Социализация деревни глазами очевидца. Цифры и факты.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ярем он барщины старинной

Оброком легким заменил;

И раб судьбу благословил...

(А.С. Пушкин про революцию на селе)

То, что называется «военным коммунизмом», как-то находится на периферии общественного сознания, и по традиции, начатой еще в «Кратком курсе», многими считается СЕГОДНЯ вынужденной мерой,  обусловленной экстремальными условиями. Однако, с точки зрения самого Ленина,  введение мер военно-коммунистического характера, выглядело, как «непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению продуктов».

Продолжение этой мысли Ленина, высказанной 17 октября 1921 г., наглядно показывает глубину представлений большевистских лидеров о коммунизме: «Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы разверстаем его по фабрикам и заводам, — и выйдет у нас коммунистическое производство и распределение».

То есть коммунизм лидерами  РСДРП в 1917м не отодвигался в светлое будущее, а начинался "прямо с понедельника", когда одни произведут, а другие распределят. Позже Ленин признал такое своё мнение ошибочным.  Умение признавать свои ошибки и на ходу перестраивать идеологию под изменившиеся обстоятельства -  отличительная и очень сильная черта Ленина.  НЭП - это честный и осознанные  отказ от всего, что было написано до 1917 и испробовано немедленно после захвата власти. Из подполья построение коммунизма казалось элементарной четырёхходовкой:

- национализировать заводы и передать под управление рабкомов;

- национализировать землю и передать в пользование комбедам;

-приравнять зарплату чиновников к зарплате пролетариата и поставить за каждым из них вооруженного рабочего; 

-распустить армию и полицию, заменив их "поголовно вооружённым народом".

Постреволюционная практика смачно грохнула о камни суровой реальности эти бесспорно смелые фантазии. Что же получилось в действительности?

"Хотели как лучше, а получилось как всегда..."

Советская историография крайне глухо освещала результат введения военного коммунизма. Серьезных исследований  с цифрами и фактами  крайне мало и все они настолько идеологизированы, что продраться сквозь завесу лозунгов и клише "могут не только лишь все". А начинать надо от печки - от "Декрета о земле", который до сих пор  не всегда воспринимается во всей его полноте. Дело вот в чем.  Когда в тексте Декрета мы читаем — «частная собственность на землю ликвидируется», то в соответствии с полученными в школе знаниями, думаем о помещичьем землевладении. Но восприятие Декрета лишь как сигнала к безнаказанному погрому помещичьих усадеб и захвату их земли несколько упрощает проблему. Ведь на периферии внимания остаются следующие весьма важные вещи, а именно:  Декрет аннулировал частную собственность на землю не только помещиков, но и  всех остальных социальных категорий населения, в том числе и крестьян.

Во-первых, речь идет о 2,5 млн укрепленцев, затем о 1,2 млн хуторян и отрубников. Мы знаем, что до 1905 г. крестьяне имели в частной собственности 13 млн десятин, а после реформы они купили у Крестьянского банка или через него вскладчину еще 10 млн десятин.  Все они копили деньги на эту землю, покупали ее, но   впустую. 

Во-вторых, уже говорилось, что миллионы крестьян в неделившихся общинах в 1910 г. стали по закону собственниками своей земли и де-факто могли реализовывать свое право, когда им заблагорассудится.

Но и это не все.

Ведь все 123,6 млн дес. надельной земли на 1 января 1917 г. были выкуплены. Да, большая часть земли оставалась в общине и ею пользовались на общинном праве. Но  эта земля уже была крестьянской собственностью. Нам как-то не сразу приходит в голову, что «Декрет о земле» просто-напросто уничтожил результаты всей выкупной операции по реформе 1861 г. Оказалось, что три поколения крестьян выкупали землю, нередко с большим напряжением, напрасно. Напрасно – надо только вдуматься в это слово.

Если продразверстка — сюжет более или менее понятный, то о разрушительном влиянии на жизнь деревни трудовой повинности, как компоненте военного коммунизма, известно куда меньше (оставляя в стороне «Доктора Живаго», в какой-то мере дополняющего приводимую ниже информацию).

Далее воспользуемся книгой   "Социализация земли Льва Николаевича Литошенко, работавшего   с декабря 1918 года  в Центральном статистическом управлении в должности консультанта по вопросам аграрной динамики, с июня 1920 заведовавшего подотделом (в 1924 преобразован в отдел) бюджетной статистики. С 1918 года он по  совместительству преподавал в различных высших учебных заведениях Москвы, в частности, в Тимирязевской сельскохозяйственной академии, служил в Финансово-экономическом бюро Наркомфина, в научно-исследовательском институте сельскохозяйственной экономики и политики (руководимом известным экономистом А. В. Чаяновым). Как видим,  человек был "в теме". Послушаем, что он писал:

«Социалистическое правительство считало себя вправе распоряжаться личностью своих подданных и заменять частнохозяйственные стимулы к труду. Обязательная трудовая повинность должна была дать возможность «планомерного» распределения и использования наличных запасов рабочей силы в стране для надобностей социалистического хозяйства.

Главные запасы этих сил находились в деревне, куда укрылась от голода и значительная часть пролетариата. Естественно, что лично-трудовые обязательства всею тяжестью своей должны были лечь именно на сельское население. Запасы рабочей силы для разного рода хозяйственных целей черпались из деревни двумя способами. 

