Несмотря на постоянные разоблачения не утихают, «экологи» (одного из них Грачева, недавно взяло ФСБ под белы рученьки) вопят по поводу глобального потепления. И вроде не раз разоблачали фейкометчиков экологов, а все им неймется.
Хочу кратко упомянуть об исторических фактах потепления, а потом, как житель южных районов с резко континентальным климатом рассказать, почему иногда действительно ощущается потепление.
Начнем с такого известного факта как «Средневековый климатический оптимум» с 9 по 13 века. Когда было прям очень комфортно и тепло, нямка росла на полях, аки в Китае, снимали по 2 урожая (ладно в Китае снимали 3, в южном иногда 4, не важно).
Если зайти во всеми любимую википедию то там этот факт всячески оспаривается, говорится о том, что «летописи фсё врут», не было на них экологов. Вот такой забавный график рисуют.
Если посмотреть на фотографии в статье «Гренландия» (по-скандинавски «зеленая земля», что как бы указывает на некую предвзятость) мы обнаружим то же полулживое скуление, что дескать не так было тепло. Тут же приводят вот такую прелюбопытную фотографию церкви в Валсай. Обратите внимание, что сама церковь из камня, и кругом окромя камней ничего нет.
Но если смотреть на крышу, то крышу делали явно из дерева (пластик и металлочерепицу не подвезли). Можно было бы предположить, что на крышу пошел какой-нибудь старый драккар. Допустим. Но других каменных строений не найдено, да и если всем делать крыши, то 10 кораблей явно не хватит (а если не сделать крышу обычным домам, то храм останется без прихожан). Вероятнее всего остальные строения просто сгнили, поскольку были сделаны целиком из дерева.
Тот же Якоб Ульфельдт во времена Ивана Грозного пишет про «зеленеющие в январе луга». А уже в середине XVI века есть множество картин о катаниях по замерзшим каналам в Голландии.
Многие ярые экологи могут предложить фотографии заснеженной Москвы в -30 в декабре 1941 или маневры танков нацистов вблизи с границей Франции в 1939 г. по снегу.
На что могу возразить следующее.
Да, действительно, человек воздействует на температуру. Действительно воздух возле автомобильных трасс, крупных поселков на этих трассах в городах значительно теплее, чем воздух в лесах, где сам лес не дает земле так сильно нагреваться.
У меня есть хобби собирать дары тайги: ягоды, грибы, рыбу и прочее. И каждый год съезжаю с трассы и углубляюсь в тайгу где-то на 40-60 км. (при том на юг, к Монголии, а не на север).
Если в 90х и 200-х снег в октябре был всего лишь 1 раз в 1995 г., а февраль с 20-х чисел встречал дружными ручьям талой воды, то с тех пор стало значительно холоднее. Снег каждый год с 2010 года выпадает уже в сентябре. В 2011 ходил на лыжах с октября по апрель (даже в местных соревнованиях участвовал в апреле), а снег на даче лежит до середины мая.
В 2014 году снег выпал 21 сентября.
В 2016 – 16 сентября
В 2019 – 14 сентября.
В этом году уже 11 сентября.
Вот Монголия
- 27 апреля 2016 г. Горхи-Тэрэлж. + 25, 17-30
2. 28 апреля 2016 г. Горхи-Тэрэлж -5, 7-30
Так вот, про викингов. Чтобы построить какую-никакую церковь из камня, надо этот камень отколупать. Обычно сделать в южной Сибири это можно с июня по сентябрь. Раньше в мае лежит снег, в сентябре уже снег, а смерзшаяся земля по твердости равна камню.
Делать что-то под снегом (собирать камни или ягоду, например) решительно невозможно. Кому снег в радость, так это охотникам – можно легко выслеживать дичь (которой тоже надо что-то кушать).
Пример снега в тайге.
Что самое интересное: снега в ближайших поселках, расположенных по федеральной трассе, в сентябре часто не бывает, потому что воздух разогревается от деятельности людей достаточно, чтобы увеличивать температуру на 5-6 градусов так, что вместо снега идет дождь. Но за ближайшим распадком или сопкой в 2-3 километрах от поселка уже выпадает снег.
Сидят эти эколохи в своих Европах вместе с почти полумилиардом человек и думают, что везде тепло. Плотность населения в той же Москве и Подмосковье также обильному снегу не способствует. Но там, где человека мало или нет, никакого потепления нет, скорее похолодание. Ссылки на нестабильную погоду, также не выдерживают никакой критики: снег в сентябре в пределах 10 дней в одно и то же время и место 10 лет подряд это как раз стабильность.
