Навеяло статьей ратобор.
Снова о проблемах низкой рождаемости. Принимаются гос. программы, выделяются деньги, а население все убывает. Количество поддерживается иммиграцией.
Выдвигаются всевозможные причины отказа от деторождения. Приводятся никчемные аналогии, которые ничего не обьясняют. То с Европой, то с Японией, до с дореволюционной Россией. Тема как терра инкогнита.
Но почему то никто не спрашивает у самих людей: вы почему не рожаете то? Что вам нужно для того, чтобы вы начали рожать?
Я писал статью с переписью многодетных на АШ. Не сказать, чтобы картина была вовсе удручающей, но подсчеты "на коленке" показывают, что число многодетных менее 10%.
Исходя из данных о половозрастной структуре читателей АШ (кварталка главреда) видно, что значительная часть читателей, это люди детородного возраста.
Обращаюсь к бездетным, имеющим одного ребенка: скажите сами, что вам нужно для того, чтобы вы родили двух-трех детей? Что вам мешает?
Может из ваших ответов можно будет сделать практические выводы по увеличению числа деток в России?
Комментарии
Тогда уж ответьте сначала вы... А зачем вам "увеличение числа деток в России"?
Чтобы было (с)
Если государство заинтересовано в более здоровой демографии, то оно должно взять на себя часть тягот по выращиванию детей: бесплатные детские сады для всех (или скажем 20% оплачивают родители), бесплатная форма в школе (ежегодно несколько комплектов одежды и обуви - причем экстра класса, а не барахла, чтобы не стыдно было одеть), завтраки и обеды, бесплатные спортивные секции, экскурсии итд - ДЛЯ ВСЕХ детей, а не только нуждающихся. ВСЕ и ВСЁ сегодня умеют считать и детей будет в каждой семье не один - два, а два -три.. Да, и материнский капитал сохранить. Это будет способствовать не только улучшению демографии, но и социальному выравниванию, патриотизму.
Скажите - откуда такие деньги? Это деньги в оборонный бюджет. Только не сегодняшнего дня, а завтрашнего.
И если даже демография не улучшится резко, то улучшится качество (здоровье, знания, сплоченность, патриотизм) - все вместе - то, о чем Суворов говорил - Воюй не числом, а уменьем
Вы сами-то заинтересованы?
Заинтересован. Но не сам. У меня двое детей. И заводить третьего - поздно. Государство перед тем как агитировать должно на себя посмотреть. И помогать не только родителям, но и непосредственно детям!
опять государство должно?
Абсолютно. Государство создает условия существования для своих граждан. И если ряды граждан редеют, то вина в этом государства и тех, кто им руководит - абсолютная.
всякие Швеции, Швейцарии и прочие Германии плачют во весь голос
Если народ там вымирает - значит жить там хреново! Вот и весь сказ о прекрасной жизни в этих странах.
в том-т и штука, что жить там очень даже хорошо, но размножаться все-равно не хотят
Разговор про демографию. Демография понятие не имеющее никакого отношения к личному.
Тогда логичный вопрос - А государство должно участвовать в процессе зачатия ребенка?
Ну например - Право первой ночи?))
Зачем этот стеб ? В некоторых аспектах вопрос очень даже правильный.
Государство участвует в таком процессе, как уничтожение ребенка - вводя бесплатные аборты. С зачатием граждане справляются сами пока.
Сейчас важнее не столько количество/качество пехтуры, сколько еë обеспеченность оружием и экипировкой, равно как наличие авиации и танков. В Сирии сейчас ВКС гасят боевичьë с соотношением потерь 1:1000.
Друзья, успокойтесь.
В развитом капитализме, в условиях когда вагиноносительница получила право и возможность управлять деторождением, никакое нормальное воспроизводство населения невозможно, потому что в структуре зарплат просто не заложено никаких расходов на потомство.
В капитализме деторождение вообще никогда не фигурировало структуре затрат капиталиста, - оно покрывалось естественным путем тем, что вагиноносительницы были лишены возможности контролировать процесс (отсутствие образования, контрацептивов, медицины)
Любой капиталист платит зарплату такую, чтобы работяге хватало на покрытие текущих потребностей, восстановление своей работоспособности, не более того. Остальное изымается капиталистом на себя и развитие предприятия. Платить больше он не в состоянии, - так как в этом случае его сожрут конкуренты, которые платят наивозможный минимум.
