Это один и редких моментов, когда на статью Запольскиса хочется возразить, причем по существу. Я не буду опровергать цифры, приведенные в его статье – он, как обычно, в них безукоризнен. Я возражаю против подхода к пенсионному обеспечению, как системе солидарной ответственности поколений. Возможно, такой подход и был оправдан несколько десятилетий назад, но в настоящее время это большое лукавство, если не сказать жестче.
И чтобы обосновать свою позицию совсем не обязательно приводить тщательные расчёты, достаточно просто применить здравый смысл. Если уж потребуется, то можно и цифрами обосновать, их есть и в интернете, и здесь была по этому поводу замечательная и аргументированная статья, жаль, что не сохранил ссылки.
Так почему «лукавство»? А потому, что давно пора исходить, что пенсионная система должна строиться не из вкладов работающих поколений, а из общего дохода экономики страны. Когда-то для продовольственного обеспечения населения требовалось 80%-90% сельских работников, теперь достаточно не более 10%, да еще на экспорт шлём в возрастающем масштабе. Так что? На пропитание пенсионеров не найдётся части произведённого продукта? А в других отраслях разве не выросла производительность труда? Поэтому вопрос стоит не в количестве активных работников, которые должны обеспечивать пенсионеров, а в распределении произведенных благ.
По существу, пенсионеры мало чем отличаются от тех же государственных и военных служащих и приравненных им, количество которых постоянно растёт, и довольствие им обеспечивается куда выше пенсионных выплат. Да и пенсии им опять же платит не пенсионный фонд, а бюджеты. Федеральный бюджет платит федеральным служащим, региональный – региональным, муниципальный – муниципальным, силовых ведомств – силовикам и так далее. Даже бывшим работникам того же Газпрома тот выплачивает им пенсии, и при этом никак не ориентируются на количество работающих в Газпроме.
Особенно странно выглядит аргументация о повышении возраста выхода на пенсию, когда раз за разом поднимается вопрос о необходимости назначения базового безусловного дохода (ББД). Кто его будет обеспечивать? Бюджет. А чем пенсия не ББД? По сути, она ей и является. Не вижу принципиального отличия, кроме того, что ББД предполагается выплачивать всем, от юнцов, лоботрясов и бомжей, а пенсия всё же в основном заслуженным людям. И в таком случае, пенсионный возраст надо не повышать, а напротив, снизить на 5 лет. А тот же ББД следует платить, если всё же будет принято на это решение, не сразу всем, а с определённого возраста, можно назвать «пенсионного».
Если отменить предприятиям страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, компенсировав их некоторым повышением других налогов, то разом достигаются несколько эффектов. Навскидку:
- снижается стимул скрывать доходы работников. Работники с серой и черной зарплатой уже не так рискуют при выходе на пенсию;
- уменьшается несправедливая разница в налогообложении предприятий по естественным причинам имеющих большое количество работников;
- уменьшается налоговая нагрузка на предприятия в целом, что улучшит их производительность, а значит и доходы бюджета, и возможность выплаты пенсий оттуда:
- упраздняется необходимость в Пенсионном фонде с экономией средств бюджета.
И вообще – когда Пенсионный фонд более чем наполовину субсидируется из бюджета, а остальные пенсионеры получают повышенные пенсии из бюджетов всех уровней и ведомств, говорить о солидарной ответственности по пенсионному обеспечению просто не серьёзно, поэтому и утверждаю, что разговоры о ней – большое лукавство. А Запольскису всё же спасибо за очередную интересную и познавательную статью.
Хорошая идея, и в целом перспективная.
Комментарии
Пол АШа бредит вернуть. Заводы на видео, могу повторить, мне не жалко
А построили за 18 лет несколько заводов, ну молодцы , а вам бы что хотелось чтоб вообще ничего не строили, ну так не бывает.
Даже на Украине вон что то да строится периодически.Суперпроекты тоже мне нефтепереработку смогли осилить.
Так это только нефтепереработка. А так-то у нас дофига заводов строится.
Дайте ссылку, где я заявляю, что мне бы хотелось, чтобы в России ничего не строили. Спасибо.
Вот только ВВп падает, а строится много.
С Эха мацы много вернулось?
А если Газпром стадион построил в захолустье...то сколько должно вернуться?
У вас набросов полные методички, поэтому конкретнее - когда построил, для чего построил, сколько потратил и т.д., со ссылкой пжлст
Так это вы должны написать сколько налоговых льгот и сколько с этого в РФ вернулось.
А то пишете фигню какую то.
