Навеяло статьей ратобор.
Снова о проблемах низкой рождаемости. Принимаются гос. программы, выделяются деньги, а население все убывает. Количество поддерживается иммиграцией.
Выдвигаются всевозможные причины отказа от деторождения. Приводятся никчемные аналогии, которые ничего не обьясняют. То с Европой, то с Японией, до с дореволюционной Россией. Тема как терра инкогнита.
Но почему то никто не спрашивает у самих людей: вы почему не рожаете то? Что вам нужно для того, чтобы вы начали рожать?
Я писал статью с переписью многодетных на АШ. Не сказать, чтобы картина была вовсе удручающей, но подсчеты "на коленке" показывают, что число многодетных менее 10%.
Исходя из данных о половозрастной структуре читателей АШ (кварталка главреда) видно, что значительная часть читателей, это люди детородного возраста.
Обращаюсь к бездетным, имеющим одного ребенка: скажите сами, что вам нужно для того, чтобы вы родили двух-трех детей? Что вам мешает?
Может из ваших ответов можно будет сделать практические выводы по увеличению числа деток в России?
Комментарии
Автор, ответ очевиден же, его просто разными словами с разных сторон высказывают. В современных реалиях ребенок есть обуза. Все. Точка. Есть люди, либо способные тащить лишнюю обузу, либо такие, для которых это хобби. Остальных я прекрасно понимаю. Гробить свое время, жизнь и здоровье - чего ради?
Мне интересны конкретные ответы от конкретных людей о конкретных причинах.
Содержательных ответов немного. Те, что есть, они о материальном. Это вполне понятно и обьяснимо.
То есть Вы получаете ответ на вопрос про их восприятие реальности, вопрос же из статьи только повод для опрашиваемых эту реальность своими словами описать. Сам же вопрос звучит так -"Что для Вас обуза', ну и ответы имеем соответственно - денег нет, бабы сволочи, несоответствие человека и общества. "Весь мир бардак, все бабы гляди, и Солнце рёванный фонарь"
как точно , как точно ...
Ваша статья как-то мимо меня прошла. Полагаю, нас тут больше, чем 10%. 4.
Поместить Вас в текст статьи я не могу технически - время вышло, но в свой архив занесу. Удачи Вам )
не вопрос, я не за лаврами :-). Спасибо.
Несколько причин. Во-первых, и главных, тупо мало денег, если муж работает один. Потом, детей не с кем оставить. В-третьих, если будет много детей, доля на образование и расходы каждого ребенка будет уменьшаться. Ну и вопросы здоровья, конечно, приходят с годами. Мы остановились на двух.
Есть неоднозначная, но, как мне кажется, справедливая во многих аспектах книга О.Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин" (рекомендую, если только не воспринимать близко к сердцу постоянные нападки автора на коммунистов и СССР). Книга (и это главное ее достоинство) здорово прочищает мозги в плане понимания биологической (неосознанной) мотивации женщины к вступлению в семейный союз с мужчиной. В ней к числу причин развала института крепкой многодетной семьи автор относит следующие (если я правильно помню):
- Общее снижение числа доминантных мужских особей в современном обществе. Сильное женское влияние в воспитании детей - мальчики изначально воспитываются в контексте подчинения женщинам с целью более легкого последующего доминирования над ними и присвоения мужских ресурсов.
- Женщина в наше относительно более спокойное и "сытое" время (скажем, в сравнении с древними временами) может легко отойти от своего биологического предназначения рождения нескольких детей в область т.н. социальной самореализации (карьера, бизнес и пр.), финансируясь как за счет своего собственного заработка, так и за счет алиментных ресурсов.
- Сильно понижено влияние православной церкви, которая служила духовным авторитетом в плане поддержания правильной с биологической (эволюционной) точки зрения модели семьи: мужчина - добытчик, охотник, содержатель; женщина - роженица, хранительница очага.
- Усиление влияния в обществе извращающих (девиантных) социальных тенденций, препятствующих естественному соотношению ролей в межполовом союзе, - феминизма, гомосексуализма и прочих отклонений. Эти движения запутывают женщин в вопросе их биологической роли, оттягивают на себя часть колеблющихся женщин.