В этих условиях даже любое серьезное лечение становится условному работяге не по карману. Это не потому что медицина дорогая, это потому что у работяги з/п маленькая (нулей много но толку нет) Что уж там говорить об усиленном деторождении.
Можно конечно отобрать у вагиноносительниц право и техническую возможность контролировать деторождение, но это приведет лишь к тому, что воспитание потомства упадет дополнительным грузом на работяг, это снизит их конкурентность. Которая и так на пределе.
В капитализме это называется законом падающей отдачи на капитал. Вот этот закон и не позволяет капиталисту взять на себя финансирование деторождения. Некоторое время эту функцию выполняло государство, из налогов отобранных опять таки у капиталиста.
Но сейчас опять в связи с падающей отдачей, - нулей в налогах много, а вот труда, вещественного содержания в них становится все меньше. И государство уже не в состоянии выполнять для капитала роль поставщика бесплатной рабочей силы.
Если капитализм не прибить, - он поставит производство детей на технологический поток, выдавая на гора человека специализированного по функции сначала труда, а потом и по потребления (скажем нужно десять пекарей питающихся мясом, - рожают десять именно пекарей-мясоедов. Или наоборот)
При этом "спонтанно" рожденные дети станут диким нарушением баланса системы, и волей неволей окажутся вне закона. Как сейчас в некоторых странах вне законе наркотики и личные огороды.
Так что заканчивайте этот гвалт, - никаких детей (в вашем понимании) при капитализме незапланированно в принципе, по определению..
Чтоб было кого сажать на кредиты и ипотеку
В корень.
А мои не сядут. Держите карман шире.
от лица с флажком США вопрос звучит, мягко говоря, странно
Под жовто-блактиным стрёмно)
А вам какой флажок милее ? Виндскрайб випиэн может почти любой. Уругвай подойдет ?
США и Наглия главные бенефициары уменьшения поголовья населения РФ. 20 млн по их мнению вполне достаточно, чтобы качать нефть и газ и валить лес для передчи "цивилизованным странам"
Нет уверенности в завтрашнем дне.Зарплаты падают, цены растут. Второго ребёнка пока не планируем.
Как отец троих скажу - планируйте. Хороший стимул распланировать жизнь, это рождение ребенка. Да и после Вашей смерти, кому он один нужен будет. Не будьте эгоистами.
А перед смертью будет кому стакан воды подать.
"А пить то и не хочется..."
Помню, помню уверенность про завтрашнее дно. Потом бац, наступили 90е
Мы со своей благоверной в 90-е троих поднимали.
о чем и речь. завтрашнее дно может наступить в любой момент - ключевое это желание иметь детей. А отмазки "государство недостаточно вкусно их кормит" это оправдания
Мне кажется, "уверенность в завтрашнем дне" - вообще штука опасная. Народ деградирует моментально, в том числе и с точки зрения демографии.
Ну так в РФСР народ и не рожал толком, помнится воспроизводства фактически не было, СССР рос за счет азиатов
В Союзе азиаты сидели в своих Азиях.
Теперь у нас разные государства, но азиаты не захотели бросать русских и приехали сюда сами.
В т.ч. и их усилиями население России держится примерно на стабильном уровне.
Как думаешь, что лучше?
Ты гонишь, в союзе азиаты могли свободно перемещаться, сегодня им нужно получать документы
Серьезно?
Ну, скажи, сколько в той же Москве при Союзе жило узбеков, таджиков?
А сколько сейчас? А армян, азербайджанцев? Ведь свободно перемещались. Наверное, не протолкнуться было.
Я в Мурманске при Союзе ни одного живого узбека не видел. Ни одного. И вообще ни одного. Только по телевизору на сессиях ВС. Сейчас на производствах на рядовых должностях все больше и больше. Посмотри на карту, прикинь, где Узбекистан, а где Кольский п-ов.
Учился с одним парнем из Узбекистана, так и тот был корейцем. Чай. Фамилие такое. Погремуха была, естесссно, компот )
Ну, как не видел? Солдатиков-азиатов много было. Мерзли, бедные.
Вот интересно )
В Мурманске в сов. вр. в высшей мореходке училось полно негров, еще зимой, на наших глядя, понтовались, без шапок ходили.
