетелей тех лет. Ну как, вы довольны сегодня? Развалив и уничтожив огромную страну изнутри, хватает ли вам разнообразия? Достаточно ли радуют глаз квартиры, которые ваши дети сегодня приобретают в ипотеку на 25 и 50 лет? Как там с мебелью?
Всё таки страшное дело - история. В США её уже запрещают по сути, но скоро так будет во всем мире. Ибо сама мысль о прошлом - преступна в новой демократической реальности и угрожает ей.
Комментарии
Полностью согласен.
Аналогично.
А я то думал, что обсуждаются две социальные системы
Некоторые даже носят гордое звание: "Страна развитого
социализмапьянства", типа Бриташки. Нидерланды по наркотикам и проституции развиты. А уж по извращениям половым прям соцсоревнование идёт с пеной у, простите, рта. Хорошо, что без нас.мебель и покупали - просто нужно телефон было оставлять с коньяком у директора мебельного.
он перезванивал когда приходила на склад.
В кино иначе было. Там двадцатка сверху пошла...
На совсем уж редкий товар в магазинах была запись в очередь. Например, на новую модель цветного телевизора или холодильник. Давно выпускавшиеся модели можно было купить без проблем. Смотрите "Ну, погоди!" Там показана типичная ситуация в магазине бытовой электроники. У стенки стояла куча телевизоров, которые можно было купить сразу и без всяких очередей.
Да не фига. По знакомству или по очереди. Электрон 714 стоил в 77-м больше 600 р. У многих такая зарплата была?
а в третьей зоне все 900
В фильме показаны инфантилы, не способные решить даже личные проблемы. Эти-то взрослые дети, чуть позже, с радость требовали перемен и дать порулить. Никаких высоких идей у них уже не было.
У каждого была своя серьезная ответственная работа, каждый был профессионалом в своей области.
Но веселились да, как "боги". Могли себе многое позволить.
И это касается не только героев фильма, в целом общество было хорошо организовано и структурировано и направлено на достижение высоких целей, при этом на личностном уровне было большое несоответствие заявленным целям.
Можно это расценить как инфантилизм, да
Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела.
Вы путаете высокопатетическую трескотню с партийных трибун и реальную жизнь, где народ, в массе своей, активно обустраивал свои норки, не сильно заморачиваясь высокими целями и идеалами.
И пресловутая "уверенность в завтрашнем дне" и породила это дно.
Не знаю, что вещалось с высоких трибун, я этого не слышала. Я могу судить по макроэкономическим показателям, а также по таким маркерам как развитие науки, техники, медицины и образования
Да, СССР надорвался из-за низкой эффективности труда и высоких социальных обязательств.
Никогда не приходила такая мысль насчет этого фильма. Снять баню или кафе на несколько человек и тогда было и сейчас довольно просто. И необязательно для этого быть средним классом или интеллигентом. Праздничные столы у меня в семье были даже круче, чем в фильме. (Приходило в гости по несколько семейных пар). А пьяные похождения - они примерно одинаковы для всех. Вообщем, зависти при просмотре не испытывал, каких-то глубоких мыслей тоже. Хороший развлекательный фильм в стиле комедия эпохи СССР.
Конечно сейчас можно отдохнуть куда "круче", как вы говорите. Времена изменились, прогресс на месте не стоит.
Но вам не получится создать ту атмосферу полного безмятежного счастья, беззаботности, безопасности и свободы.
Именно это и является абсолютной ценностью для человека на земле.
На минуточку - ни сауны, ни столы с салатами, а именно то, что написано выше.
Вот буржуины на Запале эту ценность прекрасно осознают, ну это те, кто продвинут, образован и рулит процессами.
Осознают не в смысле хотят дать людям, а наоборот, отнять, при этом предложив симулякр.
Поэтому то, что показал режиссер, не намеренно конечно, у него не было такой цели, сейчас можно расценивать как "потерянный рай", причем бездарно
Потерянным раем СССР не считаю. Взять те же дачи, которые регулярно раз в месяц обворовывали. Воровали всё, инструмент, шланги, не говоря уже о ценных вещах. Некоторая безаботность была, не спорю. Так и мы тогда были намного моложе.
Мне довелось побывать в молодые годы типа на государственной даче, на высоком берегу Оби в бору. Сказать, что я офигел - это ничего не сказать. Несколько официанток (гувернанток), все холёные, в золоте, драгоценностях. Вежливые, капец. В то время это было, как будто попал в другой мир. Убранство деревянного коттеджа поспорило бы со многими современными. Резные лестницы, перила. Всё отделано кедром. Все предметы мебели дорогущие и отлично подобраны. Аппаратура, которую до этого я видел только на зарубежных фотографиях. Кухня (еда, выпивка) любая по желанию. Меню в три страницы. Уже тогда стало понятно, как жила номеклатура, и как основная часть населения.