Во-первых, она поставляла кадры для регулярных «трудовых армий», организованных в определенные единицы и работавших на разных трудовых «фронтах». 

Во-вторых, на деревенское население возлагалось выполнение целого ряда эпизодических и периодических работ, требовавших массового приложения неквалифицированного труда и, главное, массового использования транспортных средств кретьянского населения.

Второй вид трудовых повинностей лег на крестьянское хозяйство несравненно более тяжелым бременем, чем первый.

Грандиозные планы Троцкого о милитаризации труда окончились почти ничем…. Гораздо ощутительнее для крестьянина оказались так называемые «периодические» и иные нерегулярные натурально-личные повинности. За два года существования декрета о всеобщей трудовой повинности на крестьянина и его лошадь был возложен целый ряд всевозможнейших «общественно-необходимых» работ. Крестьянин вывозил на станции и на ссыпные пункты отобранный у него же самого хлеб, сводил лес, пилил и возил в город дрова, перевозил с места на место бесчисленную советскую администрацию, расчищал от заносов железнодорожные пути, разгружал и нагружал вагоны, чинил проселочные дороги, обрабатывал поля и убирал хлеб для красноармейцев, прудил мельничьи плотины, подметал городские вокзалы и улицы, собирал для топлива еловые шишки.

Весь этот тяжелый труд, требовавший участия не только самого «трудообязанного», но и его рабочего скота вместе со скудным транспортным инвентарем, почти не оплачивался.

За целый день труда взрослого мужчины с телегой и лошадью «выдавали» ничтожный «паек», состоящий из фунта хлеба, шепотки соли, коробки спичек, чаше всего десятка фунтов овса для лошади. В большинстве случаев даже эти нищенские нормы оплаты труда оказывались фактически невыполненными. По признанию официального отчета, «общие цифры задолженности государства населению достигают огромных размеров». Один только Главный лесной комитет остался должен населению 23,5 млрд рублей деньгами, 180 пудов жиров, 13 293 пуда мяса, 63 пуда чая. 

 Нередко повинности крестьянского населения вообще считались бесплатными». В лучшем случае труд крестьян был оплачен не более как на 8% его действительной стоимости. В итоге и сами «трудообязанные», и их работодатели, смотрели на разного рода «пайки» и денежные выдачи как на подачки, имеющие целью несколько скрасить настроения работающих. Установился, по существу, правильный взгляд, что трудовая повинность основана не на договорном начале, но представляет собой образец подневольного, обязательного и бесплатного труда.

Право пользования трудовой повинностью было предоставлено не только различным центральным «чрезвычайным» комиссиям по снабжению топлива, по борьбе с заносами, пожарами, вредителями и т. п., но и местным советским властям. На почве же «местных нужд» вырастали самые уродливые формы эксплуатации городом деревни.

Каждый уездный город или губернский Совет считал себя полным хозяином личных сил и транспортных средств подчиненных ему деревень. В административных органах, особенно провинциальных, сосредоточились отбросы городской культуры, не имеющие часто никакого представления об условиях деревенской жизни. Они могли искренне верить, что крестьянская лошадь работает без корма 24 часа в сутки, а крестьянское хозяйство представлялось им неисчерпаемым источником не только продовольственных ресурсов, но и свободного запаса живой силы, которым правящий класс пролетариев распоряжается по своему усмотрению. Нет той экономической бессмыслицы, которая не была бы испробована в виде обязательных заданий для трудовых повинностей. Описывать их — значило бы пуститься в расследование изобретательности каждого уездного совета и комитета труда.

…Всякий, кому приходилось зимой 1920 г. проезжать проселочной дорогой, помнит незабываемую картину принудительной организации труда. Снежные поля, пустынное шоссе, черные пятна павших при исполнении обязанностей лошадей по сторонам дороги, изредка советские трактиры с одной горячей водой, одинокий, бесконечно длинный, еле двигающийся обоз с «советскими» дровами и неизменные через каждые 15–20 верст «засады» заградительных отрядов, тщательно перерывающие возы с дровами, чтобы найти и отобрать запрещенные к провозу продовольственные припасы.

Нет никакой возможности сколько-нибудь полно и точно определить в цифрах объем выполненных деревенским населением трудовых повинностей и ущерб, нанесенный ими крестьянскому хозяйству…

Отдельные, ограниченные небольшой территорией подсчеты дают поразительные цифры. Один автор-коммунист попытался подсчитать по документальным данным, какую работу пришлось выполнить людям и лошадям его родной волости в порядке трудовых повинностей. Оказалось, что 2 000 лошадей, насчитывавшихся в этой волости, за один 1920 г. прошли по приказам Советской власти не менее 500 тыс. верст, т. е. десять раз объехали по экватору земной шар. Исследованная волость вовсе не принадлежит к числу исключительных, и усердие местных органов власти не выходит за пределы нормального».

Литошенко, проанализировав данные по 6 губерниям, представляющим разные хозяйственные районы России, делает вывод о том, что «нет ни одной губернии, где трудовая повинность отнимала бы менее одного рабочего месяца в год мужского и женского труда вместе. В среднем по всем 6 губерниям затрата рабочего времени составляет 62 дня на одно хозяйство, или около 2,5 рабочего месяца. Нужно заметить, что в этой сумме преобладает более дорогой и ответственный в сельском хозяйстве труд мужчины, на долю которого приходится 2 месяца, или 80% трудовых повинностей. Кроме того, каждое хозяйство в среднем отдавало государству 40 рабочих дней лошади.

