Мораль и бизнес

Аватар пользователя NeaTeam

Если бы буржуи были слишком аморальными всё время, когда производили свою деятельность, то Маркс был бы прав на 100% (про то, что если 300% прибыли, то маму родную готовы порешить), но он не прав, разумеется. Потому что подавляющее количество буржуев точно так же морально, как и подавляющее количество небуржуев.

В чём заключается мораль? В ограничениях на слова, действия, поступки, которые могут быть выражены через законы, могут быть негласными, но подразумеваемыми, в общем, такой кодекс чести, умноженный ещё и на адские иногда понятия.

Основной в этом плане проблемой Западной цивилизации (родины буржуев) является их слишком большой перенос моральных ценностей и императивов в область официального юридического узаконивания. Эдакий перекос в сторону того, чтобы как можно больше проговорить, описать и попробовать в уложения уложить. Ну это всем известная юридическая казуистика, плодящая законы как пирожки. Хотя всё те же многомудрые юристы и все, сталкивающиеся с законами, превосходно знают, что жизнь богаче и многообразнее, поэтому не всегда законы срабатывают, как надо.

Хотя, ради правды-истины, стоит признать, что как только некоторые управленцы прочувствовали, что с помощью многих законов можно строить и выстраивать из обществ марширующие в нужном направлении колонны, то законы начали ещё и достаточно «искусственно» (с другим смыслом) плодить.

Этот способ управления достаточно хорошо и подробно исследован, чтобы на нём заострять внимание, но вот на один аспект стоит обратить внимание: на подстёгивание проявлений индивидуумов в как можно бОльших и разных формах. Индивидуумы (проявившие себя в каком-то однотипном новом) затем кучкуются в сборища, толпы, коллективы и банды – а уже это требует и ответа на законодательном уровне. И не подкопаешься ведь!

Увеличение многообразия в любом общественном срезе выводит «нужду» для соответствия изменившейся ситуации и в законодательстве, коль скоро оно и призвано бегать за изменяющимися условиями и «подстраиваться» под них. Законодательство ширится до тех пор в стороны, вглубь и вширь, до каких это позволительно, чтобы не выглядеть глупо. Но, в принципе, можно даже и глуповато, потому что спустя какое-то время вполне может оказаться, что – в самую точку.

Вот так примерно работает общественные системв тех стран Западной цивилизации, которые можно ещё называть «демократическими институтами». С одной стороны, безпрестанный поиск вечно неуловимой «свободы», которая с одной стороны глушится там, где наступают на хвост прибылям, а с другой – открыто декларируется неизбежность возникновения новых форм. И формы начинают ДОВЛЕТЬ над содержанием, выпрастывая из себя не только новое и чудесное, но и монстрообразное, и гадкое.

При этом очень серьёзно глушится сложившаяся мораль, которая сбрасывает с себя «коросту» отживших и мёртвых тканей. Взамен же общество ещё больше дифференцируется по ещё большему количеству признаков – отсюда рост регулятивных мер, пложение законов, усложнение всевозможных понятий и как бы подстройка подо всё это тем самых «деминститутов». Просто великолепно, изъянов нет – всё происходит САМО СОБОЙ, блин.

Но дело в том, что есть некоторого рода противостояния цивилизаций между собой. Из-за существенных различий в том числе и с морали (нравственных постулатов). Эти цивилизационные «противостояния» имеют тенденцию обогащать друг друга за счёт общего взаимодействия. Но не всё так просто: дело в том, что система, имеющая бОльшее разнообразие своих внутренних компонентов, подавляюще превосходит систему, имеющую меньшее разнообразие.

То, что это так – легко доказать. Надо лишь оглянуться вокруг и посмотреть: кто у кого берёт оптом и в розницу это самое многообразие и пытается вырастить новые элементы на своей «почве». И окажется, что многообразие берётся у Западной цивилизации (она гораздо многообразнее некоторых монолитных и стойких цивилизаций других) и «усваивается» другими цивилизациями в гораздо бОльшей мере, чем наоборот.