Я не идеализирую СССР и не являюсь его ярым адептом. Мне хорошо живется в современной России, что называется "вписалась".
Везде есть свои плюсы-минусы. Считаю, что нужно делать акценты на плюсы, не вдаваясь в полурелигиозные и идеологические дискуссии.
Социальное расслоение общества тогда и сейчас вообще не идет ни в какое сравнение. Тут даже спорить нет смысла.
Такой ключевой показатель как безопасность, тоже. Ваши дети гуляют до поздна без присмотра? Оставляют ключи под ковриком?
И тд и тп. Обсуждать это можно бесконечно, только смысла в этом нет. Смысл есть сакцентрироваться на плюсах и подумать над тем, что можно взять лучшего из того времени и перенести в наше, рассматривая это с практической точки зрения
Было бы чем им заняться поздно вечером. Раньше были другие дети: лазили по всяким стройкам, по крышам детских садов, домов, урны привязывали к автобусам и т.д.
Недалеко от моего дома есть хоккейная коробка с освещением. Так дети лет по 14-16 иногда играют там даже по ночам.
Оно и так переносится, лучшее. Сейчас много делается для людей, строятся парки отдыха, жилые дома, больницы, коттеджные поселки. Благоустраиваются улицы. И это не только в столицах.
Конечно нужно, чтобы и в регионах заработали предприятия, чтобы народ не ломился на вахту или в Москву в поисках хороших заработков, а был уверен в завтрашнем дне. Но это процесс не одного дня и не одного месяца.
Раньше такая коробка была практически в каждом дворе. В этом году я видел только как заливали водой одну. Ещё подумал, что кому-то придётся по общедомовым нуждам оплатить все эти тонны воды, которые туда пошли.
Это подтверждаю. Этот фильм впечатлял только своим сюжетом, но не обстановкой. Обстановка была абсолютно банальной, ничем не удивляла. Даже не удивляло, что человек мог улететь в чужой город по чужим билетам. Тогда не было такого контроля на транспорте как сейчас.
Да нет в фильме инфантилов - есть врач и училка. Есть успешный чиновник. Все. Об остальных героях мы знаем только то, что они отдыхают в бане и с ноги открывают дверь к друзьям. Все.
Что-нибудь изменилось? Пьянка в бане теперь называется поездкой в коттедж на шашлыки, бухло стало более элитным, а подружки общаются в соцсетях.
А что изменилось? Да ничего, кроме того , что ту радость общения, беззаботность, что была, Заменили темы: «где я отжал контракт за мульт, а я в спа жопу намылила новым шампунем»
А так, да, инфантилизм
Инфантилы - это люди, не берущие на себя ответственность. Но в состоянии изменённого сознания, начинающие качать права и "мы сами с усами". Но по факту-пшик. Что героиня Брыльки, что герой Мягкова - большие дети, живущие с мамами и маминым умом. В фильме показан "праздник непослушания", который кончился вместе с ночью сумасбродства и завиральных идей.
Ну если вступая в должность врач или учитель не берет на себя ответственность... то я даже не знаю, что Вам сказать. Даже на бюрократическом уровне куча бумаг, не говоря уж о моральной ответственности, к которой готовят с института.
Они же в фильме практически напрямую обсуждают нужность своих профессий в свете зарплаты.
Зы. Мы просто смотрим этот фильм по разному. Для меня этот фильм укладывается в диалог между лукашиным и Ипполитом: «Такие как вы не способны на поступки» «такие как вы всегда правы». А любовь... любовь она сильнее. Вот лейтмотив фильма
Посмотрите на героев. Они живут с мамами, в маминых квартирах, ходят на "приличную работу", которую им, скорее всего, выбирала мама. Кончилась ночь, и Лукашин улетает домой к маме. Вот и все его поступки, вот такая любовь. Вот и вся его ответственность.
Это так.
Но они все, за исключением инфантильного Ипполита, способны на поступки.
лукашин не боится признаться в собственной слабости (и это дорого стоит) , он готов выйти на улицу и ,в случае чего , интеллигентно подраться.
А Надя, Надя то вообще прилетает после отчаянной ночи очередным рейсом в Москву. Это ли не поступок?
Безумство любви, а не инфантилизм, движет героями. Даже всегдаправильносделал Ипполит на шестерке зажигает от ревности.
Ипполит - инфантил?!
Это человек сделавший себя сам. Получивший положение и блага в обществе своим горбом, положивший свою жизнь на карьеру, оттого и оставшийся бобылем, и ему женитьба эта, скорее всего, нужна ему также для продолжения карьеры и укрепления своего общественного статуса.
Надя понимает, что с Иппо у них уже всё, а годы проходят, и пора уже и семью заводить. Вот и едет к Лукашину, тем более, что он ей немного симпатичен.
