Депутатство

Аватар пользователя NeaTeam

У меня есть странное ощущение, что Советы народных депутатов всех уровней, включая Госдуму, как её высшее представительство, не нужны стране совсем.

Идеальная конструкция власти «сделана» по западным лекалам таким образом, чтобы законодательная ветка выпускала законы, а исполнительная ветка – их исполняла. На Руси исполнительная ветка всегда была настолько сильнее, что включение в состав власти ещё и какой-то там законодательной было скорее модой и «издержками производства властвования» (умилостивительным кивком в сторону «демократически» обстоятельствующих территорий), нежели чем-то более или менее серьёзным. В общем, на Руси исполнительная власть сама клепает законы и сама же следит за их исполнением, хотя на самом деле власть всегда делает, как хочет и что может, ориентируясь при этом вовсе не законы, а понятия промеж себя.

Я иногда думаю, что вот, устрани все выборы всех депутатов, ну что случится? А ничего. Просто огромный слой балбесов, умных людей, эльфов и жуликов – останутся не у дел, потеряют хоть какие-то зарплаты и рычажки влияния, которые, как и полагается, у них всё же есть, но ничего кардинального вовсе не произойдёт. Будет лишь одна экономия бюджетных средств на прокорм и обезпечение деятельности всех депутатов. А так… Президент страны издаст очередной закон, которому раньше требовалось пройти слушания в Госдуме, ну а теперь просто не потребуется. И всё? И всё.

А с другой стороны депутаты всё же нужны, как ни крути. Даже в таком несуществующем амплуа, как «лучшие люди страны», к примеру. Ведь всё равно власть состоит из многих и многих структур и структурок, которые переплетены меж собой в том, сколько та или иная структура имеет полномочий, и кто под кем. Депутаты в этом плане выступают очень любопытной, забубённой такой вставкой, которая, даже в случае простого наличествования, оказывает определённое влияние на власть.

Это «наличествование» имеет серьёзный психопосыл: представление (в смысле через представление самих себя физически активных и говорящих вслух) предоставления якобы мнений якобы народа о том, что есть и что будет. Этот институт, при всём его практическом кретинизме натурального исполнения на Руси, тем не менее имеет древнюю историю и был, имхо, всегда, при власти в тем или иных формах. И для власти нужен в том числе и для того, чтобы СООТНОСИТЬ.

Мне кажется, что товарищ Путин (или власть России в целом) понимает этот институт именно так, как я его описал выше: ни больше, ни меньше. Да и большинство из нас его понимает примерно также (за исключением прямодушных эльфов и циничных мошенников – эти понимают различно по амплитуде: как святой институт разделения властей и как кормушку при властях).

Но ситуация в мiре меняется таким образом, что представление представлений плавно УХОДИТ В ОНЛАЙН, соединяясь там с опущенной мной выше третьей «веткой» власти, модно и напыщенно называемой массмедийной (трёпной и мозгоиссушительной). Поэтому депутатство и выражение мнения народа как бы от имени самого народа – отпадает. Народ через блоги и прочие соцсети вполне может выразить себя сам. Посредники ему в этом деле вовсе не нужны.

Сила инерции представления представлений пока такова, что многим (в частности и в самой власти) ещё кажется, что, мол, да, в депутатстве есть/скрыт некий элемент представительства от народа, хотя на самом деле его либо уже НЕТ, либо, если он ещё есть, с каждым годом его всё меньше и меньше. Что и разрушает сам институт депутатства. Депутаты это чуют, не дураки же они вовсе, поэтому и занимаются хрен знает чем, но только не старым (до интернет-эры) исполнением представления представлений. Поэтому и выглядит это откровенной ДУРЬЮ и мерзостью – что попытки заниматься старым (представлять собой народ!), что, что ещё хуже, переходить в деятельность строго хозяйственно-коммерческую, т. е. извлекать из депутатства хоть какой-то гешефт.