Комплекс мер военного или коммерческого давления занял бы гораздо бОльшее время для включения в глобализацию остальных цивилизаций по шаблонам Западной, если бы и остальные цивилизации наращивали бы своё собственное многообразие – хотя бы для того, чтобы взаимное обогащение было бы 50% на 50%. Но, поскольку этого не произошло, то распространила и распространяет своё влияние на все институты властей других цивилизаций именно Западная.

Не буду касаться других цивилизаций, возьму нашу, Русскую. Она, так же, как и другие, испытывала (и испытывает) постоянное давление Западной. В том числе и по тому вектору, что я обозначил выше, как «многообразие» (вызывающее иногда попугайское, бездумное желание КОПИРОВАТЬ). Но у нас есть, имхо, достойный выход, или ответ, кому как нравится, по многим и многим «фронтам». В частности, можно и нужно ударять не только по самым больным местам, финансам, но и затрагивать сферы того самого многообразия.

Про финансы кратко я уже многократно высказывался: ответ финансовому многообразию Запада может быть УПРОЩЕНИЕ налоговой системы до ввода ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО налога (на транзакцию: платишь, когда тратишь, в общем, процент от суммы, единый для всех). Одно это привлечёт в нашу страну всех тех, кого затрахал вусмерть многосложный Запад. Да и нашим людям будет проще жить-поживать, добро наживать. Ну ещё бы неплохо все финансы сделать только государственными. Без этого остальные вытекающие из первого пожелания шаги возможны с трудом.

По вопросу о семье: в ответ на всякого рода узаконение извращенцев, не ведущих к увеличению своего рода, было бы неплохо ввести в России многожёнство и многомужество, а то и вместе взятое, кому как нравится, и кто как потянет. Наша многочисленная мусульманская «общественность», имхо, такой шаг только приветствовала бы. Это было бы не только ШАГОМ вперёд, в рамках человечьего общежития, но и многообразным «ответом» на западное многообразие.

Про формы ведения хозяйственной деятельности: я тоже многократно говорил свои «хотелки», чтобы исключить частную собственность на средства производства из перечня возможных форм, но взамен можно расширить государственно-кооперативные формы. Где и когда государство могло бы выступать единственным пайщиком, который не обязан по закону принимать непосредственное участие в деятельности артели или кооператива, а выступать агрегированным таким «лицом», могущим влиять на решения кооператива, допустим, в одну треть или четверть голосов. Или где и когда государство может образовывать формы сотрудничество с индивидуальным деловым человеком, какого рода. Или как и во что могут превращаться союзы кооперативов.

Устранение Конституции из нашей жизни, как основополагающего закона (нехрена копировать бездумно всяку хрень), а введение вместо этого «Русской правды» (уже озвучивал), в которых будут прописаны, по возможности, ПОНЯТИЯ Русской цивилизации, а не законы. В частности, Русский кодекс чести мужчины и женщины. Прямо по пунктам. Утверждение, тоже прямое, что мы – есть страна-цивилизация, а не просто географическое бла-бля-бла не пойми чего. Ну и т. д.

Многие из идей я опускаю пока, потому что они ещё революционнее, чем вышеуказанное, но и этого достаточно, имхо.

И всё это делать можно уже сейчас, не дожидаясь, когда рак на горе гулко всвистнет.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Хорошая статья. тоже считаю, что западная модель просто потеряла берега, плывет туда, куда её несёт ветер. Но поскольку ветер всегда дует в сторону блага и удовольствия как высшего смысла жизни, то от фарватора они отдаляются всё дальше и дальше.. по поводу многоженства и многомужества поразили ))  никогда не думал в этом контексте, но он тоже решает сразу несколько задач мягкой глобализации. Очень интересная мысль. 

Кодекс мужчины и женщины - тоже очень хорошая мысль в рамках диалектического подхода. По большому счету эту мысль можно развивать и отдельно от конституции.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

Маркс говорил не о "буржуях", а о капитале. И о маме тоже разговора не было, у капитала нет не только отечества, но и родителей.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Маркс говорил не о "буржуях", а о капитале.

- Это понятно, капитал же - он как эгрегор, сам по себе живёт и действует.