Если мы теперь сопоставим трудовые повинности с общим запасом рабочих сил в хозяйстве, то окажется, что в среднем по всем губерниям принудительный труд отнимал 11,3% мужской рабочей силы, 3,2% женской и 9,7% лошадиной.

Это значит, что каждый мужчина в крестьянской семье отдавал социалистическому правительству каждый 9-й день своего труда, каждая женщина трудилась по приказу того же правительства каждый 30-й день и каждая лошадь в крестьянском хозяйстве работала для государства один из десяти своих рабочих дней.

Но эти средние цифры еще не говорят всей правды, потому что объем трудовых повинностей колебался по отдельным губерниям. Если в губерниях Орловской, Владимирской и Тульской принудительный труд отнимал всего 5–6% рабочего времени каждого взрослого мужчины, то в Новгородской губернии этот коэффициент социалистического использования рабочей силы поднимался до 11%, а в Уфимской и Северо-Двинской приближался уже к 20%. Даже в пределах одной и той же губернии обнаруживаются значительные расхождения. В Северо-Двинской губернии зарегистрированы хозяйства, отдававшие до 100 мужских и столько же женских дней работы. Во Владимирской есть несколько случаев, превышающих 50 дней труда и т. д.

Никакой закономерности в колебаниях этих цифр искать не следует… Пестрота размеров трудовых повинностей больше всего объясняется случайными причинами и произволом местных властей. Но как раз этот произвол и ощущался болезненнее всего.

Крестьянин не мог располагать ни своим временем, ни своей лошадью, ни своей телегой. Всегда, зимой и летом, во время отдыха и на полевых работах, могло явиться начальство и потребовать его к отбыванию социалистической повинности. Последнее разрушало его здоровье, губило лошадей и ломало последний инвентарь, не давая взамен ни материальных компенсаций, ни морального удовлетворения.

Троцкий писал, что «аппарат трудовой повинности» на практике приучит крестьянскую массу к особенностям «нового режима» и разовьет в ней социалистические навыки. На деле трудовая повинность будила не мечты о земном рае, а воспоминание о недавнем прошлом, когда крестьянин был прочно опутан узами крепостного права.

Вместе с этими воспоминаниями возрождалась и психика подневольного труда. С одной стороны, стремясь ускользнуть от гужевой повинности, крестьянин сокращал численность своего рабочего скота, недостаток же последнего заставлял ухудшать обработку почвы и сокращать площадь посева. С другой стороны, чувствуя себя в полной зависимости от произвола местной власти и отдавая социалистическому государству не только продукт своего труда, но и самые силы и здоровье свое, крестьянин переставал сознавать себя свободным хлебопашцем, терял интерес к ведению хозяйства, опускал руки и переходил на положение ленивого и лукавого раба.

Далее Л. Н. Литошенко определяет реальные размеры повинностей, которые свалила на крестьянство новая власть: «Принудительное отчуждение продуктов в общей сложности составляет от 33 до 88 руб. на хозяйство в разных губерниях. По расчету на средний семейный состав хозяйства это составляет от 5,3 до 13,6 золотого рубля подушной подати; десятина посева уплачивает 8–23 рублей золотом. Неравномерность обложения сочетается здесь с высокими абсолютными размерами податного бремени.

Что касается трудовой повинности, то по своим абсолютным размерам стоимость отданного государству труда мало уступает ценности взятых им продуктов. В общем, можно заметить, что принудительные отчуждения продуктов были наивысшими в производящих хлеб губерниях, а трудовая повинность ложилась более тяжелым бременем на население потребляющей лесной полосы России. Продуктами своего хозяйства и личным трудом оно уплачивало в пользу социалистического государства огромную подать в 127,3 руб. на хозяйство. По расчету на душу населения и десятину посева это составляет 19,5 и 31,8 золотого рубля.

Разрушительная сила налогов такого размера очевидна сама собою. Она еще резче бросается в глаза при сопоставлении с тяжестью податного бремени нормального времени».

В абсолютном выражении податное бремя на одно хозяйство в 1920/1921 г. превышало довоенную норму в среднем в 9 раз, а по расчету на душу населения — «каждый сельский житель отдавал в 1920/1921 г. государству трудом и продуктами ровно в 10 раз больше, чем при старом режиме».

В разных губерниях в нормальное время взималось в среднем 1,4% валового дохода. В 1920/1921 г. доля государства дает уже между 8,4 и 17,3% . В среднем тяжесть обложения возросла в 6–12 раз, и это не считая трудовой повинности...

Пожалуй, закончу на этом пересказ книги - каждый может сам ее открыть  и найти  массу интересных данных. Литошенко  даёт массу цифр, начиная с 1900 года, признает объективность и необходимость революции 1917, честно работает на Советскую власть и  никак не относится к тем, кого ныне именуют булкохрустом. Тем ценнее его выводы,  совпадающие полностью  с моими личными:  первая революционная волна не решила ни единой проблемы рабочих и крестьян, добавив к старым проблемам новые. То, что государство может быть ничуть не меньшим угнетателем, чем помещик и фабрикант, трудящиеся России почувствовали на своем загривке буквально на следующий год после смены власти. При этом большевики никого не обманывали. Ленин в "Очередных задачах советской власти" честно писал:

"Целью нашей является бесплатное выполнение государственных обязанностей каждым трудящимся, по отбытии 8-часового «урока» производительной работы".