Так это вы набрасываете про безымянный стадион. А бюджет России на 30% - нефтегаз, и наполняет каждый отчетный период
Я про стадион вообще ничего не писал замем вы врете , легко же проверить?
А, ну это вы влезли в чужой разговор про стадион, проходите, не мешайте людям
Так ты же лезешь. почему мне нельзя?
Ну и не возмущайтесь, что вас путают с собеседником по "стадиону"
Не вопрос...
https://ampravda.ru/2020/07/29/097807.html
Чем Эха Москвы лучше стадионов...
плюс:
И отлично! У нас Газпром тоже покрытие сделал на дворовом стадионе, и поставил уличные качалки. Молодцы! Теперь там детишки в очередь играют, 2 команды играют, 2, пока ждут на тренажерах занимаются. Лепота!
Туда и не уходило
Странно. Почему тогда народ при капитализме живёт намного богаче, чем при социализме?
Э-э-э, простите, а что вы вкладываете в понятие "живут богаче" ?
То же, что и любые обычные люди - покупают больше колбасы, ай-фонов и автомобилей за зарплату.
". А чем пенсия не ББД? По сути, она ей и является."
Это как путать мягкое с теплым))) Смешно даже))
Вроде все правильно и логично изложено...
Конечно каждому бы хотелось дотянуть до 60 лет и не "париться" о пенсии.
--------------------
Но где гарантии, что если пенсии повесить полностью на бюджет - то он выдержит эту нагрузку вдолгую
Я упоминал в статье - упразднение выплат страховых взносов в Пенсионный фонд хозяйствующими организациями должно компенсироваться некоторым повышением других выплачиваемых налогов. С другой стороны, Пенсионный фонд платит из своих доходов только чуть ли не четверть всех пенсий, которые есть, остальное - и так бюджет или другие источники. Не думаю, что здесь есть что-то нерешаемое.
"другие источники" - это и сами регионы доплачивают до мин. уровня.
-------------
Федеральный бюджет должен будет заранее предусматривать ( 1-3 года) эти суммы.
За этот период может разное произойти в экономике... И по итогу может нарисоваться картина - врачи, учителя и пенсионеры, делят остатки сумм из казны ( кому выплачивать в первую очередь)
...было же уже такое в истории - пенсии по полгода задерживали.
Ёлы-палы! А Пенсионный фонд прогореть не может? Он не из тумбочки средства берёт, а из той же экономики. Вон, Алексворд уже устал писать о проблемах пенсионных фондов США как следствие проблем их экономики. По-моему с фондами риска больше, чем с бюджетом.
О чем и речь...
Если пенсионный фонд прогорит ...бюджет сможет работать дальше ( и даже помочь пенсионке)
Если прогорит бюджет... помогать уже будет некому.
Если прогорит бюджет, фонды лопнут в тот же день.
И нафига их иметь, если что с ними - бюджет выручай. Может без них проще? Они-то без помощи бюджета не выручат никак.
Так прогореть бюджет может и, из-за пенсионной нагрузки в том числе.
Пока пенсионка на него не давит, шансов больше его удержать.
...как матрёшка получается - средства фонда, региональные средства, федеральные средства.
Суть такая: в богатом государстве и пенсии хорошие.
Никакая другая пенсионная схема вдолгую не работает. Уже сейчас проглядывается незавидная судьба скорых пенсионеров на западе, хотя ещё 10-20 лет назад их система пенсионного обеспечения считалась эталонной.
Там реально у них частные пенсионные фонды. На бирже в казино деньги крутят.
Пенсионерам всё равно. Пока система богатая она может что угодно делать с деньгами пенсионеров. Потому что богатая система либо позволит им заработать, либо позволит им (пере)кредитоваться, либо компенсирует дефицит иначе. Когда финансовое благополучие страны закончится - закончатся и возможности покрывать пороки пенсионных фондов - и останутся пенсионеры без своих пенсий даже несмотря на то что они вроде как исправно копили.
У нас ПФР только по названию - "фонд", а по сути - государственный департамент социального обеспечения. Он не только пенсиями занимается, а вообще - распределением социалки.
В США и др. зап. странах - пенсионные фонды есть частные лавочки, ловящие мутную рыбку на финансовых биржах (оперируя денежкой вкладчиков, а не своими). Разницу улавливаете?
Посмотрел задачи и функции государственного ПФР, социалки там, как таковой, нет. А вообще, ПФР это:
"Пенсионный фонд РФ - целевой внебюджетный фонд, образованный как самостоятельная финансово - кредитная организация, осуществляющая государственное управление финансами обязательного пенсионного страхования и выполняющая отдельные банковские операции".