В любом случае, власть России, если она власть, а не «погулять вышла», должна придать этому случающемуся в режиме реального времени должный мыслительный забег. На предмет выяснения глубинных течений модели депутатства, оставшихся нам от былых времён и вплоть до сегодняшнего состояния. Привести, в общем, практику и теорию к лучшему балансу. Первые ласточки прозвучали из-под законотворческого пера власти несколько лет назад, когда некоторым блогерам и самопишущим/многовкамеруговорящим был присвоен внеочередной статус масс-медиа. Да ещё и с целью налогообложения и контроля, что свело благое, в общем-то, сближение реальности на практике с «реальностью» в головах, в очередную несусветную дурь.

Интернет-эра же высветила прямое представление представлений о народе через написание-говорение всех, кому хочется, для ознакомления этим всем тоже кому хочется. Разумеется, «всего» стало безпредельно много, а не то, как раньше, когда единственная в десяти-двадцати лицах изрекающее голова, представляла всех по телеку, а ещё с пару сотен тысяч – на местах. Но всё же, но всё же. Появление же хилых электронных проектов по голосованию за что угодно выдуманное для, опять же, блага государственного, чтобы прям для всех, тоже не идёт, потому что власти, собственно, плевать на все эти заморочки, как и раньше.

В итоге пока мы имеем: заскорузлый, безответственный (ни за что не отвечающий) депутатский корпус, в который уже давным-давно идут даже не за ништяками (особых их там нет, кроме нескольких постов в Госдуме, да в областных думах), а за ещё сохраняющейся почётностью статуса, ну и расплодившееся массовое медие до уровня пука в твиттер. И то, и то одинаково представляет МНЕНИЯ народа, и то, и то выглядит для власти дичайшим анахронизмом, которые власть вынуждена в силу инерции мышления просто терпеть.

Не знаю, как про большинство, но меньшинство, размером со среднюю евространу, уже давно понимает сложившуюся ситуацию с депутатством и масс-медиа, невозможностью отличить их от друг от друга по некоторым аспектам… ну и взирает с древнерусской тоской на всё это безобразие, потому что когнитивный диссонанс упрямо долбит их по макушкам. Ежедневно.

Всего этого можно было бы избежать, если бы выборы во власть и/или в оставшееся неизвестно для чего депутатство проходили бы естественный отбор на самых низовых структурах жития людей: в коллективах по месту работы и жительства. Тогда бы реально выбирали гораздо больше достойных и в цвет, а уж обсуждение их в массовых медиях было бы на предмет меньше, но точнее и аккуратнее.

Так, разумеется, не будет, потому что сломать силу инерции всех задействованных сил и ингредиентов в переплетении власти и депутатства + масс-медиа – невозможно никак. Власти это не надо, она, худо-бедно выстроила себе вертикаль-пирамиду, и худо-бедно же решает задачи, поставленные ею же перед собой. Депутатство при этом – побоку, но есть схемы кормления депутатства, поэтому оно и не жужжит. Массовые медии народного толка, не считая вскормляемых государством же, есть пока ЕДИНСТВЕННЫЕ, кому это всё по большому счёту НАДО.

Вот им это надо, они выражают представление народного мнения или мнений, если народ – разный. Вот они бухтят и егозят, барагозят и шумят. И даже сопят. Выдавливают из себя даже законопроекты, устройства вселенной, новые экономики и новые доктрины, переполненные чем угодно благожелательным и идиократическим. Всё втуне, к сожалению. Потому что депутатство пережило само себя, а новые народные масс-медиа не достигают пока никакого уровня сопереживания особенно со всеми категориями власти. Этот парадокс значителен и беременен русской смутой, как полагается, хотя с философской точки зрения – является всего лишь ИСКАЖЕНИЕМ роста самосознания людей. Лечится, как обычно, вечностью.

Добавление нового элемента (в последнее время) под названием «цифра» вообще плодит новые парадоксы бытия как в отношении депутатства, так и в отношении народных мнений. И то, и другое – становится РАВНЫМ в безправии, при условии закручивания властями гаек. И то, и другое нивелируется, не отличишь, при условии незакручивания властями гаек, а остановок на полпути в цифровизации или внедрения элементов недоцифровизации (а скоро именно это и будут просить некоторые элементы власти – даёшь «НЕДО-» уже кричат их сердца!). Снова не то.

Ну и в чём тогда ответ-то?