Лукавил он в той же статье в другом:

"Масса должна иметь право выбирать себе ответственных руководителей. Масса должна иметь право сменять их, масса должна иметь право знать и проверять каждый самый малый шаг их деятельности. Масса должна иметь право выдвигать всех без изъятия рабочих членов массы на распорядительные функции."

Конечно же, никто из "ленинской гвардии" в самых смелых мыслях не допускал что их - "ум, честь и совесть эпохи", элиту "всего прогрессивного человечества" будет контролировать и уж тем более сменять  какой-то там слесарь Вася. Ну а крестьяне, боровшиеся последовательно сначала за отмену барщины, потом за отмену оброка и свою землю, получили в результате и барщину, и оброк и отчуждение от земли в одном флаконе. Это тоже урок - горький, но необходимый. Его мало получить. Его еще надо осознать, проанализировать и преобразовать в конкретные действия, а иногда даже и бездействие - оно тоже иногда идет на пользу, когда призывают "крушить всё до основания", потому что те, кто призывают крушить, обычно органически не способны строить. Но это уже тема другой книги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не родной . я от вас требую , чтоб вы хоть одну фигуру поставили.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ты их все обокрал, голубь, теперь сам ставь

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Хоть один факт про запрет русского языка большевиками приводи.

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ты вырезку газетную прочитать способен? Там девчонок за русский язык вообще то посадили

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Конечно, запрета на русский язык там нет.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Понятно с вами, товарищ. Сажают за русский язык, но запрета нет

Вы очередной раз жидко обделались

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ты писал про ЗАПРЕТ на Русский язык.

Предъяви.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я предъявил, а ты очередной раз жидко обделался

Теперь таки придётся обтекать

Но ты - мальчик привычный

Ща отряхнешься  и скажешь, что так и задумано

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Запрет Русского языка большевиками предъяви.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Разуй глаза

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

 Где там слова про " запрет Русского языка " ?  нет там такого , зачем врешь то ?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Слов таких нет, а уголовное дело есть - в этом и заключается универсальность вашего революционного правосознания.

Если это не так, назови, неврун, статью закона, на основании которой был расстрелян писатель Меньшиков

 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Слов таких нет, а уголовное дело есть - в этом и заключается универсальность вашего революционного правосознания.

smile3.gif Товарищу важны слова. Главное - сказать правильно!

Вот товарищ Ленин - сказал, как отрезал. Типа, если ты работаешь на товарища Ленина (на власть, на большевиков), то ты работаешь на себя! И все! Записано же? Записано! smile3.gif А думать товарищ не хочет дальше слов. Ну и что что по факту это все просто пустой треп и вранье - работая на власть большевиков, ты работал на власть большевиков, которые тебя использовали при этом как раба? 

СУМЕЕМ ЛИ МЫ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ?
У нас было дезертирство из армии, тоже и на трудовом фронте: ты работал на капи­талиста, работал на эксплуататора, и, понятно, что работал плохо, но теперь ты работа­ешь на себя, на рабоче-крестьянскую власть. Помни, что должен решиться вопрос — сумеем ли мы работать для себя, так как иначе, — повторяю, — наша республика по­гибнет. И мы говорим, как говорили в армии: либо погибнуть всем, кто хотел погубить нас, и тут мы будем применять самые суровые меры дисциплины, либо мы спасем страну, и будет жить наша республика.

http://leninvi.com/t44/p167

 

По счастью, не все были идиотами - часть народонаселения все-таки понимали разницу между "хозяином" и "гостем":

 

Тащи с завода каждый гвоздь -
Ты здесь хозяин,а не гость!
Тут нет других людей,пойми,
Распорядителем здесь ТЫ!
Забудь про страх,забудь про честь,
Коль нече дома детям есть!
Смотри! - начальники цехов
Воруют все,до потрохов!
Станки,машины и детали
Уже,наверно,своровали...

Но, может быть,на дальних складах
И в запасных наших ангарах,
Еще остался инструмент,
Асфальт,бетон,щебень,цемент!
И не забудь про кран в столовой,
Что не свинтил коварный повар!
Тащи,неси,ведь каждый прет,
Все,что под руку попадет.

Коль спит охранник сладким сном,
Храпя как старый,добрый слон,
Стырь бейнджик у него с груди,
Фонарик,ручку и часы!
Еще есть кафель в душевой,
Довольно,кстати,дорогой,
Сливной бачок и унитаз -
Хоть и с пробегом - в самый раз!

Зачем стеклить цеха зазря?
Без них - красивее заря!
Стекло на дело нам пойдет,
Коль в двери проходной пройдет!
Морозный воздух средь тиши
Терзают возгласы:"Тащи!"
И шепот здесь срывается на крик,
И весело играет блик
На карбюраторе твоем,
Что кем-то был произведен,
Но честно отнятый в бою -
Он в собственность попал твою!

Неси с завода все и вся -
Ведь это Родина твоя!

Здесь нету собственности частной,
Не будь же,право,безучастным!
"Не дай пропасть добру зазря!" -
Так нас учили слесаря!