 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Автор нихрена не понимает ни в системах ни в логике больших чисел. Плевать моральны или нет капиталисты. Система такова, что формируют значимые явления только аморальные капиталисты. Как это ещё объяснить понятнее? Всегда можно найти высокоморального капиталиста. Ими даже прикрываются, обосновывая капиталистичекие выверты. Но систему представляют не они. Выживают не они. Лишь в пределе, абсолютно все капиталисты аморальные сволочи. Это их идеал. И как любой идеал недостижим. Как все альтруисты и моральные авторитеты в идеальном коммунизме. Не бывает в реальности. Сила системы в устойчивости. Капитал утверждает, что животное начало в человеке сильнее, а значит капитализм устойчивее - так как он опирется именно на животное в человеке. Факт это или нет? Не факт. Был бы человек просто животным - не было бы цивилизации. Ни варварской капиталистической, ни какой бы то ни было другой. Но это другой большой и спортный вопрос.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Автор нихрена не понимает ни в системах ни в логике больших чисел.

- Автор отлично понимает системы и логику больших чисел.

 Плевать моральны или нет капиталисты. Система такова, что формируют значимые явления только аморальные капиталисты.

- Неправильно. Систему формируют совершенно другие факторы, их можно назвать стремлением к балансу разных сил, где аморальные борются с моральными, а молчаливое большинство смотрит, как всё это происходит и качается: то туда, то сюда.

 Как это ещё объяснить понятнее?

- Я уже пояснил словом "баланс".

Сила системы в устойчивости. 

- А устойчивость - в балансе. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Система такова, что формируют значимые явления только аморальные капиталисты.

Неверно. Аморальным капиталистам невозможно объединиться, они друг другу не доверяют. А объединение капиталистов всегда задавит одного аморального. Почитайте про историю Standard Oil.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Отличная статья и отличные предложения!

Жаль, что слишком радикальные для понимания и внедрения. Хотя не удивлюсь, что ХПП содержит что-то подобное. ))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

ответ финансовому многообразию Запада может быть УПРОЩЕНИЕ налоговой системы до ввода ОДНОГО-​ЕДИНСТВЕННОГО налога (на транзакцию: платишь, когда тратишь, в общем, процент от суммы, единый для всех). Одно это привлечёт в нашу страну всех тех, кого затрахал вусмерть многосложный Запад. Да и нашим людям будет проще жить-​поживать, добро наживать.

Не проще. Сейчас налоговая система собирает 20 триллионов рублей в год.  Общие расходы на потребительские товары 17,5 триллионов. Упрощение приведёт к тому, что бензин, конечно, подешевеет, но продукты подорожают примерно в два раза. Мелкий бизнес выметет почти под ноль (останутся только агентские схемы), так как если агрохолдинг с магазином может заплатить налог единократно, а мелкой лавке придётся один раз заплатить налог при покупке у производителя, а второй — при продаже покупателю. С учётом того, что налог около половины полученной у покупателя суммы, то разница в розничной цене будет очень существенной.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

а мелкой лавке придётся один раз заплатить налог при покупке у производителя, а второй — при продаже покупателю.

- Ошибка. Платит всегда ПОКУПАТЕЛЬ.

 Не проще.

- Что проще: 10-20-30 налогов и содержание бухгалтеров и налоговой службы или 1 налог и содержание цифровой платформы, общегосударственной, по изъятию этого налога?

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ошибка. Платит всегда ПОКУПАТЕЛЬ.

Так лавочник при покупке у производителя и будет покупателем. Например, на зарплату фермера и мельника за кг муки ушло 50 рублей. На электричество и зарплату пекаря ещё 50. Всего 100. С покупателя 200.

Рядом кто-то пытается открыть пекарню. Покупает муку: с учётом налога 100. На электричество и зарплату пекаря ещё 50. Всего 150. С покупателя 300. Покупатель не купит. А по 200 он физически продать не сможет, так как для этого на пекаря и электроэнергию останется 0.

- Что проще: 10-20-30 налогов и содержание бухгалтеров и налоговой службы или 1 налог и содержание цифровой платформы, общегосударственной, по изъятию этого налога?