А он в том, чтобы признать институт депутатства окаменевшим говном современности, и выбросить его, куда оное обычно и выбрасывают. А также в том, чтобы создать цифровое голосование как по законам, так и по законопроектам, выносимым на цифровое голосование, чтобы стать, в случае удачи законом. Для Руси было бы нормальным явлением, если законопроект давший 1 лям голосов за него автоматом бы ставился на голосование, чтобы он стал законом, если за него проголосует большинство населения.

А кто будет законопроекты придумывать? Да, люди сами и будут.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Что за люди?   Просто с улицы? 

- Да, те самые, которые УЖЕ придумывают законопроекты и в один интересный проект их кладут, призывают там голосовать на них, чтобы набрать сколько-то голосов. Не помню, как сам проект называется, правда, а искать его лень, потому власть пока на него кладёт.

У них есть навыки и целеполагание такого уровня? 

- Если законопроект будет дебиловат по смыслу и по изложению, вряд ли он получит поддержку людей.

Это путь майдана.  

- Это путь народовластия. В части законов: придумывания их, утверждения (постановки на всенародное голосование), принятия. Есть ещё референдумы, конечно. Но в цифровую эру можно уже приступать и к прямому народовластию в некоторых вещах.  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

а искать его лень, потому власть пока на него кладёт

Если речь про roi.ru, то не кладёт.  Прошло порог голосования 37 инициатив. Из них 18 получили статус закона. Остальные получили официальный ответ о принятых мерах.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вопрос, как определять эту поддержку. Если разрешить принимать только законы, за которые проголосовало не менее 50% населения РФ, то ни один закон принят не будет. Потому что даже набрать 100 тысяч голосов почти непосильная задача (удалось всего 20 раз за 7 лет). А Дума рассматривает по паре законов в день. И принимает порядка сотни в год.

Если же принять порог в те же 100 тысяч голосов, но с обязательством принимать такой проект в виде закона, получим, что, например, японцам для отжатия Курил потребуется подкупить всего лишь сотню тысяч человек.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Если разрешить принимать только законы, за которые проголосовало не менее 50% населения РФ, то ни один закон принят не будет.

- Попробовать надо внести закон об отмене пенсионной реформы 2018-го года. Закон о заморозке цен на энергоносители лет на 5-10.

Вот и посмотреть можно, СКОЛЬКО проголосует. 

А Дума рассматривает по паре законов в день. И принимает порядка сотни в год.

- Они не нужны - эти 100 в год. Законодательство раздуто без меры всевозможными лоббистами и усложнителями на ровном месте. Имхо, разумеется. 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Депутаты нужны но только не том виде что сейчас. Пусть бы по местам сидели и инициативы по чаяньям людей слали в центр профессионалам юристам, которые бы грамотные законы и сочиняли и комиссии тоже профессионалов бы разбирали как это будет работать. А то сидят танцоры певцы и прыгуны и принимают решения, как будто взаправду что-то понимают в юриспруденции.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

У советов всех уровней есть одна функция - формирование и распределение бюджета. За его распределение перед народом отвечают они. Зачем эту ответственность брать на себя вертикале власти? Дорога не ремонтируется? Так депутаты все деньги направили на строительство новой школы. Все. Вопрос закрыт. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

У советов всех уровней есть одна функция - формирование и распределение бюджета.

- Нет проблем, пущай она и остаётся.

А по законам вот можно уже и изменить процедуру - их принятия. Все технические и организационные возможности уже для этого есть. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Дума - это, прежде всего, коллективный редактор текстов законов. А их принятие после того, как все взвешено и учтено - пустая формальность. 

Аватар пользователя Петр Михайлович

Не совсем так. Законопроекты отвергаются и по духу, не доводя дело до коллективной вычитки. 

Скрытый комментарий Рыба Баскервилей (без обсуждения)
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Народ через блоги и прочие соцсети вполне может выразить себя сам. Посредники ему в этом деле вовсе не нужны.

А он в том, чтобы признать институт депутатства окаменевшим говном современности, и выбросить его, куда оное обычно и выбрасывают. А также в том, чтобы создать цифровое голосование как по законам, так и по законопроектам, выносимым на цифровое голосование, чтобы стать, в случае удачи законом.