а откуда это Вы взяли? С таким же успехом я могу сказать, что он просто сын номенклатурного работника, ничего из себя не представляющий. Инфантил.
Карьерист, наплевавший на общество. Что ещё раз подтверждает мой тезиз: из этих троих только Ипполиту на все плевать.
Во-1, Рязанов четко чувствовал грань, где можно критиковать, а где нельзя. Все его смешные номенклатурные работники - уровень завклуба, лектора, начальник отдела статистики, профорг отдела института и т.д.
Во- 2, Иппо уже много лет, но он не женат. Его избранница-Надя - старая дева. И он считает, что является её последним шансом.
Будь он мажором, такой выбор не приняла бы его семья и подыскала бы девушку его круга. Ибо такая женитьба, на Наде, серьезно сократила б его карьерные перспективы.
Так что имеем, Иппо-мелкоразмерный номенклатурный работник, с невысоким уровнем карьерного роста. Заработавший на хорошую машину и ищущий себе крепкий тыл. Т. е. он сам делает свою жизнь, сам её планирует, хорошо ли плохо, важно, что сам. Потому он ни разу не инфантил.
Верно подмечено. Когда базовые потребности удовлетворены, можно и потрындеть о второстепенных вещах. Но на том уровне критика текущего момента справедливая. А началось с Хрущева, после того как он стал бороться с излишествами в строительстве, а потом все коробками типовыми и застроили. Была установлена норма стоимости 1 кв. М жилья для Москвы, столиц союзных республик, городов миллионников и прочих населенных пунктов по убывающей. И строили путём "привязки" типового дома к генплану. Построить что-либо по индививидульному проекту можно было, но норма стоимости кв. М жилья была той же и требовалось получить кучу дополнительных согласований. А в то же время ещё много зданий "сталинок" можно и сегодня наблюдать, и там нормы были иные. Но конечно, если задача построить коммунизм к 1980 году, то коробки - самое то. Справедливости ради надо сказать, что хрущевки появились, потому, что надо было расселить бараки и коммуналки. Но после того, как это произошло, можно было подумать и об архитектуре?
Особенно атмосфера беззаботности выражена в отчётах ЦСУ-а конкретней в том отделе,где про потребление алкоголя.
Кстати,вот такой вопрос: почему в Советском Союзе,царстве всеобщего благоденствия,беззаботности,и личностной свободы для детей и молодёжи был Хади Такташ и Тяп-Ляп,а сейчас в проклятой буржуазно-компрадорской России их нет? Депрессивные посёлки в расчёт не берём,говорим только про массовые явления.
Автор должен знать такое блюдо - винегрет
Наверное, он знает и такое понятие из времен СССР, как набор. Когда вместе с дефицитном продуктом продавалось что-то совершенно непотребное
Так вот и перемены по отношению к действительности в СССР - это винегрет или набор. Есть положительное, есть то, что не хотелось бы видеть
Или вот еще как можно описать это - вы видите в булочной батон с изюмом. Вам не хочется хлебного мякиша, а хочется только изюма. Если вы попросите продавца наковырять вам изюма....
Так вот и произошедшее, вы получаете батон с изюмом, несмотря на ваше желание только изюма
А винигрет-то чем вам не угодил? Нормальный салат... Внсьма, я бы сказал, достойный...
Мировой закусон
И в тоже время
Константирую, что и у вас одинаковое чувство юмора с автором поста
Может склад ума, а может работа
заела
Пить надо водку, а закусывать винегретом... Потому, что водка пьётся легко, а винигрет выходит - красиво...
Но надо также учесть
А Вы диалоги из "Иронии..." помните? Где главные герои жалуются на низкие зарплаты, а то что один получил от государства квартиру в Москве, а другая в Ленинграде, это для них нормально и в порядке вещей. Такую доплату к своей зарплате они не замечают... А всего 10 лет спустя с одобрения (и во многих случаях совсем не молчаливого) такой вот тилихенции страну властная верхушка начала дерибанить на части, и в защиту СССР выступили лишь единицы.
И вот рязановский "Гараж", кстати, редко показывали по ящику, а надо было чаще - там советская интеллигенция показана безо всякого лоска, какой она есть.
И много ли людей сейчас готово отказаться от бесплатной квартиры в Москве или Ленинграде(Питере), такой как показаны в фильме?
Возможно вы смотрели фильм подшофэ?
Вообще-то эти кадры никогда не вырезали, ибо в них лейтмотив фильма: всё у всех одинаковое, поэтому ГГ так легко попутал квартиры, ибо даже ключи от неё, и обстановка внутри - одинаковые. Только шкаф "кто-то передвинул".
Под видом лёгкой новогодней комедии Рязанов запилил нормальную такую антисоветскую сатиру, а вы слона и не приметили.....