Комментарии
Понятно. Эти наблюдения местные, локальные. В нашей местности (Заволжье) ровно наоборот, зимы всё теплее, лето засушливее. Что не исключает и внезапного снега в мае или заморозков в июле. Погода меняется на глазах у одного поколения, а тренды в конкретной местности могут быть разными, и все же это говорит о том, что климат серьезно может изменить жизнь человечества уже в ближней перспективе. И к этому нужно быть готовым, да.
Ну в вашей тайге может и не заметно, а в цфо. Очень заметно. Я в детстве с крыши саоего дома на лыжах катался. Сейчас снега почти нет зима не зима не поймешь. Богомолы развелись которых отродясь у нас не было и т.д.
Для недалеких. Потепление характеризуется не усилением температурных максимумов, а сглаживанием климата т.е. более холодное лето и более теплая зима. Поэтому ничуть не удивляюсь вашей осени.
А чтоб вам совсем хорошо стало посмотрите на таянье ледников. А то чето зане ло вас.
Не замечал, по факту и зима тёплая и лето жаркое и этот процесс заметен при нашей жизни, а не наблюдением столетиями.
климатологи обсуждают среднегодовую температуру. и за последние 100 лет она выросла на 5 градусов. кажется, повод для беспокойства есть. однако, если посмотреть в прошлое, например на поздне-римский климатический оптимум, случившийся в самом начале нашей эры, то можно увидеть что тогда среднегодовая температура была ещё на 15 градусов выше чем сейчас, и люди вполне жили и цивилизация процветала. так что нет, мы не умрем от потепления.
Так и я неё. Непонятно откуда они берут среднегодовую, если по земному шарику, то можно согласиться, а если взять конкретно южные районы, то здесь явно не клеятся их данные.
Человек живет на юге и рассуждает о климатических изменениях на основе того что он видит из своего окна. А вот посмотреть что творится на севере видимо религия не позволяет а может икона Греты .
Меня больше огорчил тот факт, что человек не поленился, накопал-таки где-то исторических фактов про Гренладию, фоток... но вот проверить - что ж там творится вот прямо сегодня, сейчас... руки не дошли.
Ну как так-то?
В Гренладии климат вполне позволяет расти лесам... так же как и на острове Пасхи. А то, что его нет - это не следствие изменения климата, а следствие наличия у викингов топоров. Потому как остров - если все деревья извести, то они больше и не вырастут...
До того я жил на Крайнем севере (Таймыр и Надым) 18 лет и могу сравнивать климат и там. Зимой морозов меньше, но количество ветров (пурга) увеличилось, а лето более жаркое и таяние вечной мерзлоты усилилось. И это одна из причин трещины в резервуаре с топливом вблизи Норильска.
Так предполагают похолодание по одной из теорий уже к 2030 году лет на двадцать. Поэтому надо прямо вот все жечь и способствовать потеплению.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
И глобальное потепление и антропогенное влияние на рост содержания углекислого газа в атмосфере - вещи доказанные. Я сам не поленился и скачал архив погоды в своей области за 20 лет. И да, среднегодовые температуры растут. И это конечно же не выглядит как прямая линия, год от года среднегодовая температура то повышается то понижается, но на периодах в десятки лет тренд просматривается отчетливо. Вообще изменения климата рассматривают на периодах 30 лет. Поэтому 3-4 фотографии - это совсем не те аргументы, на которые можно опираться в такой теме.
раскройте пожалуйста, посвятите в подробности
Если правда интересно, то смотрите следующие моменты:
1) Сокращение ледового покрова в Арктике (особенно проблема для белых медведей - часто не могут попасть на материк)
2) Сокращение нетающих снежных шапок в Гималаях (проблема для Индии - вода может внезапно кончиться)
3) Динамика "мертвых" зон в мировом океане - это когда температура подросла и планктон перестает жить там, где жил до того (проблема для почти всех - воздуха может внезапно не хватить на всех)
4) Динамика таяния вечной мерзлоты
5) Динамика увеличения нетипичных климатических явлений типа снега в Африке или жары в Норильске.
Ну вот навскидку хорошая и подробная статья - https://trv-science.ru/2020/01/28/o-globalnom-poteplenii-i-metodax-ego-i...
Там же есть еще несколько занятных публикаций. Есть занятное мнение известного палеонтолога Маркова о том, что ничего страшного в глобальном потеплении нет - климат станет теплее и ровнее по всей планете, такие периоды на планете уже были. Из альтернативного - водородная теория Сывороткина пожалуй самое любопытное и убедительное.