- Семейное и ювенальное законодательство, ориентированное на перераспределение ресурсов мужчин в пользу женщин. При разводе мужчина, как правило, теряет права на ребенка и женщина может этим манипулировать; мужчина отдает значительную часть заработанного имущества плюс должен длительное время платить алименты (часто не на своего ребенка). Данное обстоятельство отвращает многих мужчин от вступления в брак и рождения большего числа детей.
В общем, в значительной степени проблема малого числа детей - это не финансовая проблема. Это проблема правильного соотношения ролей мужчины и женщины (которое диктуется биологией и инстинктами) и надлежащего закрепления этого соотношения в обществе. Денежное стимулирование сильно не поможет решить проблему "рожать больше".
Я про это тут клаву поломал , а в меня шкурками от бананов кидаюца .. Рожают бабы , трясите баб что бы рожали . А они хотят быть владычицами морскими . Ну вот дали бабам права и власть и чё ? и где ?
У меня двое детей 14 и 10 лет, можно ли было третьего? И да и нет. Сейчас перед мной и супругой, стоит задача поднять детей(отучить, помочь с жильем и тд.). Это реально в приоритете, довести свою родительскую миссию по максимуму.
Вы о чем вообще? Власти с ченушами людей пандемией по самое небалуйся напугали. В стране полная не определенность. В Москве Собянин заблокировал даже льготный проезд... Кто вам сейчас рожать будеть? Это очередная демографическая яма еще лет на 10, если они не одумаются прям сейчас и не снимут страх и напряжение. Люди даже Новый Год нормально отметить не смогут.
По этому году и так уже какой то аномальный провал в рождаемости.
А у нас в подмосковье "С начала года рождаемость в Подмосковье выросла на 10,5%"
И мы эту статистику увеличили. Вторая дочь родилась в августе =)
Еще у братьев двоюродных дети родились. У одного второй ребенок и у двоих по первому. Хотя возраст уже за 30...
Молодцы! Поздравляю всех причастных!
А общие цифры по стране совсем плохие. Главред писал про ковидлу, и приводил точные цифры. Провал пошел еще ранее. Что по итогу году будет? Походу, еще хуже.
Небольшой подъем может быть за счет первого локдауна. Когда всех посадили, а компании заставили при этом зарплаты платить. Ничего же не работало и люди были предоставлены сами себе без потерь качества жизни. Это в декабре - январе надо будет смотреть статистику рождаемости.
Но, сейчас это все уже другой характер приобрело. Часть людей потеряли работу. Еще какая-то - потеряет. Мишустин чистки анонсировал. Так что на рынок труда уже начиная с января вывалит еще куча бюджетников. Доходы падают. Люди стали реально агрессивными. И т.д. и т.п.
Думаю, что все, кто даже планировал детей, теперь от этих планов отказались. Маткапиталы хороши тогда, когда есть стабильность, а не закрытие городов раз в пол года. Чтобы маткапитал шел исключительно на низкосортную жрачку.
Ну пропуска и все такое начали вводить только в апреле. А тут разговор с января по сентябрь.
Тут только в декабре узнаем как с рождаемостью от пропускной системы)))
Нужна вдохновляющая и дорогая программа привязки числа детей к компенсации стоимости жилья (лучше индивидуального дома). Но не это главное - необходима вдохновляющая картинка будущего, уверенность и безопасность.
Опять кто-то что-то должен вам обеспечить...
Вот в начале XX века - что ни день, то войны, засухи - и ничего - не боялись заводить.
Родить не проблема, проблема в воспитании и времени. Если проблемы с местами в садике-школе, доступом к врачам в детской поликлинике...особенно если ещё и возить на машине (не в пешей доступности, нет ОТ)- швах. Ну и жилплощадь для семьи с тремя детьми нужна минимум 3х комнатная с большой площадью. Поэтому у меня пока двое))
Вот детские поликлиники это жесть. Младшую дочь нужно по врачам водить по возрасту на осмотры и нас ни куда записать не могут ибо все занято. Даже банальное узи. Придется все делать платно :\
Со старшей так же только к платным врачам
Блин жили мы как-то без всех этих осмотров постоянных. Так, раз в полгода по случаю педиатр посмотрел и все. Выросли нормальными и здоровыми.