Щас узбеков полно, и ничо, не мерзнут.
К жаре привыкнуть труднее намного. От холода можно тепло одеться, от жары не разденешься )
Свободное перемещение в СССР? Вы бредите?
Что такое "институт прописки" Вы знаете?
Я, например, знаю. И ничего - перемещались. И я и мои родители.
При чём здесь "институт прописки"? За некоторыми исключениями из соображений безопасности, любой гражданин СССР мог свободно поехать в любую точку страны.
Угу, и оставаться в этой самой любой точке не более 1,5 месяцев. Если прописаться за это время не удалось, под зад коленом, в течение 7 дней из города. Естественно, решение о том, куда и как прописать человека принимало государство. Мотивировать отказ в прописки было не надо. Захотели и отказали.
Это я еще не вспоминаю о том, что у крестьян в СССР паспорта забирались, в связи с чем никуда они из своей деревни уехать не могли, даже при всем желании. Свободные люди, дальше некуда, только без паспорта
В последние несколько десятилетий в СССР никто не обращал внимания на эти положения. В отличие, скажем, от времен Лужкова, когда на каждом шагу тебя останавливал милиционер и проверял московскую прописку. А если нет прописки, то тебя тащили в обезьянник, даже если ты приехал только вчера.
Узбеков в Москве при СССР было мало потому, что они и у себя дома не голодали.
Ой, вот давайте без этого вот бреда. Это молодежи Вы можете рассказывать про свободу перемещения СССР в розовых красках. А я в нем жил, поэтому представление, что и как имею.
Узбеков в Москве не было, поскольку в Москву завозили других "узбеков" из хохляндии. "Лимита" называлась, знаете такое слово? Занимались они в то время, как раз тем же, чем сейчас узбеки, вкалывали на самых непрестижных работах, куда нормальный москвич никогда бы не пошел.
Вы вот серьезно мне пытаетесь рассказать о свободе перемещения в стране, где 40% населения (крестьяне), в течение почти 60лет, из 70 лет существования СССР, не имели вообще никакой возможности переместиться из своей деревни, хоть куда-нибудь?
То есть вы хотите сказать, что колхозник, приехавший в город, подлежал аресту, что ли? Или не мог устроиться в городе на завод?
А Вы думали, его по головке погладят? Сначала, конечно, предупредят, что нефиг всяким колхозанам шляться где ни попадя, а если тупой крестьянин не понял, то да, посадят. Статья такая была - "бродяжничество" называлась.
Про колхозника вообще молчим. У него просто паспорта нет от слова совсем. То есть ни устроиться на работу, ни прописаться, он в принципе не может. Паспорта этим
рабамколхозникам начали выдавать только после 1974 года. До конца СССР оставалось 17лет...В город Вы могли переехать только если в этом самом городе, Вы устроились на работу, а на работу без прописки не брали, потому как было указание брать на работу местные кадры. Такой вот замкнутый круг однако...
Сказки какие-то. Либо вы тогда не жили, либо намеренно сочиняете все это.
Отсутствие паспорта ее лишает человека гражданских прав. В штатах нет паспортов - и ничего, перемещаются как-то люди.
Причем тут штаты? Мы вроде бы говорили о СССР.
Понимаю, для молодого поколения, это все выглядит дикостью, но, вот такая она жизнь тогда и была.
Просто возразить нечего. Они знают, что все это было и это чистая правда...
При том, что для того, чтобы иметь свободу передвижения, не обязательно иметь документ под названием "Паспорт". Америку я привел в качестве одного из множества примеров.
Зачем мне гуглить, я с этими колхозниками за одним прилавком на рынке торговал, когда был старшеклассником. Я лучше погуглю про 14 век что-нибудь.
А сказочки свои вы лучше рассказывайте где-нибудь в Фейсбуке.
Вы серьезно? Приводить в пример Кап.страну, чтобы доказать что в соц.лагере было так же?
Понятно, возразить мне у Вас не получается. Остается только рассказывать о каких-то мифических колхозниках, которые торговали на рынке имея ПМЖ в Вашем городе.
Я понял, в "кап. странах" все ходят в белых штанах и с кольтами, а в "соц. странах" - в ватниках и с паспортами.
Вы хоть раз за границей-то были, в Турции хотя бы?
Страницы