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Я думаю, что товарищу наоборот - следует сказать "да" галоперидолу. smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Декрет о земле был одним из первых декретов, там черным по белому , нет частной собственности на землю, крестьяне  за большевиков прям стеной стояли.

Плачте и рыдайте.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не болит голова у дятла

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Плачте и рыдайте.

Если бы я был крестьянином в те времена - то плакал бы. Потому что как дурак воевал за тех, что обещали одно, что можно будет пользоваться землей самому (своими силами), с помощью семьи, а также в товарществе:

6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается.

А сделали другое:

У всех, у ЛЮБОГО, кто не хотел работать в колхозе. Причем, не важно по какой причине не хотел - вот просто, не хотел и все. А хотел, согласно Декрету о Земле - пользоваться землей (ТРУДИТЬСЯ НА НЕЙ) лично, в частном порядке. Или работать не лично, а с семьей:

Ну понятное дело с чего вдруг разные хотелки выполнять, есть коллектив он обрабатывает землю. и тут кто то приходит говорит дайте мне  кусок . ну его и пошлют на дальний хутор, раз уж так хочет.

А сейчас - я рыдаю от смеха, потому что я же не тот дикий крестьянин, который ратовал за то что у него не будет "частной собственности на землю", но ему (и его семье, а также его товариществу если он захочет с товарищами сделать товарищество) - дадут землю в пользование. smile3.gif Ну, нельзя будет её продавать, так хоть пользовать (к своей пользе, к пользе своей семьи и товарищества можно будет).

Мне смешно до рыданий - и с тех крестьян, которых ОГРАБИЛИ тогда, и которые тогда сначала пошли воевать "за Ленина", а потом когда их гнали в колхозы - рыдали от того что их кинули. И с нынешних типа защитников Ленина и советской власти, рассуждающих о Декрете о земле, и о том какой он был хороший для крестьян (пообещали - одно, а сделали другое). smile3.gif

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да именно так , это был один из первых декретов большевиков . именно его поддержали крестьяне.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Да именно так , это был один из первых декретов большевиков . именно его поддержали крестьяне.

Во-первых, не все крестьяне его поддерживали. А во-вторых, про тех кто его поддерживал (и почему), я вам уже писал:

в) и это что-​то означает - за мошенником тоже бывает, "бегут аж бегом" (пирамида Мавроди), и про то что он на самом деле крадет и не думает и отдавать - "тоже не думают", но это НЕ означает что "Мавроди не крадет ничего". Есть такое понятие как "обман" - сладко пообещать, потом за тобой "побегут", а потом ты раз - и облапошил тех кто за тобой бегает.

После чего вы спросили у меня -  "в чем же мошенничество?"

А тыф теперь докажи факт мошеничества. в чем он , что сразу все честно рассказали. не будет частной собственности на землю?  Так честно же все сказали.

Вот я и объяснил вам в чем факт мошенничества. В Декрете о земле обещали землю во "всенародное достояние" (без ограничений со стороны частных собственников, ибо собственника не будет) и в пользование всех (с условием что это будет "трудящийся на ней"), причем в право пользования как лично ("своим трудом"), так и с семьей ("трудом семьи"), так и в товариществе:

1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-​либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д. отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней

6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается.

Поэтому, разумеется, часть крестьян поверила мошеннику Ленину и пошла воевать за это объявленное им право.

А когда дело дошло до дела, согнали всех крестьян с их земли (оставив им жалкие клочки под дома и огороды), и не дали им право пользоваться землей! Ни лично, ни семьей, ни в товариществе! 

Крестьяне у нас что, могли пользоваться пахотными землями в ЧАСТНОМ (личном) порядке? После того, как их загнали в колхозы и оставили только "личных сколько-​​то соток"?  Нет, разумеется. Крестьян - КАЖДОГО, поголовно, лишили права ПОЛЬЗОВАТЬСЯ землей. Лишили права трудиться на ней - лично, частно. Вместо этого - их ЗАСТАВИЛИ выходить на "общественные работы", "на общественную" землю.

Конечно не могли частную то собственность отменили.

Конечно, крестьяне не могли пользоваться землей в частном (личном) порядке - но не потому что "частную собственность отменили", а потому что им хотя и обещали именно это (пользоваться землей в личном порядке, с семьей или с товарищами), но потом просто тупо загнали в колхозы и не дали им такого права - которое было записано в Декрете о земле! smile3.gif И за которое (право) они и пошли воевать за Ленина!

То есть - коммунисты в итоге ОБОКРАЛИ крестьян, ВСЕХ И КАЖДОГО. Как я и писал с самого начала:

У кого-​то ЧТО-​ТО  украли СРАЗУ. А у кого-​то ДРУГОГО украли ЧТО-​ТО И ДРУГОЕ и потом.

И факт того, что кто-то из крестьян воевал за Ленина, объясняется просто - они поверили мошеннику! smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да плачь и рыдай , крестьяне поддержали этот декрет и большевиков .

Скули теперь.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Да плачь и рыдай , крестьяне поддержали этот декрет и большевиков .

Скули теперь.

1. Не все крестьяне поддержали мошенника Ленина - иначе не было бы гражданской войны.

2. Плакали и скулили - все крестьяне!  И те кто воевал против Ленина, и те кто воевал за Ленина, плакали и скулили потому что их кинули.