В определениях надо поаккуратнее быть, никакой это не "департамент социального обеспечения", что бы вам не представлялось.
Вы сути или не видите, или - не хотите видеть.
"Внебюджетный" - это что, по вашему, без бюджета, что ли? Или как? Подсказываю - это самостоятельный бюджет, отделенный от общего федерального. Но - входящий (неявно) в бюджет консолидированный.
Если вы поинтересуетесь, то собственный бюджет ПФР в страшном дефиците все время с самого образования ПФР, еще как Пенсионного фонда ССССР. Его создали, если точно помню, в 1990м. (Самое время было, ну). Вот с тех пор в нем денег и нет.
Все что получает ПФР, он тут же распределяет по конечным получателям. И в их число входят не только пенсионеры. Все недостающие средства - ПФР получает из федерального бюджета. Так что считать его "внебюджетным", как-то опрометчиво. Хотя это записано, но мало ли кто чего написал? Против фактов не попрешь, освежите хоть в памяти афоризмы К.Пруткова.
Конечно ни на что не будет хватать если все доходы в пользу правильных пасанов перераспределить.
Толи еще будет.
Не далек тот час когда граждан лично попросят на армию скинутся , ибо эффективные просрали все в очередной раз.
Это на стадии налогообложения.
Пенсионный фонд раздает то, что есть.
Что осталось от эффективных собственников.
Собянин не так давно ввёл доплаты пенсионерам Москвы за счёт бюджета города, и теперь минимальная пенсия в Москве такая, что в некоторых регионах и зарплат то таких нет
Эти доплаты со времён Лужкова, Собянин их просто сохранил.
А "доход экономики" сам по себе появляется ? Или его создает прибавочная стоимость труда работающих поколений ?
А откуда тогда разговоры о ББД? Кто оплачивает банкет в таком случае? Пенсионеры - малая часть обсуждаемого ББД.
Есть вещи, которые можно качественно оценить по предельным критериям. Допустим, всех работающих заменили роботы. Кто людям будет платить ББД или пенсии, если никто из людей не работает?
Из популизма. Вот вы лично откажетесь, если я дам вам 100.000 рублей? Но я их вам, понятно, не дам. Я вам пообещаю их дать... Если вы - проголосуете как надо, когда я скажу.
Но помните: "Обещать - не значит жениться!"
Или из желания спалить чужие сбережения. Подобно размытию доли владения допэмиссией акций.
Так технология отработана, как часы!
Вместо вымирающих поколений завозятся мигранты, которые и производят продукт для местных стариков.
Ну, до тех пор, пока их удается убедить работать на содержание чужих, непонятных, немощных и престарелых гяуров.
Доход экономики это прибыль государства.
А пенсионная система это средства из себестоимости, прямые отчисления от зарплат работников.
Две большие разницы.
Зарплата больше 100 тысяч (условная цифра) не бывает, грубо говоря. А прибыль ничем не ограничена.
Государство получает прибыль не только от непосредственного труда граждан, а от гораздо большего числа источников.
Именно! Поэтому и говорю - ограничивать выплату пенсий (повышать пенсионный возраст) под предлогом сокращения рабочей силы есть большое лукавство, или по-другому - введение в заблуждение.
Пенсии - это вообще развод и кидалово. Они нужны для того, чтобы собирать с населения налоги, обещая беззаботную жизнь в будущем. И для того, чтобы обеспечить это беззаботное будущее для себя любимых.
В том виде, что есть - согласен. Об этом и говорю.
Касательно вашей статьи - не согласен. Есть вещи, которые не меряются рублем, но это уже другой разговор.
Полностью согласен с тем, что вместо бдд, т.е. дани паразитам, имеет смысл повышать пенсии и / или сокращать пенсионный возраст, тем кто уже заслужил это, сделал свой вклад в общее дело.
Что будет когда человек не сможет сделать вклад в общее дело? Очень просто оставаясь безработным банально потому, что работы не будет в силу автоматизации. Возможно даже не пойти в сферы скрытой безработицы типа менеджеров, таксистов итд от которых толку мало, а какие то деньги заработать можно.
Именно отсюда и следуют идеи о ББД. Или кто не вписался в рыночек равно паразит?
Вы оперируете предельным критерием - "работы не будет в силу автоматизации". До этого ещё дожить надо... А вот ББД хотят ввести здесь и сейчас и для всех сразу. Рано. Начали бы хотя бы с пенсионеров. Но нет же - прикрываются, что поколений мало, надо возраст повысить.
Страницы