Пы.Сы. Современными реалиями я не доволен.
Пропаганда алкашки и табачных ядов вас не напрягает, а какая-то фигня урапатриотичная напрягает. Странный выбор
А не заденет ли автора вот этот монолог-фрагмент из другого новогоднего фильма СССР, описывающий жизнь простого человека в СССР
1968 год, опять Рязанов, опять антисоветчина
Если хотите посмотреть только фразу то перейдите на Ютюб и промотайте до 3:42
А разве этот монолог характерен именно для СССР? Разве он не возможен при капитализме?
В СССР ты хоть из штанов выпрыгни, а больше ставки не заработаешь
Или иди завскладом, в продавцы, мясники, етс Иди осторожно, ибо или достаток в доме либо на цугундер можно...
Ну вот тебе про СССР и конкретно Завсклад...
Не надо гнать пургу и дезинформировать читателя! В СССР в 80-х я спокойно работал на основной работе инженером-электронщиком, еще на одной - по совместительству (где зарабатывал даже больше, чем на основной, а работал от силы 4-5 дней в месяц, когда вызывали на срочные ремонты), плюс к этому еще брал работу на дом в бюро переводов. И особо не парился, даже время свободное было на спорт и прочее. И это - практически сразу после окончания института.
В моем окружении на 2 работах работали многие. Если брать врачей, так большинство работало больше, чем на 1 ставку. На одну ставку работали единицы. Да и в этом случае, как правило, к ставке плюсовались премии и 13-я зарплата.
Так что не гони откровенную дезу тут о том, о чем не имеешь представления! Тут тебе не пиндостан, у людей память и интеллект еще не отморожены матрасной пропагандой!
Алекс! Приветствую. Действительно в СССР кто-то довольствовался ставками, а кто-то пытался заработать И у многих к слову получалось. Оставим в стороне овощные базы)))))) Были и другие способы обогащения)))) Починка чего-либо электронного...... Магнитофонов, а в конце 80-х и видеомагнитофонов....... А ведь многих из нас на УПК (советские времена) учили паять-ваять))))))) Многие забивали...мол фигня...а единицы.....относились к этому серьезно..... Вот он отложенный гешефт (прибыль) ))))))
Это мелочевка. Даже на пиво не заработаешь
Вот запись музыки и продажа кассет и катушек это ...
Но любая побочная деятельность на раз-два подводилась под "нетрудовые доходы"
И на 3 работах работали. И в отпуск на шабашки, где по 12 часов в сутки . И много чего было
И как это сказывалось на здоровье, семье. Когда детьми заняться
А вот свое дело открыть?
Даже тех кто на даче теплицу сварганил и огурчики на рынок, запросто спекулянтами объявляли. И даже привлечь могли
если сегодня работать на трех работах, тоже можно хорошо жить
Тоже работал по совместительству. Но даже ходить на работу не приходилось. В соседнем цехе нужно было запустить некий процесс. Начальство(которое выше цехового) сказало неделю работать там, но так же сказали, что не могут выписать за это премию, но могут устроить в тот цех по совместительству на несколько месяцев. Так несколько месяцев туда ходил за расчётом(аванс не был положен при работе по совместительству). Давно уже забыл про это, но недавно забрёл в госуслугах на возможность посмотреть сведения из пенсионного фонда, и о чудо, там есть сведения об этой моей подработке по совместительству. И она была не одна. Там ещё всякие студенты и прочие вузовские дела есть. Всё официально задокументированно.
Ай, не писди. Oracle...
Возможно, ты не знаешь, но для желающих купить собственность или приобрести другие блага в ускоренном порядке была отличная возможность, которой не было за Западе, и которой нет сейчас и в России.
Уезжали на всесоюзные стройки или на север. Даже поговорка образовалась - погнался за длинным рублем.
Там можно было зарабатывать в пять-десять раз больше и отпахать за квартиру за три-четыре года влегкую. Да, все это время приходилось жить вдали от цивилизации, без инфраструктуры...но..тут, уж, человек имел выбор, в отличие от любой другой страны - или дожидаться бесплатной собственности пять-десять-пятнадцать лет или заработать самому за три-четыре года. Причем, это было массовое явление. Образования уникального для этого не требовалось. Достаточно было окончить ПТУ или техникум.
Мой дядя таким образом купил квартиру, отработав в шахте пять лет, начав с простого отбойника, и приезжал к нам в Подмосковье в отпуск с золотыми часами. Там, на северах, это было модно. Образование у него было в тюремное по малолетке, то есть, никакого. А родители получили трешку в Подмосковье бесплатно, работая инженерами на местных заводах в течение четырех лет после начала трудовой деятельности.
Ну-ка, назови хотя бы одну страну, где МАССОВО можно было таким образом зарабатывать на собственность за такие короткие сроки безо всяких кредитов.
Страницы