При наличии цифровой платформы и с нынешней системой без бухгалтера налоги посчитают. А в целом  10-20-30 налогов позволяют собирать больше налогов с тех, с кого можно собрать больше. С плоской шкалой только экспортёрам нефти счастье будет и крупным корпорациям. С них налоги в разы уменьшатся.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Так лавочник при покупке у производителя и будет покупателем.

- И что из этого? Покупаешь - платишь налог. Какие проблемы?

Например, на зарплату фермера и мельника за кг муки ушло 50 рублей. На электричество и зарплату пекаря ещё 50. Всего 100. С покупателя 200. 

- При чём здесь какая-то там зарплата? Ну, при чём? Вы схему как следует изучите! Хотя чего там изучать-то? Налог платится всеми, кто ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ПОКУПКУ. Точка. Я указал 1% от суммы, но может быть и 5%, и 10% (надо посчитать).

А в целом  10-20-30 налогов позволяют собирать больше налогов с тех, с кого можно собрать больше.

 - Совсем рехнулись, что ли? А расходы на бухгалтеров и налоговую службу, которые и позволяют иметь 100 налогов? Вы их куда, тоже в прибыль засунули?

С плоской шкалой только экспортёрам нефти счастье будет и крупным корпорациям. С них налоги в разы уменьшатся.

- Не, у вас точно ум за разум заезжает. Ещё раз, любой, кто покупает, платит. 1%. Больше никаких налогов нет.

А можно установить эту шкалу 5%, можно 10%, можно даже 50%. 

Теперь догоняете, насколько это ЭФФЕКТИВНЕЕ в масштабах государства, если это осуществляется АВТОМАТИЧЕСКИ, по безналу, в МОМЕНТ ПОКУПКИ???

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я указал 1% от суммы, но может быть и 5%, и 10% (надо посчитать).

Общая сумма покупок в РФ 17 триллионов. Общая сумма налогов 20 триллионов. Если сделать 1% от суммы, государство получит 0,17 триллиона и прощай армия, медицина и автодороги. Придётся ставить около 100%.

Покупаешь - платишь налог. Какие проблемы?

Никаких. Кроме того, что невозможно продать ничего, сделанного из того, что купил, если продавец сырья открыл аналогичное производство. В результате очень быстро вся экономика структурируется в несколько мега-холдингов, включающих в себя весь техпроцесс от руды до прилавка. А всем остальным на выбор: натуральное хозяйство или работа на мегахолдинг. Какую-либо конкуренцию малого бизнеса такая налоговая система полностью исключает.

А расходы на бухгалтеров и налоговую службу, которые и позволяют иметь 100 налогов? Вы их куда, тоже в прибыль засунули?

В рабочие места :-). Эти расходы не превышают 1% от выручки. Или 3% от собранных налогов.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Общая сумма покупок в РФ 17 триллионов. Общая сумма налогов 20 триллионов. Если сделать 1% от суммы, государство получит 0,17 триллиона и прощай армия, медицина и автодороги. Придётся ставить около 100%.

- Откуда у вас эта информация? Вы не находите её некую маразматичность: 17 закупок, налогов - 20?

1% я привёл в качестве ПРИМЕРА. Примера!!! Можно 2%, 3%, 5% и т. д. Это следует обсчитать, разумеется.

Кроме того, что невозможно продать ничего, сделанного из того, что купил, если продавец сырья открыл аналогичное производство.  

- Это что ещё за БРЕД???!!! Вы что думаете, что если владелец парикмахерской купил себе дезодорантов, то соседний владелец другой парикмахерской не сможет себе купить точно таких же дезодоронтов?

Какую-​либо конкуренцию малого бизнеса такая налоговая система полностью исключает. 

- Каким образом можно "запретить" то, что не запрещается? Выше про парикмахерские указал.

В рабочие места :-).

- Когда-то работы лишились изготовители сбруй. Жизнь изменилась.

Или 3% от собранных налогов.

- Лучше пенсии пенсионерам увеличить на эту сумму, чем бездарно просаживать эти деньги на безсмысленные цели.