Да ктож с Вами спорит? Все уже было до нас и повторится после :) Чем конкретно Вам помогут теории господ Сывороткина и Маркова? Мы существа мимолётные на этой Земле, наши проблемы с точки зрения эволюции не стоят выеденного яйца - хватит мозгов выживем, не хватит - добро пожаловать на вручение премии Дарвина.
А вот изменение климата прямо здесь и сейчас конкретно для Вашей и моей тушек может иметь ой какое практическое значение! Если внезапно обезвоженный Китай решит устроить битву за Байкал, АК Вам пригодится гораздо сильнее теории Сывороткина ;)
А вселение новых видов с юга я наблюдаю с профессиональной точки зрения. Потепление есть. Есть и реакция биосферы на него.
Ну если смотреть на вопрос в ракурсе "а как мне это применить на кухне" и "как это повлияет на урожай картошки следующего года" - наверное никак. И можно проблемой не морочиться совсем :)
Однако Ваши посылы про вечность и эволюцию не верны. Ибо есть прогнозы, которые говорят о том, что уже через поколение от Вас, т. е. Ваши внуки столкнутся с очень серьезными, возможно неразрешимыми проблемами. И если мы хотим как то повлиять на это, то действовать нужно было вчера, поскольку даже если завтра все заводы и автомобили в мире остановятся и выбросы СО2 станут равны нулю, процесс глобального потепления продолжится.
Так что вопрос философский - важно это для Вас или "на наш век хватит"... решайте для себя сами.
Вы мыслите очень краткими и антропоцентричными категориями. Насчет негативных для человека прогнозов: я их сам делаю. Можете на досуге мой опус "Цивилизация невозврата" глянуть.
Только это все критически важно для Вас и для меня. А с точки зрения эволюции материи в целом и органического вещества в частности, Homo sapiens далеко не одинок и уже была масса видов, которые в процессе своей жизнедеятельности привели собственную среду обитания к деградации. Да хоть процесс квашения капусты вспомните :) Конец подобных видов статистически описан. Чем выше взлетает численность популяции сверх максимально возможной без деградации среды, тем сильнее потом падение этой численности ниже уровня, который в норме эта среда способна обеспечить. Человек очень сильно превысил емкость своей среды. И выхода два - либо отдаться обратно под прямое действие естественного отбора, либо включать мозги и осваивать космос.
Как Вы правильно заметили, вероятность приведения техносферы к природоподобным технологиям в обозримые сроки крайне невелика. Поэтому данный путь я не включил в список.
На самом деле, возможно мы присутствуем при реализации геохимического предназначения человека. Ведь единственный значимый и заметный на геохимическом уровне результат нашей деятельности это омоложение состава атмосферы путем изъятия углерода, захороненного в месторождениях органического топлива.
Нам важно как реагировать на изменяющиеся условия бытия. Важно, поскольку от этого зависит жизнь нас и наших потомков. Разрешим эти вопросы - жизнь поставит новые. Не разрешим - в утиль. Не мы первые :) Но вот где грань между развитием техносферы и разрушением среды обитания, которая позволит вырваться на новые просторы - это очень и очень непростой вопрос.
Знаете - иногда складывается что вы то ли не умеете читать, то ли думать. Прочитайте же что вы процитировали внимательно, а?
Но вы, я боюсь, сейчас начнёте выступать против того, чего в цитате нет от слова совсем:
И да - вот именно об этой связи в ней ничего не говорится. Ибо как раз в этом вопросе полной уверенности нет.
Углекислый газ - далеко не единственный парниковый газ (банальный водяной пар - это тоже парниковый газ) и учитывая что средняя температура на Земле за счёт парникового эффекта выше средней температуры на Луне так градусов на 20... далеко не факт, что глобальное потепление - это именно следствие увеличения содержания углекислого газа... но про это ведь ваш оппонент ничего и не говорил...
Честно говоря даже вникать не хочется ни в статью, ни в обсуждение - потому что болтовня пустая... Есть достаточно интересных статей, где вопрос обсуждается на серьезном уровне.
Для Вас не факт. Почитайте побольше по теме.
Вот на этом самом ресурсе было специальное уведомление - ресурс не печатает материалы ставящие под вопрос и глобальное потепление и антропогенный фактор.
Сорри, более не намерен отвечать.
Климат становится теплее в России, про другие страны не скажу, там я не жил.
Мои личные наблюдения (а я живу уже более полувека) становится теплее везде и в городах, и в тайге, и в поле. Я в открытом грунте в Подмосковье уже спокойно выращиваю помидоры, сладкий перец и баклажаны. Не в теплице и даже не в парнике, а прямо на огородике на открытых грядках. И уже пробую арбузы вырастить. Я не бог весь какой огородник, засунул рассаду и больше ничего не делаю. И перец вызревает до красного состояния. (Не в этом году, вначале лета было слишком дождливо, не холодно, а именно дождливо, в этом году и картошка даже хреновая из-за дождей).
