Вход на сайт

Облако тегов

Объяснюсь.

Аватар пользователя ратобор

     Всем здоровья! (Актуальное приветствие на сегодняшний день).

Было дело,  некоторое время назад мной была написана статья https://m.aftershock.news/?q=node/896135, в комментариях к которой я высказал личное отношение к государственной программе повышения рождаемости, в которой кроме раздачи денег женщинам, нет ничего для того, чтобы наши женщины рожали. (Если обидел кого при этом, прошу извинить).

  У меня самого трое детей, двое из них рождены в 90-х. Никто мне за рождение детей денег не предлагал

 Патриоты, которые меня забанили, а так-же камрады в чьих глазах я упал как личность, Вы правда считаете, что можно придти к Вашей женщине, и обосновывая необходимость повышения рождаемости в государстве, деньгами(а именно это происходит) заставить Вашу женщину рожать получая при этом деньги? Ещё и нужного отца порекомендуют. Вы правда считаете что это нормально? Альфонсами себя не считаете при этом,?

Мужики, Вы чего? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сказал как думаю, а уж как примете... 

Комментарии

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 8 месяцев)

Да правильно все говоришь(у самого двое детей). Деньгами дело не исправишь, нужно менять психологию в этом вопросе, нужна четкая, доступная государственная идеалогия, в вопросах детей, семьи и материнства, а деньги от государства, должны идти прицепом. 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Нужна государственная программа, многоцелевая, а не тупая раздача денег. Но где программа, а где реальность? Страшно далеки они от народа.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 8 месяцев)

Постараться убрать всю чернуху, касаемо вопросов семьи и детей из всех СМИ, начиная с раннего возраста обьяснять, учить детей вопросам материнтства, отцовства, семьи и тд. Но самый главный момент, это уверенность и стабильность будущего для  будущих мам и пап со студенческой скамьи(получил образование - стабильная работа-стабильный заработок на годы вперед) и все зашевелится, когда этот ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БАРЬЕР будет разрушен, природа возьмет свое. 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Но самый главный момент, это уверенность и стабильность будущего для  будущих мам и пап со студенческой скамьи(получил образование - стабильная работа-стабильный заработок на годы вперед

Это главное. Будут рожать.

Но либо за деньги дешевле, либо просто мозгов не хватает понять очевидное.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)

Убирание чернухи не поможет. Сегодня смотришь вокруг: у кого нет детей, два раза в год в отпуск ездят. Свободно отдыхают в выходные в баре. А те кто с детьми - прикованы к дому.

Раньше бабушки сидели, сейчас бабушкам пенсию обнулили на пять лет, они работают

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Упал сильно достаток населения, хотя патриоты тут и вещают обо всем колосящемся. Бабушки работают все в основном, не для себя блин, многие 40-летним детям помогают. Дожили.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)

Это только последние 8 лет реальные доходы падают. Но проблема с рождаемостью была и ранее

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Не поспоришь.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 4 месяца)

 А мне кажется, что платить за рождение ребёнка - это неправильно. Можно сделать бесплатные детские лагеря, пансионаты, побольше кружков, бесплатное питание в школах и т.д.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 8 месяцев)

Согласен,тут опыт СССР ой как пригодится. 

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)

именно так. бесплатная одежда, игрушки  и так далее. хотя бы до 7-10 лет

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Школа вообще должна стать/вернуться к схеме "могучей государственной машины", чтобы родители по достижении некоего возраста просто сдавали туда ребёнка, твёрдо зная (а не веря и не надеясь), что там чадо научат-обучат, откормят, отдрючат, воспитают, в дельтапланеризм и на экскурсию свозят. 

А схема, когда родители вынуждены объединяться, чтобы повоевать со школой, да объяснять уроки, проверять и т.п. - очень сильно грузит. Не говоря о маячащих за дверью ювенальщиках, законах о юридической ответственности родителей за неуспеваемость детей и гендерной равноценности.

Именно "могучая государственная машина" позволяет готовить новое поколение в русле государственного строительства, нивелируя негативное влияние семьи, если таковое имеет место. Родители - алкаши? Похрену, ребёнок в школе, продлёнке, кружках от просыпания до засыпания. И этой активности должно быть так много, что опой жуй. Штук двадцать на выбор.

Я даже не берусь перечислить, из каких кружков к нам в классы в разные годы приходили "вербовщики", но прикол в том, что любой мог записаться куда угодно и без всякого участия родителей. Музыкалка, радиодело, компьютеры (пусть и БК-0010, но тогда это было прикольно), волейбол, туризм, атлетика, бассейн, столярное дело... хватало б дней в неделю, чтоб всюду побывать.

А благодаря такой вовлечённости учеников в огромной стране можно просеивать через множество сит, выбирая хоть будущих полузащитников, хоть конструкторов КБ.

