На афтершоке постоянно появляются статьи на тему пенсий и пенсионного возраста.
Но давайте зададимся вопросом: а что такое пенсии и для чего они нужны обществу?
Пенсия в России - это ежемесячная выплата в денежной форме, направленный на обеспечение средств к существованию определенных законом лиц.
Кому и для чего пенсии нужны?
- Во-первых, пенсии нужны для поддержки малоимущих, так как у нас не принято выбрасывать людей на мороз.
- Во-вторых, пенсии нужны чиновникам и депутатам. Они хотят хорошо пожить и после сложения с себя полномочий.
- В-третьих, пенсии нужны самим пенсионерам, которые у нас являются активными избирателями.
- Да и кто в здравом уме откажется от подачки со стороны государства, даже если ее обещают только в старости?
Но давайте посмотрим на проблему с другой стороны.
Как нам было завещано: "если кто не хочет трудиться, тот и не ешь." Пенсия - это халява и она, как всякая халява развращает.
Итак, трудитесь непрестанно, ибо порок праздного неизлечим. Если же кто не трудится, тот у вас да не ест, ибо праздных ненавидит и Господь Бог наш; а из почитающих Бога никто не должен быть праздным.
Какие есть недостатки у пенсии?
- Во-первых, деньги, выплачиваемые пенсионерам, не берутся из воздуха. Они так или иначе изымаются из экономики. Конечно, стариков и инвалидов так или иначе придется кормить, но ведь у нас пенсию получают не только они. Есть еще бывшие чиновники и депутаты, безбедную жизнь которых обществу так же приходится обеспечивать.
- Во-вторых, после выхода на пенсию пенсионеры чаще всего прекращают трудиться на благо общества. Вместо общественно-полезной деятельности или поддержки молодого поколения они в лучшем случае тратят свои усилия на малопроизводительный труд. Конечно, они уже отработали свое и можно предоставить им свободу самореализации, но вот только, выплачивая пенсию, государство снимает с себя обязанность обеспечить пенсионерам право на труд. Оно больше не заботится ни о наличии посильных рабочих мест, ни о трудоспособности пенсионеров. Халява выходит боком.
- В-третьих, пенсии разрушают институт семьи. Родители больше не зависят от детей и не имеют стимула вкладываться в рождение и воспитание нового поколения. Женщины не хотят рожать, а старики - помогать молодым семьям.
Получаем, что пенсия - это классическая афера: "благими намерениями выложена дорога в ад".
- Хотели на старости жить в раю - создали рай для чиновников и депутатов.
- Хотели позаботится о немощных - получили больных, беспомощных, брошенных стариков, которые не могут дойти до магазина и купить себе лекарства.
- Хотели достойно вознаградить труд - убили прирост населения.
Но если не пенсии, то что тогда?
Помните, "труд сделал из обезъяны", так вот халява возвращает человека обратно в животное состояние.
Почему мы так не любим своих стариков? Почему хотит отделаться от них жалкими подачками? Вместо того чтобы просто платить пенсию, мы должны обеспечить старикам и инвалидам возможность самим посильным трудом заработать себе на жизнь.
- Здоровье не позволяет трудиться 40 часов в неделю? Пусть это будет 20.
- Нет возможности заработать даже на пропитание? Пусть это будет нетрудная, но регулярная работа на пользу обществу, и общество в ответ должно позаботиться о здоровье и трудоспособности старика и инвалида.
Пенсии необходимо отменить. Вместо них обеспечить каждому гражданину право на труд: посильное рабочее место, обучение, медобслуживание и зарплату, достаточную для самообеспечения.
Комментарии
Ты ничего не забыл, лживое падло? Что это было, например, элементом социального договора когда они работали?
Не могли бы вы уточнить, что было элементом социального договора? И чем предлагаемый вариант хуже?
Какой предлагаемый вариант? Вы ничего не предлагаете, вы только описываете сказочные мечтания о том что каждому пожилому человеку найдётся обязательная работа по возможностям. Это мечтания не основанные ни на чём, а не предложения.
А в чем проблема предоставить каждому пожилому человеку работу по возможностям? Почему вы считаете это нерешаемой задачей?
Как вы себе это представляете то? Тут работы не всем молодым сильным и умным хватает то.
Ну вот серьёзно, куда устроить 80летнюю бабушку со зрением минус миллион, с трясущимися руками и помнящей свой выпускной в школе лучше чем сегодняшний день? Или вышедшего на пенсию, например, строителя, который ничего кроме как строить не умеет, но вот поднимать ничего кроме пульта от телевизора ему нельзя, и волноваться запрещено под страхом смерти?
Бабушку можно устроить, например, в дом престарелых поливать цветы. Там же за ней и присмотрят, чтобы она не забыла покушать вовремя.
Со строителем еще проще: ремонт - дело бесконечное.