Это мои личные наблюдения.
Ну в общем можно посмотреть периоды навигации на реках морях и озерах. Например в СССР незамерзающим портом была Клайпеда. Таллин, например замерзал. А в прошлом году не замерзала даже Усть-Луга.
Крымский мост в 40-х годах, как известно, снесло напором льда. Есть фото. Торосы такие, как в Арктике.
Тоже говорили и про нынешний мост, мол, снесет. Но, увы, за всё время наблюдений с 2014 года в Керченском проливе не то что напора льда не было, никто не увидел ни одной одиноко проплывающей льдинки. В 15-ом году еще наледь тонкая у берегов была неделю в феврале, но это последний раз. 5 лет ни одной льдинки. Прямо сегодня там температура воды +22, например.
Еще таких примеров можно 100500 привести. И при чем тут человек, города и проч. Перестало замерзать то, что всегда замерзало.
Про СМП уже выше в комментариях писали, там нет городов и плотность население на кв. километр такая, что можно месяцами идти и никого не встретить, а сезон навигации всё длиннее.
Зачем так сложно. Вот климат СПб
Период сильно короткий, если взять за лет 200, то вообще никакого потепления и не видно.
Вот-вот, и у меня есть такая же табличка 1999-2019 по Нижнему Новгороду. При этом, на мой взгляд, отклонение от "нормы" показатель бессмысленный, а среднегодовая температура как раз и показывает рост. Строго говоря климат оценивают по периодам 30 лет, однако за больший период найти данные не удалось...
Вот вам Нижний Новгород, с 1881 года.
http://www.pogodaiklimat.ru/history/27553.htm
Как видно ничего такого выделяющегося нет.
Грозный это и есть середина 16-го века.
Что у автора с историей?!
У него не только с историей, у него и с логикой затыки.
Это же очевидно. В городах живёт очень много людей, которые едят всякую дрянь и очень много пукают.
Насколько помню, глобальное потепление не означает того, что температура в равной степени повышается в каждой точке планеты. Это какие-то сложные глобальные процессы с множеством факторов. Скажем, таяние северных льдов приводит к вбросу больших масс холодной воды в мировой океан. Теоретически, это может вызвать некое локальное похолодание там, где ранее шёл обогрев некими более тёплыми южными водами.
Таяние северных льдов приводит к вбросу пресной воды, которая по плотности меньше, нежели "солёный" тёплый Гольфстрим. Таким образом, Гольфстрим уходит с поверхности океана вглубь, и влияние его на климат Европы становится менее заметно. Но то такое, гипотеза, хотя не лишённая здравого смысла.
КактатаГ (с)
От концепции глобального потепления климата давно отказались, есть концепция глобального изменения климата.
Причем не совсем понятно почему таяние ледников это плохо, в реальности даже если все ледники вдруг растают, сперва изменится климат на планете, станет более влажным, отступят пустыни и вот это всё. И тем самым местами температура на планете опять же уменьшится. То есть ничего плохого не будет. Над до показателей динозавриков еще пилить и пилить, а тогда и был пик развития флоры и фауны на планете.
Да арктических животных жалко. С другой стороны ареал другой живности увеличится.
Автор, вы пишете, что наши потомки перейдут на термоядерный синтез. Но для такого перехода надо успеть много чего построить. А времени для этого уже нету. Ибо скоро станет нечем заправлять технику. Вот тут кое-какие цифры:
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/nefti-v-rossii-ostalos-na-7-let-102...
Если кто-то хочет выжить, он обязан любым способом перебраться в такую часть планеты, где можно будет выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века.
Пусть теплеет ,хочу на море Лаптевых позагарать.
https://www.youtube.com/watch?v=t_DLM6TTbGA&t=1099s
Куда то делся коммент который аж15 минут писал , но ладно тут вкратце всё. Поэтому потепление неизбежно. Уходите с пути воды.
Если уж своими личными наблюдениями делиться - то я наблюдаю именно цикличность. И заснеженный лес и огромные (выше меня!) сугробы в раннем детстве, и закрытую на холода школу в январе. И дубняк, когда студентом помогал родителям с ремонтом на зимней даче, и прыжки с крыши в сугроб. И зиму лет 15 назад, когда от мороза не заводились "даже иномарки", а я справлялся только "кривым стартером".
И вечный плач в промежутках: "зимы совсем не стало! А вот раньше..."