Кстати, всё равно такой налог рано или поздно введут. Дело в очень простой причине - он ПОВЫШАЕТ эффективность управления. Повышает в разы. В десятки раз. Только один момент: налог в бюджет будет поступать немедленно, а не кусками, раз в год или три месяца, бюджет будет наполняться ЕЖЕСЕКУНДНО. От каждой совершённой транзакции: любым человеком или любой компанией. В том числе и государственной.

ВНИМАНИЕ!!! А расходоваться бюджет будет не ежесекундно же. А - раз в месяц, или раз в какие-то другие сроки. Что для управления означает следующее: управление в режиме реального времени будет точно знать, что оно ИМЕЕТ в плане бюджета, и на что реально оно может его потратить.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вы что думаете, что если владелец парикмахерской купил себе дезодорантов, то соседний владелец другой парикмахерской не сможет себе купить точно таких же дезодоронтов?

Если стоимость дезодоранта составляет большую часть стоимости стрижки, то  владелец парикмахерской, покупающий дезодорант, будет проигрывать владельцу парикмахерской, производящему дезодорант, на сумму налога со стоимости дезодоранта.

Каким образом можно "запретить" то, что не запрещается?

Я же написал. Вот делаю я компьютеры. Стоимость запчастей 15000, работ 3000, продаю результат за 20000. А с налогом на продажу мне придётся за покупку запчастей заплатить налог и продавать гораздо дороже. А продавец запчастей может продавать компьютеры не платя этот налог (он же запчасти сам себе не продаёт). Значит единственным продавцом компьютеров станет продавец запчастей, а я обанкрочусь и пойду к нему работать за зарплату. И так по всем цепочкам схлопнется до сырья/импортёров. А друг с другом будут обмениваться бартером.

ВНИМАНИЕ!!! А расходоваться бюджет будет не ежесекундно же. А - раз в месяц, или раз в какие-то другие сроки. Что для управления означает следующее: управление в режиме реального времени будет точно знать, что оно ИМЕЕТ в плане бюджета, и на что реально оно может его потратить.

Государству вообще всё равно, в какую секунду сколько налога собрано. Деньги-то эмитирует оно же. Всё, что требуется: чтобы общая сумма налогов примерно сходилась с общей суммой трат.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Если стоимость дезодоранта составляет большую часть стоимости стрижки, то  владелец парикмахерской, покупающий дезодорант, будет проигрывать владельцу парикмахерской, производящему дезодорант, на сумму налога со стоимости дезодоранта.

- Это каким же образом парикамхеры ПРОИЗВОДЯТ дезодоранты? smile3.gif

Они их просто покупают.

Вот делаю я компьютеры. Стоимость запчастей 15000, работ 3000, продаю результат за 20000. А с налогом на продажу мне придётся за покупку запчастей заплатить налог и продавать гораздо дороже.

- И? Тот, кто покупает, платит один и тот же процент, допустим, 1%. Что производитель, что торговец (закупающий сырье или готовый товар для перепродажи), что покупатель. И нет никакого налога на продажу. Вообще.

А продавец запчастей может продавать компьютеры не платя этот налог (он же запчасти сам себе не продаёт). 

- Продавец запчастей в своё время их купил и заплатил транзакционный налог при покупке. И что из этого? Далее он может делать всё, что угодно со своими запчастями: продавать их дорого в составе компьютера, или дёшево - теми же запчастями. Свой налог он УЖЕ заплатил при покупке.

Государству вообще всё равно, в какую секунду сколько налога собрано. Деньги-​то эмитирует оно же. Всё, что требуется: чтобы общая сумма налогов примерно сходилась с общей суммой трат. 

- Нет, не всё равно. Гораздо эффективнее иметь ежедневную картину, ежечасную, а не надеяться на то, что в конце налогового периода будет собрано столько-то (из планированного). Упрощается бюджетирование просто страшно как.

Насчёт эмиссии вы правы, но это уже другая история, которая позволяет экономике то "разгоняться" через вливание денег, то - "ужиматься". 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

- Это каким же образом парикамхеры ПРОИЗВОДЯТ дезодоранты?