Блин, и чем по вашему завышенная плата за видимость работы отличается от пенсии? Ну кроме того что в случае пенсии у бабки нет надуманных обязательств которые она всё равно не выполнит.
Поздравляю, вы только что убили гипотетического старика.
В случае слепой 80-летней бабушки - в том, что за ней будут присматривать, а на пенсии - просто забудут.
И как покраска скамейки может убить старика? Штаны то он сам себе снимает и еду готовит?
Блин, ну что за эквилибристика, а? Каким это образом необходимость работать у вас превратилась в уход и заботу?
Таков закон кармы! Шутка
А так все просто:
Как видите, труд на благо общества, в отличие от денежной подачки, делает из старушки человека, который интересен и важен коллективу.
Это Вы вспоминаете недавний эпизод из жизни Германии?
Полностью согласен с автором, высказавшиеся выше просто пытаются снять с себя ответственность, откупившись деньгами ни за что...
Маленько корректировок, чиновники выходят как и все пенсионеры на пенсию в возрасте 55 и 60 лет соответственно... большую угрозу создают силовики которые в 30 лет (иногда) уже имеют право выхода на пенсию... такие граждане будут получать её в течении 30 лет в среднем что сильно перегружает пенсионную систему...
То что выше говорили о том что обеспечить всех работой не возможно... так это только вопрос приоритетов, если у нас в руководстве страны приоритет языком шевелить и более ничего конечно в данных реалиях это сказка... тут важно понимать что труд бывает разный не будем забывать что эффективно работать человек может непрерывно и сосредоточено не более часа, потом требуется перерыв (смена деятельности) но все равно каждый цикл снижает эффективность пока человек не поспит, поэтому 8 часовой рабочий день крайне не эффективен, его можно сократить без потери качества (вопрос в меньшей степени касается производственной, глубоко формализованной деятельности)... еще товарищ Сталин обещал нам 5 часовой рабочий день... а это сформирует совершенно иного рода жизненный уклад...
Ну и конечно же тут уже обсуждалось что ответственность за родителей должны нести дети в первую очередь а не государство... пенсии действительно ориентированы на деградацию внутри семейных связей...
Пенсия убивает право на труд гарантированное конституцией... государство ограничившись этими подачками в дальнейшем так же снимает с себя любую ответственность за соблюдение конституционного права человека на труд...
Вместо пенсий необходимо ввести набавку за стаж (выслуга лет) когда просто по факту того что человек отработал 5/10/20/30/40/50 лет получает прибавку к заработной плате, которую получают исключительно по средствам предоставления налогового вычета из налогооблагаемой базы физического лица (это позволит организации не брать на себя нагрузку финансовую связанную с этой надбавкой).
В течении жизни гражданин должен вместо пенсионных взносов делать отчисления в специальный страховой фонд, который обеспечит ему пожизненный безусловный доход в случае потери трудоспособности (если человек физически не способен выполнять никакие работы в том числе и в связи со старением организма) ...
Почему я придерживаюсь такой позиции... в компании одной работает один человек, у него нарушения в опорно двигательном аппарате, затруднено передвижение... данный человек работает в одной газодобывающей компании на Ямале, на приличной должности, зарабатывает побольше многих здесь присутствующих... этот Человек из социальной обузы (которую ему уготовила ваша пенсионная система) превратился в полноценно интегрированного в социальную среду субъекта... это я к тому что большинство людей можно интегрировать в систему, даже если они имеют какие то ограничения, если есть такая цель... всем защитникам системы пенсионной советую посмотреть фильм гаттака, антиутопия о том что в будущем всем нам таким не идеальным уготовано место второго сорта, объективно обоснованное с точки зрения эффективности...
Не забывайте о том что мы все равны... все остальное фашизм...
По моему простому, крестьянскому разумению это называется - перевести на подножный корм:)
Но вы давайте, применяйте боевое НЛП - "денежной подачки". Чо уж мелочиться вводите - "нетрудовые доходы":) Звучит круче:)
P.S. У нас был в доме хитропопый сосед, вырастил огромного пса, потом видимо дорого оказалось его кормить. Выпускает на улицу в ошейнике, бегать по помойкам кормиться:) Его не отлавливают - ошейник же есть.
Тоже, наверное, такой же гуманист - псу по помойкам всяко интереснее днями гонять, чем в душной квартире:)
Только вот выглядит он отощавшим и облезающем, да на одной из передних лап рана с отодранным куском шкуры, что мышцы видно.
Соседи не понимают и не одобряют - ну так ЧО с них взять то? Совки и быдло:) Только халяву подавай:)
Данный договор постепенно теряет свою силу. Постепенно. Среди моих знакомых нет людей получающих только белую зп. Видимо мы плохо учились и плохо работаем.