РБ. Повышение температуры видно невооружённым глазом. И как следствие уход воды. Если 10-20 лет назад было болото то сейчас уже нет. На даче я выкопал подвал. Старожилы рассказывали что 50 сантиметровую ямку копали и уже вода. Вода в пожарном озерце упала почти на метр.
Наибольшее влияние на погоду и климат Земли оказывает энергопередача от Солнца и ее отражение обратно . Это управляемые процессы, как и все остальные в Мире, но далеко не на уровне осознания и понимания человека.
Ежедневная благодарность (О благорастворении воздухов… Господу помолимся!) за возможность жить на этой прекрасной Земле в это прекрасное время - это максимальное, что мы может предпринимать в отношении погоды и климата.
Ну вообще-то не совсем так.
Тепловых источников у нашей планеты Земля два - внешний - Солнце и внутренний - из "центра" Земли.
Источников потерь энергии - тоже мало - излучение (особенно в безоблачные звёздные ночи) и чуть-чуть - отражение солнечных лучей.
И ещё. Когда заканчивал школу, в 1975 году, северный геомагнитный полюс был в Канаде (около 76 градусов северной широты), а сейчас магнитный полюс севернее Новосибирских островов, типа 82 градуса северной широты.
Опыт Мишки Фарадея с вращающимся магнитом из школьного курса физики помним? Чем дальше от оси вращения магнитный полюс, тем мощнее генератор при тех же оборотах. У планеты Земля генерация уменьшилась, куда эта энергия делась? Внутре её где-то, вот тебе и потепление.И CO2 тут совсем ни причём, как и температура в Монголии - там и динозавры когда-то водились.
На самом деле положение геомагнитных полюсов можно рассматривать как индикатор, так же как и среднюю температуру на планете Земля - надо только понять, что этот индикатор показывает. И кому
Так они утверждают, что интенсивно тают полярные льды в обеих приполярных областях. И вечная мерзлота. Там, где ни человека, ни зверя почти нет.
Нет, аргументами на базе наблюдений за несколько десятков лет фанатиков антропогенных причин глобального потепления не убедить. Тот же климатический минимум длился несколько столетий, если бы тогда существовали экологи, они бы утверждали обратное, о "глобальном похолодании". Поэтому ни сторонники, ни противники этой теории ничего не могут доказать. Неясно даже, может ли вообще человеческая деятельность оказывать критичное влияние на климат.
И ещё. Термин "глобальное потепление" воспринимается основной массой вульгарно, как некое потепление там, где раньше было холодно. На самом деле это не потепление, а повышение среднеземной температуры на один-два градуса. То есть, жителям холодных районов что мороз минус 28, что минус 30 -что в лоб, что по лбу, а жителям жарких стран что плюс 30, что плюс 32 -то же самое. Но такое ничтожное повышение среднеземной температуры может вызвать нестабильность климата и слом всей "погодной машины" с реальными последствиями для мировой экономики. Поэтому отрицание факта изменения температуры ничем не лучше фанатичных утверждений, что в этом виноват человек. Важно максимально разобраться в причинах явления и выработать реальные меры компенсации воздействия на цивилизацию, не затрачивая бесплодных усилий на псевдомеры типа ограничения выброса СО2.
Вот блин. А я надеялся на глобальное потепление.
Потепление не особо сильное, а вот с дождями какая -то хрень, причем локальная. В центральной части Украины почему то летом и осенью дождей почти нет, а зимой почти нет снега. Высыхают колодцы, и озера, чего раньше никогда не было. Грибов нету по этой же причине.
Опять поехали... Да нет никакого потепления, я этой темой занимался несколько лет и в европейской экологической тусовке немного поварился. Идет просто откат от модного "малого ледникового" и экологических организаций, которые должны кормить своих бездельников. 99% политоты и "спецзаказов" и 1% науки. И таки обгезают ггафик с температурами в самом низком месте. А насколько я помню исходник, по факту, мы только-только приближаемся к температурам начала климатических исследований 19 века. Деятельность человека - это как пердеж в комнате. Пахнет неприятно, но на состав воздуха практически не влияет. Фактически, в исторических периодах мы имеем как более теплый климат, так и более холодные промежутки. Заниматься вангованием - бессмысленно, ибо кашлянет какой-нибудь вулкан и все, писец. Лет пять без урожая сидеть. А полей с лебедой на всех не хватит.
Благодарю за адекватный и информативный комментарий!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
У нас в этом году не то что снега , реки не замерзали , в январе с лодки щук ловили на дорожку..
разница видна даже между Москвой и Подмосковьем
Страницы