 

 

Аватар пользователя Петр Михайлович

Директор прав. Не стоит переоценивать людей. Прямое голосование по законопроектам - это путь к деградации ибо победят голоса самых что ни на есть средних людей, которых большинство. Они все будут голосовать за все хорошее против всего плохого. Отбор людей во власть должен быть другой - это да. Ведь правда, очень не многие смогут абстрагироваться и разобраться что для страны в общем лучше. И уж почти совсем никто не проголосует так: пусть мне будет хуже, но для страны сейчас так нужней.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Я далёк от иллюзий, что "простые люди" смогут принимать адекватные законы. Но поддержу автора в том, что смысл Думы в нынешней политической конструкции мне непонятен.

Инициатива в выдвижении законопроектов - за Правительством, Президентом и Советом Федерации. Дальше законы доводятся до ума профессионалами в профильных комитетах. После утверждения в Думе законопроекты утверждаются в Совете Федерации. А Совет Федерации - это ответственные лица, представители регионов (исполнительной власти) и Президента. Зачем тут Дума? Убрать её, ничего не поменяется. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Дума поправки вносит. И уберегает от безумного Президента (мало ли кто на этот пост попадёт).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Президент имеет право распустить неугодную ему Думу. Именно поэтому у нас - "президентская республика".

В Думе был бы смысл, если были бы сильные партии, которые могли бы при победе на выборах менять политический курс страны. Хотя бы реально корректировать его в широких пределах. Но у нас нет такой политической традиции, все попытки уйти от ритмичной работы профессионалов на своих постах, любые попытки поиграть в реальную борьбу партий приводят к развалу. Поэтому Дума - просто марионетка Президента, в ином виде она не нужна стране. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Президент имеет право распустить неугодную ему Думу. 

Это где такое? По Конституции может только если Дума трижды не приняла Председателя Правительства или министров. Или если Дума выразила недоверие Правительству.

А если просто законы не так корректирует или не принимает, то не имеет.

В Думе был бы смысл, если были бы сильные партии, которые могли бы при победе на выборах менять политический курс страны.

Политический курс у нас определяет Президент. Дума может только корректировать его. Или бойкотировать.

Аватар пользователя Петр Михайлович

Лишь малый процент законопроектов исходит от правительства и президента. Основные законотворцы - сами депутаты. Типа они собирают обращения народа, каждый в своей области, крае, республике. Потом перерабатывают их в законопроект и допиливают в профильном комитете собирая справки с различных ведомств и так далее. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да ну, ерунда какая. Вы хоть читали то, что принимается? 

Аватар пользователя Петр Михайлович

Да. Сейчас жду один закон, он на втором чтении подвисает. Вас какой плохо проработанный закон коснулся?

Аватар пользователя Грубый Шикль
Грубый Шикль(3 года 6 месяцев)

В любой популяции 95% - толпари. Они напринимают, до-до.

Но если говорить о Думе, то там тоже не сахар, функцию свою она не выполняет. По сути, вся Дума под пятой исполнительной власти, и нужна она только для того, чтоб узаконивать то, что исполнительная власть там напридумывала. Болванчики с кнопками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, невмненяемое хамство) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

У меня есть странное ощущение, что Советы народных депутатов всех уровней, включая Госдуму, как её высшее представительство, не нужны стране совсем.

 

Народ через блоги и прочие соцсети вполне может выразить себя сам. Посредники ему в этом деле вовсе не нужны.

 

А кто будет законопроекты придумывать? Да, люди сами и будут.

Предлагаемая автором процедура работать не будет вообще. Чем большее количество людей участвует в процедуре, тем меньше шансов у неё осуществиться. 150 человек могут прийти к соглашению, а 150 000 000 -нет.

Представим себе, что в стране примерно поровну водителей личных автомашин и пешеходов. Любой закон в пользу водителей не пройдёт даже первичное выдвижение из-за противодействия водителей. И наоборот.

Или предложат закон "каждому мужику -по бабе". Только бабы женщины будут против.