Реальная причина описана вот:
https://aftershock.news/?q=comment/5473152#comment-5473152
"Проблема в том, что пенсионная система запускалась в период роста физической производительности труда (на душу населения).
А сейчас она во многих странах физическая производительность труда либо стагнирует, либо коллапсирует.
Естественно, что и пенсионная система в существующем виде доживает свои последние деньки."
Вопросе ничего общего не имеет со средним возрастом, это лишь пиар-прикрытие для лохов.
полностью согласен с алексом. более того, хочу дополнить, что именно под лозунгом производительности труда, много где социальные гарантии очень хотят ликвидировать.
Пытаюсь понять, где я запутался.
В том месте, где о снижении в настоящее время физической производительности труда (на душу населения), у меня все согласуется с наблюдаемой картиной мира: условно говоря, раньше "один с сошкой" кормил "семерых с ложкой", а теперь может дюжину. И чисто математически, производительность труда (на душу населения) упала.
А в чем же проблема? Давайте попробуем представить такой фантастический завтрашний день, где "вкалывают роботы, а не человек": производительность труда (на душу населения) будет "почти нулевой" - и то, если приписывать исчезающе малой доле людей, занимающихся воспроизведением роботизированного производства, результаты этого производства. Эта величина вообще станет "чисто нулевой", когда люди добьются самовоспроизведения вышедших из строя роботов.
Я не могу увидеть повод для уныния от того, что "пенсионная система в существующем виде" в этом светлом будущем будет известна людям исключительно из исторических документов.
Понятно, что будущее может оказаться и сильно другим. Вот только рост физической производительности труда (на душу населения) никого не порадует, когда это произойдет в результате кратного уменьшения населения, энергопотока на рабочее место и степени разделения труда.
Итого, у меня уже целых 2 сценария, когда рост является признаком ухудшения "качества жизни", а падение - строго наоборот... Простите, если запутался в элементарных вещах. Подскажите, пожалуйста, где я ошибаюсь в своих рассуждениях, когда считаю стагнацию или коллапс физической производительности труда (на душу населения) неподходящим объяснением для увеличения пенсионного возраста? Здесь как бы не наоборот, чем ближе к 0, тем больше предпосылок для возникновения института "безусловного дохода", который сильно похож на наступление коммунизма.
Просто вы путаете определения.
Если бы ресурсы были не ограничены, то в мире роботов производительность труда была бы бесконечно большая: каждый человек бы трудился и на каждого работающего приходились бы тысячи роботов.
Но мир изменился и оказалось, что узким местом стал не человек (производительность труда) а энергия. Теперь объем производства зависит не от уровня автоматизации, а от объема доступной энергии. Можно все производство тотально роботизировать, но еды от этого не прибавиться. Даже наоборот, станет меньше. Роботы "съедят" людей.
Откуда у вас эти странные идеи о безусловном доходе и коммунизме? Наш будущее мы можем наглядно видеть на примере Украины. Зачем платить населению безусловный доход, если можно отправить его в АТО?
иногда адекватные люди оказываются сильнее дегенератов... как в Швейцарии пример...
Цитаты из книжки со сказками как аргумент? Вы в курсе что сейчас 2018 год, а не 1478?
А понял, вы всерьёз полагаете что сейчас 1700 годы, крепостное право и всё такое. Уважаемый, необходимость рожать ради личного выживания пропала ещё в 1917 году.
но институционально это и есть семья...
в свою очередь семейные связи сегодня формируют морально нравственный облик человека...
То общество о котором вы говорите через несколько шагов будет перерабатывать младенцев на биоматериал ввиду того что это будет в большинстве случаев более эффективно чем затрачивать ресурсы на их становление как гражданина... Я предпочту побороться с таким будущим...
Доживите хотя бы до предпенсионного возраста, любезнейший.
PS Война - дело молодых, лекарство против морщин © В. Цой
в наши годы (50 лет) уже и война в развлечение....))))))))
Ага фраерок мечтает о будущей социальной напряженности !майданчика захотел ?пора психотерапию назад !
Хммм...
Спокойно можно отказываться, только сначала убедиться, что самостоятельные накопления на старость не сгорят стараниями власть предержащих - как правило воров, дегенератов и преступников. :)
Самостоятельные накопления на старость в условиях пика ресурсов сгорят в любом случае.
Значит государство должно отвечать за свою неспособность обеспечить гражданам сохранность их накоплений.
Тем более, что оно распоряжается и природными ресурсами, и результатами труда граждан не спрашивая их.
А про пик ресурсов еще в шестидесятых слышал - приводились слова Менделеева, что топить нефтью, все равно, что топить ассигнациями.
И про тридцать оставшихся лет лялякали :).
Так шта, про пик ресурсов кому нибудь ишшо впарьте...
К сожалению, пик нефти - это уже реальность:
См. "Пик нефти".
Цивилизация началась с освоения нефти?