Мне-то что плакать и скулить? Я, что ли, мошенника Ленина выгораживаю?! smile3.gif

Пусть плачут и скулят те, кто этим грязным делом занимается. Ленин, кстати, свое получил. И советская власть свое - тоже получила. Не зря тот же Ленин жопой чуял:

МЫ НЕ ДОЛЖНЫ РАССЧИТЫВАТЬ НА НЕПОСРЕДСТВЕННО КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ПЕРЕХОД
Мы не должны рассчитывать на непосредственно коммунистический переход. Надо строить на личной заинтересованности крестьянина. Нам говорят: "Личная заинтересо­ванность крестьянина — это значит восстановление частной собственности". Нет, личная собственность на предметы потреб­ления и на орудия, — она нами не прерывалась по отношению к крестьянам никогда. Мы уничтожили частную собственность на землю, а крестьянин вел хозяйство без ча­стной собственности на землю, например, на земле арендованной. Эта система сущест­вовала в очень многих странах. Тут экономически невозможного ничего нет. Трудность в том, чтобы лично заинтересовать. Нужно заинтересовать также каждого специалиста с тем, чтобы он был заинтересован в развитии производства.
Умели ли мы это делать? Нет, не умели! Мы думали, что по коммунистическому ве­лению будет выполняться производство и распределение в стране с деклассированным пролетариатом. Мы должны будем это изменить потому, что иначе мы не можем по­знакомить пролетариат с этим переходом. Таких задач в истории еще никогда не стави­лось. Если мы эту задачу пробовали решить прямиком, так сказать, лобовой атакой, то потерпели неудачу. Такие ошибки бывают во всякой войне, и их не считают ошибками. Не удалась лобовая атака, перейдем в обход, будем действовать осадой и сапой.
ПРИНЦИП ЛИЧНОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ
И мы говорим, что надо построить всякую крупную отрасль народного хозяйства на личной заинтересованности. Обсуждение — сообща, а ответственность — единолична. От неумения осуществить это начало мы страдаем на каждом шагу. Вся новая эконо­мическая политика требует, чтобы это деление было проведено с абсолютной резко­стью, с безусловной четкостью. Когда народ перешел к новым экономическим услови­ям, он бросился обсуждать, что из этого выйдет и как это надо по-новому построить. Не пройдя через общие обсуждения, нельзя было ничего начинать, потому что народ дер­жали десятки и сотни лет под запретом что-нибудь обсуждать, а революция не могла развиваться иначе.

...

СУМЕЕМ ЛИ МЫ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ?
У нас было дезертирство из армии, тоже и на трудовом фронте: ты работал на капи­талиста, работал на эксплуататора, и, понятно, что работал плохо, но теперь ты работа­ешь на себя, на рабоче-крестьянскую власть. Помни, что должен решиться вопрос — сумеем ли мы работать для себя, так как иначе, — повторяю, — наша республика по­гибнет. И мы говорим, как говорили в армии: либо погибнуть всем, кто хотел погубить нас, и тут мы будем применять самые суровые меры дисциплины, либо мы спасем страну, и будет жить наша республика.
Вот какова должна быть наша линия, вот почему (между прочим) нам нужна новая экономическая политика.
Хозяйничайте все.

Вот на этом весь СССР и погорел - потому что когда ограбили ВСЕХ в пользу царя, то и не хозяйничал НИКТО, кроме ЦАРЯ! smile3.gif А остальные, ограбленные и обокраденные, жили на положении "лукавых рабов".

А все потому что царь-Ленин просто охренел:

У нас было дезертирство из армии, тоже и на трудовом фронте: ты работал на капиталиста, работал на эксплуататора, и, понятно, что работал плохо, но теперь ты работаешь на себя, на рабоче-​крестьянскую власть.

Он решил что просто достаточно повторять - "ты тут власть (а типа не я, Ленин тут власть), значит ты работаешь на МОЮ власть значит ты работаешь на себя". И народ ему поверит! smile3.gif Ну, самые тупые - верят и сейчас, что если "ты работаешь на государство, то ты работаешь на себя", ага. smile3.gif

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Абсолютное большенство поддерживали, но да кулаки и всякие паразиты были против большевиков . но им это не помогло.

 Плачь теперь и скули.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Абсолютное большенство поддерживали,

Большинство, но не абсолютное. И поддерживали потому что Ленин - мошенник, обещал сладкую жизнь, в том числе и в Декрете о Земле (отберем у попа, да у барина - да и отдадим вам). И обманул! Лохи они оказались, это "большинство", в итоге, только и всего. smile3.gif

Мавроди тоже много кому обещал - и его "рублем поддерживали". Поддерживали? Да! Ну и что? Значит ли что если мошенников  и воров "поддерживают", то они от этого перестают быть мошенниками и ворами? Нет, разумеется. 

Плакали и скулили - крестьяне. А потом плакали и скулили "верные ленинцы", когда их в Гулагах гноили. Потом плакал и скулил весь советский народ в СССР, облизываясь на жвачку Западную, да на джинсы.

А потом - плакали и скулили коммунисты, когда их разгоняли да отбирали у них все (собственность партии) ... снова в пользу государства. smile3.gif

А сейчас плачешь и скулишь - ты, по тем "старым добрым временам". 