В результате получим процедуры с бесконечным временем голосования и принятия. Но даже если одна сторона победит с небольшим перевесом, о балансе учёта интересов всех групп населения говорить не придётся.

Ещё один момент -"конфликт интересов". Принятие законов людьми, прямо заинтересованными в их принятии или непринятии -не есть хорошо. В системе представительской демократии хотя бы формально этот конфликт отсутствует. Это позволяет принимать жизненно необходимые законы, которые явно не будут приняты большинством населения. Представим себе, что закон о пенсионном обеспечении принимает население. Тогда мы будем уходить на пенсию в 45 или даже раньше лет и получать пенсию, сравнимую с зарплатой. Только останется вопрос, откуда взять на это деньги.

Ещё один момент. Столкнувшись с неработоспособностью системы в чистом её виде, общество непременно придёт к мысли о необходимости сисадминов. В результате мы получим даже не те же гениталии, только сбоку, а ещё хуже. Государством будут управлять не видимые глазом управленцы, а некие невидимые "сисадмины", которые, формально не влияя на принятие решений, фактически будут влиять на них, причём не отвечая ни перед кем за это самое влияние ("казус" Фейсбука и Твиттера в помощь для осознания).

 

Вот интересно, статья -просто провокация автора в исследовательских целях или он взаправду так считает?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Предлагаемая автором процедура работать не будет вообще.

- Частично УЖЕ работает. Камрад монк обсказал в деталях и привёл первичку.

Так что пукнул в лужу, июль.

 Вот интересно, статья -​просто провокация автора в исследовательских целях или он взаправду так считает?

- Нет, конечно. Это просто ты - мудак. Видишь ли, когда мудак полагает, что он не мудак, а другой человек полагает его мудаком, то вероятнее всего, что мудак является мудаком по крайней мере в глазах одного другого человека.

Но ты не только мудак, ты ещё и ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ. А это увеличивает силу мудизма в мудаке. Я бы даже сказал, удесятеряет её.

А в статье высказаны предположения, мудак, которые и обсуждаются. И, раз я её написал, то да, мудак, Я ТАК СЧИТАЮ. Это всем ясно, кроме мудаков.

Иначе как ещё можно расценить вопрос мудака: а действительно ли автор так считает? 

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Сегодняшние Советы это жалкое подобие первоначальных, которые и должны быть избираемыми с низового уровня. Советская Россия, Советская страна - это страна победившей (в идеале) демократии и народного представительства. Сейчас - это ступенька к власти, что-то другое, что ещё ждёт своего исследователя. Вопрос -а вы знаете своего депутата от вашего округа? Он вам как-то помог? Чем он занимается? По своему опыту общения с депутатами - написал запрос в онлайн приемную, пришло цельное письмо, по сути отписка, полное игнорирование вопроса и проблемы. В живую -не видел. Что делают - не знаю. 

 Думаю, раньше и вообще бы ничего не дождался. Говорят, сейчас работает по обращениям с гражданами только Администрация Президента, и Добродел. Поэтому с Советами депутатов что-то надо делать. 

Аватар пользователя Петр Михайлович

Проблема, которую вы затронули, более существенна, чем та, о которой написано в статье. Очень мало людей знает своих местных депутатов, какие у тех есть полномочия и где они находятся вообще. Пока не будет развита культура ответственности за свою жизнь на низах о никакой более совершенной системы власти в стране не может быть и речи. Большинство, причем абсолютное, не хочет участвовать в улучшении жизни общества даже в самой малой его части: многоквартирного дома в городе, улицы в поселке, улучшения условий в своей деревне. Все чаянья людей ограничены только своими личными интересами и интересами своей семьи. 

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Сидят в думе боксер, актриса и ........ (добавить по вкусу) и правят закон.  Топор.  И что же, распустить их, неееее, пусть сидят, а то выпустишь их, так они такого наворотят.  Ну вот куда бывшего депутата пристроить? Он даже в Думе не усидел, разве можно ему маршрутку доверить?  Одно печалит - это лучшие люди страны....

Аватар пользователя деревенский

Для начала бы создать нормальную систему отзыва депутатов, а то их оттуда не сковырнешь ничем, главное сесть в кресло, а там трава не расти...

Страницы