Ага, прямо раз - и перестали учитывать сколько неоткрытых месторождений.
Мол, економить надо на георазведке.
То, что все когда-то кончается само собой, но прежде всего надо прикончить с паразитированием в обществе во всех его ипостасях и, соответственно, с идиотизмом паразитов, которые, ессно дегенераты и жертвы атавизма.
Простейший пример, видел где-то в сети - на раскачивание судна в море уходит гораздо больше энергии, чем оно тратит на движение.
Устройство общества, где главное не польза для выживания всех, а прибыль получаемая паразитическим путем, ессно, неизбежно приводит к кирдыку, чо уж там еще и про пенсии говорить...
Ну если вы вместо одого МММ - пенсионного будете откладывать в билетах другого МММ: фиате, акциях, чьем-то госдолге и т.п. Тут вы несете все риски. А если по классике, в золотую монетку, то ваши накопления не только не сгорят, но и в условиях пика ресурсов еще и вырастут в цене. В условиях пика ресурсов откладывайте в ресурсах. И все будет хорошо.
Вот про это и говорю.
Государство, вернее особи у власти делают чтобы все было в их руках, под их исключительным контролем.
Сказочки про золото накопленное населением на старость, ага, в матрасах, впаривайте другим.
Поинтересуйтесь историей: Конфискация золота у населения США в 1933 году
Вот-вот...
Гнусная статейка задумывалась только ради фразы "пенсии чиновникам и депутатам"
Одна лошадка
Белая
С утра до ночи
Бегала.
Вот и к мышке
Прибежала,
Прибежала
И заржала:
— Здравствуй, мышка
Как делишки?
Как работа?
Как детишки?..
Ну, прощай!
Я спешу.
К белой утке
Ухожу.
К белой утке
Прибежала,
Прибежала
И заржала:
Как живёшь,
Соседка-утка?
У меня
Одна минутка!..
Нет-нет-нет,
Не выпью чаю,
Я к корове
Опоздаю! —
Вот к корове
Прибежала:
Дорогая, как дела?
Что видала?
Что слыхала?
У кого в гостях была?..
Нет-нет-нет,
Я не присяду!
Нет-нет-нет,
Не погощу!
Я ещё сегодня
Кошку
И собаку
Навещу! —
Так лошадка
Белая
Всё бегала,
Да бегала,
Да бегала.
Побывала у наседки,
У овечки у соседки,
Побывала у барана,
Побывала у козла…
Понапрасну бабушка,
Старая лошадушка,
У окошка внучку
Целый день ждала.
За призывы кинуть меня на бабки(пенсию) бан. Это недопустимые измышлизды.
Пенсии должны быть опциональны. Почему те, кто не верит в пенсионную систему, должены платить налоги на её содержание? Пусть те, кто хочет в это МММ играть, платят налог и рассчитывают на что-то. А те кто государству не верит, пусть сами откладывают.
Сами вы можете откладывать только кирпичи.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Однако ....я не согласен !!!)))))))))
Милок, мне 80, стажа 60, чо те нада? Хочу перед смертью морально разложиться и халявы вкусить. Чо ты мне впариваешь, то чиновников, то лейку, то двух санитаров, чтоб я её мимо не пролил. Маразм кто заслужил, я или ты? Это называется - не хочу по счетам платить. Ну так и скажи. А то - право на труд, забота о рождаемости...
Это не про себя, конечно, но если доживу - примерно так и скажу)))
Хотел прокомментировать, но после трети прочитанного понял, что текст полный абзац.
Единственное что можно было бы дать гражданину это выбор вообще не получать пенсию, не платя социальный налог.
Не все люди (в т. ч. и я) могут официально трудоустроится, разве, что нелегально.
Это не более, чем теория, принимаемое на веру. :) И то, с сомнениями.
Половина уже превратилось, местами даже похлеще, и даже не от халявы. Одна половина - от бесконечного притока хайтеховых гаджетов, вторая - от бесконечного притока бешенных денег, третья - кто считает себя животным.
Так оно уже давным давно есть. Курите Конституцию.
Начните с вопроса о физиченском смысле «денег».
Не надо эту фразу понимать буквально.
У вас дети есть? Так вот людей из этих балбесов может сделать только труд
Пожелаем Вам близкого знакомства с тем, что создаёт труд как *средство* добывания денег.
Это декларируемое, а не реально реализуемое право.
Бесплатный труд - это рабство. Оплата труда должна обеспечивать воспроизводство рабочей силы. У нас каждый гражданин может найти работу, позволяющую поддерживать здоровье, содержать семью, растить и обучать детей?
С тебя и начнём, благодетель!
Когда говорили,что итогом правления Путина станет эпоха феодализма, тогда думал, это шутка. Но теперь увидев эту статью, понял, что наступление эпохи феодализма не было шуткой.
Страницы