А я - радуюсь, что таких идиотов как Ленин во власти сейчас нет. Потому что живу привольно и хорошо в той России, что есть сейчас. А не в той, что делал Ленин, Сталин, Брежнев!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Абсолютное большинство поддержало большевиков.

Плячь.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Абсолютное большинство поддержало большевиков.

Плячь.

Так ведь - плакать нужно тем, кто как раз и поддержал большевиков! Потому что они же всех и кинули! smile3.gif 

Почему кинули? Да по простой причине - лохов кидают всех. Почему лохов? Да с таким-то мировоззрением (что "абсолютное большинство" умудрилось несколько лет воевать с абсолютным меньшинством, ага), кто же не лох-то? Таких как раз и кидают все кому не лень! smile3.gif

Мавроди вон тоже много кто поддерживал - и что? И в результате плакали-то именно они! smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Прекрасно жили, декрет о земле был напечатан одним из первых, как сказали так и сделали.

А ты рыдай и скулиsmile3.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Прекрасно жили, декрет о земле был напечатан одним из первых, как сказали так и сделали.

Вопросов нет - как сказали, так и сделали. Сказали что отнимут землю у собственников - и отняли. Сказали что передадут в пользование крестьян - и отдали. А потом - и у них отняли, а самих крестьян загнали в колхозы. Поэтому я и говорю - что одних обворовали СРАЗУ после революции, а других - ПОТОМ. smile3.gif

Коммунисты обокрали буквально всех. У кого-​то украли во времена революции. А у кого-​то украли и после неё. Ну так если украли у всех - то чего там считать, у кого больше. Решение вполне разумное, я так думаю.

 

А ты рыдай и скулиsmile3.gif

Поэтому - рыдали и скулили ВСЕ. Сначала рыдали и скулили помещики, купцы, заводчики а также те крестьяне, которые владели землей как собственники.  А потом - заскулили ВСЕ крестьяне. Потом заскулили "верные ленинцы", по ГУЛАГАМ сидючи. Потом - заскулил ВЕСЬ народ, истекая слюной по западным жвачке и джинсам. Ну и под конец заскулила и КПСС, когда её разогнали и имущества лишили. Не скулили только товарищ Ленин, да товарищ Сталин, потому что грабили-то они, а не их. 

Вот мне и не понятно, а ты-то сейчас - чего по тем временам скулишь и плачешь?  smile3.gif

Вот я не скулю и не плачу по тем временам - потому что обворовывали и моих предков, и меня. А кое-кого из предков и расстреливали во времена этого всеобщего грабежа. А ты что - был товарищем Сталиным, что ли? smile3.gif Который обворовывал и расстреливал, то есть кто как раз и ограблял народ и обращал все это в свою пользу?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Ну-ну. И что конкретно будем возвращать? Кому и от кого?

Сереж, ты напомнил мне про анекдот с двумя воробьями..... Ну ладно....

Пока ты что то ищешь в истории СССР, РИ, Руси, вот что происходит на просторах России.-

////Абрамович и Абрамов продают месторождение на Чукотке казахам за $900 млн
Баимское месторождение меди было одной из причин разногласий акционеров «Норникеля». 

С 2008 года медным месторождением владеет глава компании Millhouse, российский миллиардер Роман Абрамович.

По данным пресс-службы KAZ Minerals, потенциал месторождения Баимская рассчитан на 25 лет. За первые десять лет компания планирует добыть 250 тысяч тонн меди и 400 тысяч унций золота.
Кто из казахстанцев вошел в рейтинг Forbes в 2018 году
Общий предполагаемым объемом запасов руды равен 9,5 миллионам тонн меди при содержании около 16,5 миллионов унций золота.

///////

Понимаешь, Сережа, я Абрамовичу от своей России ничего в управление не передавал. И с какого бодуна Абрамович месторождениями меди золота торгует, и продает их иностранцам, - я не понимаю. Объясни мне, что произошло с РИ за сто лет, что "Абомовичи" проживающие в Лондонах и Парижах продают недра России в ХХ! веке.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

У вас в Африке Интернет медленно работает. Этой новости больше двух лет. А вот что там сейчас :

http://baimskaya.ru/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

А вот что там сейчас :

http://baimskaya.ru/

Сережа, ты хоть ссылку свою читал???

Видно что нет.... почитаем....

/////Золото-медно-молибденовое месторождение Песчанка находится на северо-востоке Сибири, в Билибинском районе Чукотского автономного округа. Оно было открыто в 1972 г., и с тех пор ведутся различные работы по его разведке и изучению. 

----/1972год, Советские деньги, деньги ВСЕГО народа вложены в геологоразведку/---

///..Готовая продукция будет отгружаться потребителям из порта Певек.////

---/А не в Певек приплыла ПАТЕС («Академик Ломоносов» — российская плавучая атомная теплоэлектростанция проекта 20870, находящаяся в порту города Певек, самая северная АЭС в мире). А за чьи деньги её построили, Сережа???/--

/////...Генеральным подрядчиком по проектированию, закупкам, строительству и управлению проектом (EPCM-подрядчиком) является Fluor Canada Ltd.../////

-----/Сережа, а это Перемога или Зрада?/---

/////Разработка ЭСО выполняется силами НП «Центр по экологической оценке «Эколайн» в сотрудничестве с компанией SE Solutions (Южная Африка)////