Но есть ньюанс - это страшно нерентабельно.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

Не вопрос Друг) я тебя знаю)

Эти годы на ресурсе)

Не во всем согласен ) С Уважением )

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Вау) ЕЕЕЕЕ)) УРА УРА)!!

Ни хера правда не понял, но уважаю брат!

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

Не ну тебя бывает заносит)

Но обычно по делу говоришь)

Не вопрос)

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

А кого сейчас не заносит? 

Правда-она одна. Не я, Тутанхамон сказал.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

Нормально)

Супер!!

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

Вообщем брат все нормально- походу меня сейчас жена загасит))) извини Друг((((

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Крепись брат!)) С уважением к жене 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

За меня кот)

Он повелитель нашей вселенной)))

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну да вы правы. Вертолётные деньги повышают рождаемость лишь до определённого момента. Сейчас мы его давно преодолели. Что бы процесс стал самоподдерживающимся нужно, что бы деторождение стало выгодным. Не деньги за детей, а как встарь с пяти лет работа на благо семьи. Сейчас конечно так не сделашь (ну кому нужен ребёнок на работе), но скажем привязать пенсию к числу потомков было бы справедливо.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 8 месяцев)

Сужу по своему окружению, никто не расчитывает на пенсию в старости, все настроены работать до последнего или пока сил хватит. Все понимают, никогда не будет таких пенсий, что бы можно было расслабиться и плевать в потолок. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Я пенсии вообще не дождусь. Её к моей старости судя по всему отменят.

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Что бы процесс стал самоподдерживающимся нужно, что бы деторождение стало выгодным. Не деньги за детей, а как встарь с пяти лет работа на благо семьи

Вас послушать, так и пенсионная реформа в тему. 

А на деле согласен, надо было не пенсионный возраст повышать, а возраст приема на работу уменьшать. Сегодняшняя молодежь лет с 14 работать может. При этом они сами хотят зарабатывать.

Аватар пользователя Николаев Александр

В принципе вы правы. Сейчас около половины вузов это посути дела просто-напросто легальный откос от армии. Действительно лучше уж работают.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 1 месяц)

С согласия родителей и сейчас можно с 14 лет работать.

Только вот где? В смысле специальности, а так же где найдется работодатель, который возьмет ребенка. который будет работать не более 2,5 часов, а уволить его можно с согласия инспекции по несовершеннолетним и соц.опеки

Даже газеты нельзя разносить устроиться из-за ограничений по максимальному весу (3 кг мальчик и 2 кг девочка)

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

О том и говорю. А ведь какие лбы в этом возрасте уже  Разрешить работать полноценно хотя бы 6 часов. Какой пласт проблем сняли бы в обществе+ собираемость налогов. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 1 месяц)

В чем прав автор, так это в том, что в нацпроекте Демография всего пара строк о рождаемости - поднять выплаты и т.д, а все остальное либо физкультура либо медобслуживание. По этому проекту поставляются томографы и строятся стадионы. Только ни томографы, ни стадионы рожать не могут. Нужно навести порядок в семейном законодательстве - знакомый нотариус на память цитирует какие куски из законодательства каких стран мы взяли, четкая идеологическая позиция по поводу рождения детей,  телевидение и кино должны включать в себя пропаганду рождения детей, создание доступной среды для многодетных и т.д. Но этого нет.

А рожать за деньги это к мигрантам. Только вот проблемы этого очевидны...

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

на память цитирует какие куски из законодательства каких стран мы взяли

Вся беда в том, что берём из законодательства каких то стран. И при этом себя считаем цивилизационнообразующим государством. Когнитивный диссонанс однако. Но это у нас, у элиты все нормуль.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 6 месяцев)

Дети всегда снижают уровень жизни, и ломают возможности - и тут ничем не поправить, кроме желания родить и воспитать детей. Бабло от государство лишь небольшой стимул

А те, кому хочется пожить для себя выдумывают всякую херню в оправдание

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)

я тут уже писал. повторю

надо помогать материально но не деньгами

Например сделать детсады круглосуточные. Граждане давно не работают на заводах с 8 до 18. График у всех разный. Кому-то на до с 8 до 18, кому-то с 12 до 22.

А родив ребенка - придется уволиться с такой работы?

детская одежда и детское питание тоже должны быть бесплатны

вот туда надо вливать деньги а не в материнские капиталы

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 6 месяцев)

Бесплатная одежда и еда, это как раз из разряда поддержки цыган. Вот садики это разумно

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 6 месяцев)

Дооо, сразу видно специалиста "недорогое меню всего за 250 рублей"

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 11 месяцев)

Это дорого для нормального обеда? С учетом того, что это коммерческий ресторан, который и налоги (+20%) и аренду помещения платит и штат официантов содержит.