Со старшей так и получается. К педиатру только за справкой в сад, а вот младшей до года нужно обойти врачей и УЗИ. Вроде и раньше так было :)
Только со старшей как-то проще было к врачам попасть, а теперь вот коронавирус и к врачам проблема попасть 🤦♂️
А если не обходить то что будет? Или это обязаловка? Было и раньше, не спорю. Но как-то многим похер было, растет ребенок, бегает, здоровый и цветущий. Чего его по врачам на кучу обслндований водить. Простудится - тогда и пойдет)
Конечно мы не касаемся случаев когда у ребёнка какие-то проблемы со здоровьем, не дай Бог.
Ну вот наш педиатр говорит что перед прививками лучше обойти врачей. Особенно невролога.
Лучше пройти :)
К сожалению, для многих - проблема.
Это первого-второго бывает сложно в садик пристроить. Многодетные имеют преимущество в распределении в детсад. В полтора-два года уже все в яслях (кто хочет). Одна знакомая вообще неполадила с кем-то в садике, пошла отказалась, вернулась в очередь. Месяца не прошло - ей уже другой приоритетный садик предлагают. Это в том районе, где без льготы к пяти годам только очередь подходит...
Владимир Владимирович, это вы?
Шо, не плановая прямая линия?
Да, это я. Только не Путин, а колос.
А откуда ты меня знаешь, Федор? )
Ребенок стоит 5 млн рублей (в среднем).
Плюс потери в здоровье и времени, трудности в карьере.
И все это ради того, чтобы он в 25 выпихнул меня из моей собственной квартиры куда подальше.
Спасибо, не надо.
А зачем вам вообще время? Ведь с ним (со временем) появляются проблемы со здоровьем, и трудности в карьере. Т.е. по-вашему: спасибо, не надо; я как будто-бы сейчас услышал: буду умирать молодым... не, фигня какая-то. А зачем тогда жить? Ну не ради же карьеры, а?
Природа выбраковывает такие генетические линии.
Ну всегда можно найти, ради чего жить. Можно ради путешествий, можно ради прохватов на моциле по ночному городу, можно ради боления за любимую команду.
Не думаю, что ребенок может доставить столько радости. Может быть только в период 5-10 лет, когда ссаться уже переслал, а половое созревание ещё не началось. Но платить столько за такую куцее счастье? Перебор, как по мне.
Дети доставляют ГОРАЗДО БОЛЬШЕ радости, чем путешествия и моссыкл)))
Не верю. По редким знакомым с детьми такого близко не скажешь.
Забавно кстати, я хожу в разговорный клуб английского и иногда занятия начинают походить на курс психотерапии, обсуждаем предложенные темы и каждый делится довольно-таки сокровенным. Так вот, недавно преподавательница рассказала, что ВСЕ семейные люди признавались на курсах в мечте просто остаться одними, без детей и жён/мужей. Такие дела.
Ох, уж мне эти теоретики )
В такие клубы ходят люди вполне определенного склада. А Может и преподша соврала. С чего бы ей открывали такие вещи?
А как вы по-другому английский-то выучите? Только живая речь, иначе впадёте в ступор при первом же живом общении. Грамматику можно выучить по учебнику, говорение - никогда.
Тут люди довольно давно занимаются и обычно достаточно откровенны.
А зачем Вам говорение?
Как правильно заметил один преподователь - если туда не ездить - это произношение нафиг не нужно. А поедете - встанет само собой.
А отдых с детьми - это здорово. Зависит от ваших взаимотношений с ними.
Хотя конечно, иногда хочется ненадолго побыть одному
Кто же спорит, произношение не нужно. Но мы фонетикой и не занимаемся.
А вот уверенность в разговоре, извините, никак кроме практики приобрести нельзя. И времени на раскачку не будет, когда придёшь устраиваться на работу, где требуется английский.
Отдых с мотоциклом - куда более здорово. И зависит только от вашего кошелька.