-----А этих зачем сюда, а , Сереже???/----

------------------

И Сережа, ответь мне. Абрамович и Ко продали месторождение. Российское. Иностранцам. А деньги они куда вложили???? Наверно в те проекты Путина, о чем нам пел осенью 2018 года господин Мамомот на АШ?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну и что тебя так возбудило, болезный? Канадцы и японцы при Союзе постоянно на Севере ошивались. Там практически вся техника и оборудование их было. Да, "Ломоносов" будет поставлять энергию на предприятия. Что тебе не нравится? Деньги оно считает. Чужие. Ты вон всяким бармалеям хрен знает что возишь, может, оружие террористам, и бабки на этом зарабатываешь. И при этом что-то там сочиняешь про Россию. Если в чем-то ничего не понимаешь, так лучше помалкивай. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Ну и что тебя так возбудило, болезный? Канадцы и японцы при Союзе постоянно на Севере ошивались

Сержик, ну лгать на АШ зачем?

Ну не пускали при СССР туда ни канадцев, ни японцев. Тем более на Чукотку, тем более в район Певека.

Там до сих пор находится секретный военный объект, ради него там построили Билибинскию АЭС в своё время.

 

Что тебе не нравится? Деньги оно считает. Чужие.

Я понимаю, что охренителям за плохую, не качественную работу на АШ по головке не гладят. Но переходить на грубости, - это глупо. Пример - Мамомот. Своим невежеством и хамством он стал знаменит на весь Рунет. И ты, Серёжа идешь по скользкой дорожке. /////так лучше помалкивай. /////  :))

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Я ж говорю - ничего ты в этом не смыслишь. Мои близкие знакомые 15 лет, до 1993 года проработали как раз в Певеке, на ГОКе N°4. Поэтому я немножко в теме. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Поэтому я немножко в теме. 

Как расскажи, откуда у Абрамовича и Ко месторождение, открытое при СССР в 1972 году, и почему он его продал иностранцам. Про деньги, вырученные от продажи,- можешь промолчать. Не твои же они. Они ЧУЖИЕ!. 

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Купил лицензию за миллиард на аукционе. Провел разведку, 8 лет искал, кому продать, что-то из наших никто не захотел.

https://clck.ru/SPR97

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну, собственно, тебе уже ответили. Добавлю только, что продал он таки не месторождение, а ту же лицензию на добычу. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Точнее, он продал Баимскую ГДК, которой принадлежит лицензия.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Я сейчас объясню!
Он - коммунист, которого душит жаба

О, ещё один Сергей, что свои измышления за мои выдаёт.

Почему бы Вам на прямую не спросить меня что и как я вижу, что происходило и происходит с моей Родиной за последние 300 лет???? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну тому кто три поколения платил, за землю , его наследникам . 

Что я хочу здесь это не важно, важен принцип, рас уж так переживаете страшно , то почему не вернули то землю собственникам?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вы грабили, а мы возмещать должны? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так это не я статьи фигачу по конвееру , и в отличие от тебя я так яро не защищаю олигархов.

 Так что мимо Сереж пробуй еще.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это своих олигархов вы не защищаете. А иностранным готовы продать Россию, хоть целиком, хоть по кусочкам. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ты то ??? Да постоянно защищаешь, каждый раз чуть что про СССР в минус ты тут как тут в первых рядах захлебываясь слюною прославляешь олигархическое настоящее и плюешь в социалистическое прошлое.

Теперь даже безо всяких аргументов просто плюешь. ну понимаю некоторых не скушали лишний батон колбасы в свое время , но ты то чего так яростно выступаешь.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Опять врешь. СССР - это часть прошлого России. Я с ним не воюю. Я воюю, если так можно сказать, с теми, кто хочет майдана в России, желает разрушить мою страну. В том числе и с вами, псевдокоммунистами. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ты ???? Сережа ты постоянно против СССр , чуть что хоть нейтральное про сССР ты тут как тут и плюешься слюнями аж заливаешься .

Не веришь? Ну приведи парочку примеров когда ты ( не положительно , это уже явная фантастика ) когда ты в разговоре про СССР занимал хотя бы нейтральную позицию.  Хотя бы пару раз такое ды ло ? Я не помню . 

Ты Сережа ткни пальчиком где я хоть раз к майдану призывал?  Ну давай Сереж не стесняйся. 

 

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ты мои статьи посмотри. Есть там одна на эту тему. А про майдан - вы же, вместолевые, хотите революцию замутить. Вот это и есть майдан. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Еще раз Сережа , ткни пальчиком, ты же себя знаешь вот и давай.

И расскажи где и кто хочет " революцию замутить"  и конкретно  где я писали о своем желании революции. Сережа ты что читать что ли не умеешь, я конкретно писал неоднократно. о том что лично я Революции не желаю.

Еще раз раскрой глазки простая же фраза прочти и осознать попробуй.

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да на :

https://m.aftershock.news/?q=node/886777

А насчет революции - так ее желают все марксисты, поскольку ваши кумиры так и заявили, что социализм без революции невозможен. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Уникальный перец этот Оберон. Его столько раз уже макали мордой лица в его собственные отходы жизнедеятельности, но он с упорством, достойным лучшего применения, встаёт, отряхивается и заявляет,как он круто всех уделал.... Или мазохист, или на окладе...

Страницы