Но производитель дезодорантов может открыть парикмахерскую. И оказывать услугу дешевле на сумму налога с дезодоранта.

И? Тот, кто покупает, платит один и тот же процент, допустим, 1%

Не будет 1%. Сейчас суперльготный налог на самозанятых по Вашему рецепту (они платят с выручки) 6%.

Продавец запчастей в своё время их купил и заплатил транзакционный налог при покупке

Так он их не купил, а произвёл. Поэтому налог не платил.

Кстати, а с операций "положить в банк", "взять в банке кредит", "перевести жене или престарелым родителям на карту", "одолжить соседу до получки" тоже налог надо платить?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Но производитель дезодорантов может открыть парикмахерскую. И оказывать услугу дешевле на сумму налога с дезодоранта.

- Во-первых, зачем ему открывать парикмахерские при заводе производства дезодорантов? Дураков-то нет на свете. А во-вторых, ничего он не будет оказывать ни какую сумму дешевле, потому что налог на цену дезодоранта будет платить не он, а ПОКУПАТЕЛЬ. Он лишь назначает свою цену. Которая включает в себя себестоимость производства и сколько-то там прибыли, которую он заложет. А покупатель заплатит СВЕРХУ этой цены. Налог. На транзакцию.

Не будет 1%.

- Ну зачем нудеть в который раз? Я же сказал, что это примерно. Можно и 5% и 10%. Надо обсчитать просто в масштабах государства, какой процент приемлем.

Так он их не купил, а произвёл. Поэтому налог не платил. 

- Это без разницы. Он произвёл ведь их не из воздуха, а из чего-то, что он, в свою очередь КУПИЛ. Заплатив при этом налог на транзакцию. При производстве запчастей производитель платит за электроэнергию - платит налог на транзакцию, платит за воду - платит снова налог, платит зарплату своим сотрудникам - снова платит налог на транзакцию. Понимаете? При любой оплате это производитель платит налог.

Кстати, а с операций "положить в банк", "взять в банке кредит", "перевести жене или престарелым родителям на карту", "одолжить соседу до получки" тоже налог надо платить?

 - Разумеется. Весь смысл в этом. При перемещении денежки с кошелька на кошелёк (подразумевается, что это всё безналично будет, с наличными так не получится), ЛЮБОЙ!!! - платится транзакционный налог. Даже при возврате кредита, возвращая проценты банку там или "тело" кредита, всё равно надо платить налог. Да и банк, выделяя кредит заёмщику - тоже платит налог, потому что перечисляет деньги.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А во-вторых, ничего он не будет оказывать ни какую сумму дешевле, потому что налог на цену дезодоранта будет платить не он, а ПОКУПАТЕЛЬ.

Но парикмахер, который не является производителем дезодоранта , тоже является покупателем по отношению к производителю. И уплатит этот налог при покупке дезодоранта. А значит у него себестоимость будет на сумму налога больше.

Во-первых, зачем ему открывать парикмахерские при заводе производства дезодорантов?

Зачем при заводе? Где угодно. Главное, в рамках одного юридического лица.

Он произвёл ведь их не из воздуха, а из чего-то, что он, в свою очередь КУПИЛ.

Так вот я и говорю, что чем больше он производит сам и чем меньше покупает, тем меньше у него расходы. То есть система поощряет отмену разделения труда и создание вертикально-ориентированных холдингов (причём со своим сельским хозяйством, так как рабочим выгоднее выдать едой, чем деньгами, с которых удержат налог).

При перемещении денежки с кошелька на кошелёк (подразумевается, что это всё безналично будет, с наличными так не получится), ЛЮБОЙ!!! - платится транзакционный налог.

Банковскими картами пользоваться перестанут. Проще наличкой передать. А если наличку запретят, то долговой распиской или бутылкой водки.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Но парикмахер, который не является производителем дезодоранта , тоже является покупателем по отношению к производителю. И уплатит этот налог при покупке дезодоранта. А значит у него себестоимость будет на сумму налога больше.