1 - У меня как-то один деревенский товарищ Шекспира в подлиннике читал. Ему "чиста интересна" ))
Товарищ выдержал 30 минут собеседования в 90-е,, живя перед этим в деревеньке. И инета не было. Видеофильмы, музыка, книги.. меня в институте дрючили на родных газетах "оттуда".. Знакомая мотается по командировкам - выучила английский перед этим дома. По инету и книгам. И послали в загранку потому, что она одна на ихнем шпрехала,
2 - Сравнивать отдых с детьми и с мотоциклом.. как сравнить зеленое с горячим ))
ОНи изначально ориентированы на специфический образ жизни, иначе, зачем им разговорный английский? Вы бы еще в балетном училище опрос провели.
ну например.. потому что модно. потому что заняться надо чем-то
Это и предполагает бездетность.
Жуткую картину вы нарисовали. То есть можно сделать вывод, что детность предполагает отсутствие всяческих интересов, кроме годовасика-тугосери. Даже английский не поучить, а то годовасик сам себя не пропукает.
Жуть.
Вы ее сами себе нарисовали)) ЧФшники везде голосят, что им наплевать на общественное мнение, что они живут, как хотят, что имеют право.. НО орут так громко, что невольно возникает мысль - ребят, вы же сами признаете свою ущербность!
Жрете в три горла - то, что оставили родители, то есть предыдущее поколение, то, что зарабатываете сами и то, что предназначено будущим поколениям, так чавкайте молча. Не подводя под это безобразие теоретическую базу. Кормить то вас в старости будут наши дети. ПОтому что деньги нельзя есть. В блага их превращают ЛЮДИ. Которых родили и вырастили ДРУГИЕ люди.
Я и не подвожу. Просто удивляюсь людям, которые добровольно сажают себя в клетку и радуются.
Кормить в старости меня будут не ваши дети, дались мне они. А трехкомнатная квартира в Москве и дача в Подмосковье. И прокормят они меня отлично, может, даже на Бесконечное Лето в Тае хватит.
А вот что будет с вами, когда вам понадобятся деньги, а у ваших детей ВНЕЗАПНО своих голодных ртов по лавкам хватает - это уже вопрос. Ну, как говорится за что боролись - на то и напоролись.
Есть дети - есть будущее. Не переживайте, не у одного вас квартиры есть)) В клетке как раз бездетные. Как та стрекоза. Все думает, что лето будет вечным.. А потом внезапно оказывается, что настоящую радость и поддержку оказывают только родные люди.
Сколько детей - столько жизней. И каждый раз это разная жизнь. С дочкой - в курсе модных тенденций и музыки. В медицинском учились. Чтобы с сыном без внутреннего стеснения общаться, читаем ТРИЗ, достаем Платона с полки, разбираемся в марках мотоциклов))
А уж ездят они вдвоем с отцом. Кто лучший друг у отца? Сын, конечно.
Вас жаль, вы словно слепые, сами выколовшие себе глаза, чтобы солнышко не слепило. КУда бы делись ваши моссыклы и прочие железки. С подросшим сынкой только драйва больше.
Ща розовые вашу недвижимость обобществят и аллес.
"А меня то за що? "(с)
НЕдвижимость кормит опосредованно. Не грызет же владелец стены, не жует крышу. Он сдает ее в аренду и получает ДОХОД. А кто превращает деньги в материальные ценности и услуги? Кто будет этой недвижимости давать тепло, электроэнергию, безопасность, то есть все то, что и создает этой недвиге стоимость? Это делают ЛЮДИ. Строители, энергетики, полицейские, военные, врачи и пр.. ЛЮДИ, поймите это. Этих людей РОДИЛИ и ВЫРАСТИЛИ. Не этот владелец дома. Не ЧФШники. ДРугие отцы и матери.
Розовым нет необходимости отнимать недвижимость уважаемого ЧФ. Сам отдаст черным за бесценок. Как такие же, как он, в СенДени, куда белому человеку и зайти то страшновато.
эти радости со временем кончаются.......маленькие детки - маленькие бедки. Чаще всего основным воспитательным фактором является окружение в школе. И если вас это еще не коснулось - всех вам благ.
Страницы