Значит в школьной столовой это выйдет в пару раз дешевле

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 7 месяцев)

Не смотри ты на них брат Ратобор)

Все будет нормально)

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(4 года 4 месяца)

Деньги надо давать не женщинам, а мужчинам. Чтобы они на эти деньги содержали женщин, а те им рожали детей.

В нынешней ситуации мужчина выступает как бык-осеменитель, который после зачатия в этой схеме становится лишним. После рождения женщина рожает и получает деньги от государства. Зачем ей мужчина (думает она). И подает на развод. А потом еще и на алименты до кучи. И мужчина остается без семьи, без детей, с кучей долгов, и еще и порицаем обществом.

Мужчина вообще-то двигатель прогресса. Все достижения цивилизации в любых сферах деятельности на 90% сделаны мужчинами. Кроме одной - рождение детей. Вот этим и должны заниматься женщины.

Мужчина должен строить, бурить, проектировать, придумывать, учить, воспитывать, руководить, добиваться и т.д. А когда мужчина в обществе нищий, без семьи, без детей, порицаем и загнан в положение ниже плинтуса... Чего великого может добиться такой мужчина? Чего может достичь общество, государство, страна?

Подробнее в этом ролике:

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 3 месяца)

На самом деле материнский капитал очень многих сподвиг на второго ребёнка. А сейчас и  на первого. 

Но нужна пропаганда против абортов, пропаганда за многодетность. Телевидение , кино, интернет.

Деньги надо давать не женщинам, а мужчинам. Чтобы они на эти деньги содержали женщин, а те им рожали детей.

 Сочувствую вашей жене, если таковая у вас имеется. Женщина для вас не человек, а только лишь свиноматка.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 11 месяцев)

Сочувствую вашей жене, если таковая у вас имеется. Женщина для вас не человек, а только лишь свиноматка.

Дурацкий вывод из слов камрада.

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Всего лишь женская солидарность. понять и простить))

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Женщина для вас не человек, а только лишь свиноматка.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 11 месяцев)

И такой взгляд может иметь право на существование.

Я так понимаю, в момент принятия этого закона, точнее решения - были возможности дать деньгами, а вот построить в каждом углу детские сады, кружки, спортивные залы, и прочее, а главное - обеспечить все эти учреждения квалифицированным персоналом было нереально, как нереально это сделать завтра или к понедельнику.

** Добавлю важное: семью и общение с детьми нельзя заменять детскими садами, школой, кружками и т.п. 

 

А люди должны таки уметь просчитать последствия своих действий, только так и не иначе. Например, я знавал не одного молодого человека, который хотел бы иметь гарем..;)

 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Никто ведь прямо сегодня и не требовал. Когда вводили материнский капитал в 2004 или 2005, точно не помню, все было чинно и благородно. В те годы рождаемость подняли, но забыли про места в детских садиках, школах. За 15 лет в этом плане ничего не изменилось  Сейчас же маткапитал звучит как фарс(мягко сказано)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 11 месяцев)

Пмсм, властям таки удалось главное - материнский капитал используется только для семьи, его весьма затруднительно потратить на другие цели и товары.

Детские сады активно строятся и насколько я понимаю, сейчас ребенка в сад устроить легко, и это изменения последних лет 15.. 

Не всё сразу! Будут вам и кружки и спортивные секции. И персонал для них будет. И тарифная сетка..

Аватар пользователя ратобор
ратобор(5 лет 9 месяцев)

Жаль в это время прекрасное уж не жить ни мне ни тебе(с)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 11 месяцев)

Да, жаль. Хотя кружки и спортивные секции мы наверное застанем. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 1 месяц)

Как все просто! А на самом деле рождаемость в СССР падает с 1950-х годов. А уж, казалось, уверенности в завтрашнем дне было - завались. Вообще, долговременное стабильное повышение уровня жизни несколько повышает рождаемость. Но где оно у нас, даже в прогнозах? В нулевых, где-то до 2013, с натяжкой можно считать, что было. Рождаемость немного приподнялась. С 2016 снова падает. Пандемия, думаю, вкупе с синхронным падением экономики, уронит ее в пол. А создать именно в массовом сознании чувство уверенности в завтрашнем дне, железно подтверждать это реальными доходами, и все это на протяжении многих лет - это вам не национальными проектами жонглировать. Никакие маткапиталы тут не помогут.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(8 лет 10 месяцев)

Что тут обсуждать? Спросите у любого фермера, как получить больше потомства от сельскохозяйственных животных? И все в один голос ответят: надо создать хорошие условия жизни и хорошо кормить.

В России такой подход при нынешнем общественном строе невозможен, потому что главным инструментом управления обществом является гнет. Применение гнета прямо противоположно хорошим условиям жизни.

Нужно поменять механизм государства, чтобы оно начало действовать в интересах общества. Тогда и рождаемость восстановится к уровню конца 19 - начала 20 века, когда в российских семьях в среднем было 16 детей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/6946314#comment-6946314 ***

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год