- Ну мы все являемся по отношению друг к другу покупателями и продавцами. И у нас у всех будет себестоимость больше на сумму налога. Но больше никаких налогов-то нет. Какие проблемы? Хочешь снижать себестоимость - снижай её за счёт эффективности собственного производства. А цену оставляй ту же. Вот тебе и возросшая прибыль (если купят).

Главное, в рамках одного юридического лица.

- Да, без проблем. Это ничего не изменит. Так и сейчас делают, выстраивая производственные цепочки внутри одного холдинга.

Банковскими картами пользоваться перестанут. Проще наличкой передать. А если наличку запретят, то долговой распиской или бутылкой водки. 

 - Вместо банковской карты будет что-то другое, типа хранителя счёта и считывателя. И не перестанут пользоваться, если негде будет купить, кроме как за это. Наличку обязательно надо запретить, чтобы все платили налог. Ну а то, что кто-то там будет хитрить и выгадывать себе по бартеру - ну и хрен с ними. В масштабах страны - это мелочь соседских отношений. Так и сейчас делается с наличкой и в гораздо бОльших масштабах (вне налогов).

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И у нас у всех будет себестоимость больше на сумму налога.

Не будет у тех, у кого "продавец" и "покупатель" одно лицо.

Хочешь снижать себестоимость - снижай её за счёт эффективности собственного производства. А цену оставляй ту же.

Вот именно. Если нет возможности замкнуть цепочку производства, появляются дополнительные расходы.

Так и сейчас делают, выстраивая производственные цепочки внутри одного холдинга.

Но сейчас это не даёт возможности уйти от налога. И у малого бизнеса ниже налоги (нет НДС, льготы по страховым). В Вашем варианте малый бизнес получит больше налогов.

Ну а то, что кто-то там будет хитрить и выгадывать себе по бартеру - ну и хрен с ними. В масштабах страны - это мелочь соседских отношений.

Ну-ну. У СургутНефтеГаза есть свои отели. транспорт, сельское хозяйство, жильё. Если налоги по выплате, то 90% зарплаты будет выдаваться натурой безо всяких налогов. У более крупных корпораций ещё больше товаров можно передавать не фиксируя оплату.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Не будет у тех, у кого "продавец" и "покупатель" одно лицо.

- Это "одно лицо" не может охватить НЕПОКУПКАМИ весь спектр сырья, товаров и оплаты труда для своей деятельности. А раз так, то они обязательно будут платить налог при транзакциях.

Вот именно. Если нет возможности замкнуть цепочку производства, появляются дополнительные расходы. 

- Выше. И что из этого? Всегда есть те, кто более эффективен в ведении своих дел, а кто - менее. 

Но сейчас это не даёт возможности уйти от налога.

- И не даст и в дальнейшем. Любая транзакция, а без них не обойтись - налог. А оптимизировать расходы, ну да, будут, конечно, как без этого. Будут вводить внутренний учёт, внутренние перерасчёты и т. д. Не без этого. Но это надо посмотреть.

И у малого бизнеса ниже налоги (нет НДС, льготы по страховым). В Вашем варианте малый бизнес получит больше налогов. 

- В моём варианте для малых бизнесов и места-то не остаётся. В моём варианте должны существовать три вида, три формы деятельности: на государство, госслужба самого широкого профиля, кооперативы и самозанятые. Для всех них безналоговая система, вернее, одноналоговая система - благо. Позволяет сосредоточиться на деле, а не на сопутствующей фигне под названием "оплата налогов".

Если налоги по выплате, 

- Налог платит ПЛАТЯЩИЙ. Не всегда это покупатель, как вот в вашем примере. Сургутнефтегаз, платя зарплату своим сотрудникам, платит и налог.

то 90% зарплаты будет выдаваться натурой безо всяких налогов.

- Получающие зарплату НЕ согласятся.

У более крупных корпораций ещё больше товаров можно передавать не фиксируя оплату. 

- Угу, пускай выпускающие напитки попробуют расплатиться со своими работниками бутылками с напитками, а я посмотрю. Или, предприятия ВПК попробуют что-нибудь такое. По мелочи они и так это делают при возможности. Но это мелочь в масштабах страны.