Марксистский ликбез №22. Абсолютная и относительная прибавочные стоимости

Аватар пользователя марксист

Очередная статья, в которой устаревший, не актуальный и множество раз опровергнутый Маркс, посредством меня, расскажет вам о том, как устроен современный капитализм.

Многие, думаю, слышали об открытом Марксом законе капитализма – закон тенденции нормы прибыли к понижению. Суть закона заключается в том, что по мере развития капитализма средняя норма прибыли на вложенный капитал неуклонно снижается. В настоящее время для развитых капиталистических стран характерна норма прибыли в пару-тройку процентов тогда, как во времена Маркса она доходила да нескольких десятков процентов. Противостоять этой тенденции можно лишь увеличивая массу прибыли. А поскольку прибыль это есть прибавочная стоимость, то увеличение массы прибыли означает увеличение массы прибавочной стоимости. Именно о способах увеличения прибавочной стоимости и пойдёт речь в статье.

Есть два способа увеличения прибавочной стоимости – путём удлинения рабочего дня и путём уменьшения стоимости рабочей силы. Исторически, первым способом увеличения прибавочной стоимости являлся вариант с удлинением рабочего дня. Это так называемая абсолютная прибавочная стоимость. Поясню это на примере. Предположим, при восьмичасовом рабочем дне стоимость рабочей силы выражается в 1 часе труда, а прибавочная стоимость, соответственно – в 7 часах. Увеличив рабочий день до 10 часов (на 25%), мы получим следующую пропорцию: стоимость рабочей силы – 1 час 15 минут (увеличение на 25%), прибавочная стоимость - 8 часов 45 минут. Прибавочная стоимость возросла на 1 час 45 минут.

Такой способ увеличения прибавочной стоимости не требует от капиталиста, каких либо дополнительных вложений капитала, необходимо всего лишь увеличивать продолжительность рабочего дня – до 10, 11, 12 и т.д. часов. Это можно без проблем осуществить, пока в рабочем классе не развито классовое сознание, нет понимания классовых интересов, пока нет рабочих профсоюзов, пролетарских партий, пока рабочие не объединены, дезорганизованы и не выработали методов борьбы за свои интересы. В этой ситуации капиталисту проще силой заставить рабочих работать больше, чем вкладывать дополнительный капитал. В наших реалиях это практикуется на многих предприятиях в виде переработок, сверхурочных и дополнительных выходов.

Однако параллельно с развитием капитализма развивалось и рабочее движение - появлялись профсоюзы, ассоциации, политические партии, защищающие интересы рабочих, возрастала организованность и солидарность рабочего движения. На определённом этапе классовой борьбы, эксплуатируемые заставляли буржуазное государство вводить законы, ограничивающие продолжительность рабочего дня. В этих условиях абсолютная прибавочная стоимость стала невозможна.

Как же в этой ситуации капиталистам увеличивать массу прибавочной стоимости? Можно, конечно, платить рабочим меньше эквивалента стоимости рабочей силы, т.е. уменьшать рабочее время, в течение которого рабочий воспроизводит стоимость своей рабочей силы. Однако, с одной стороны, нельзя слишком сильно снижать оплату ниже стоимости рабочей силы, поскольку она начнёт гибнуть, с другой стороны, достаточно развитое, к тому времени, рабочее движение не позволит капиталистам так просто этого сделать. Таким образом, при фиксированном рабочем дне, есть только один способ повышения массы прибавочной стоимости – снижение стоимости рабочей силы. Ещё раз подчеркну, снижение стоимости рабочей силы означает не уменьшение оплаты ниже стоимости рабочей силы, а оплату полной стоимости подешевевшей рабочей силы.

Как можно уменьшить стоимость рабочей силы? Мы знаем, что стоимость рабочей силы определяется стоимостью жизненных средств рабочего, т.е. это определённый набор товаров и услуг, имеющих определённую стоимость. Подробнее об этом можно прочитать в данной статье https://aftershock.news/?q=node/863259 Уменьшив стоимость этого набора товаров и услуг, мы снижаем стоимость рабочей силы. В этом случае, даже платя меньше, капиталист всё равно будет оплачивать полную стоимость рабочей силы, поскольку сама рабочая сила стала дешевле.

Добиться снижения стоимости рабочей силы можно лишь повышая производительность труда. Известно, что рост производительности труда приводит к снижению стоимости выпускаемых товаров. Таким образом, если производительность труда возрастёт, например, в 2 раза во всех сферах экономики: и в производстве средств производства, и в производстве предметов потребления, то стоимость рабочей силы снизится в 2 раза. И наша первоначальная пропорция при восьмичасовом рабочем дне - отношение стоимости рабочей силы к прибавочной стоимости, как 1 час к 7 часам, превратиться в пропорцию - 0,5 часа к 7,5 часам.

Однако для роста производительности труда необходимо внедрение более производительных машин и механизмов, т.е. необходимы дополнительные затраты капитала. Капиталист никогда на это не пойдёт, если его не заставят так поступить. Он никогда не пойдёт на увеличение затрат капитала, если с помощью меньшего капитала он может получать больше прибавочной стоимости просто удлиняя рабочий день или снижая зарплаты. Таким образом, именно развитое рабочее движение, развитое классовое сознание пролетариата заставляет капитал модернизировать производство, вкладывать средства в его обновление, усовершенствовать технологии, а не вывозить деньги в оффшоры или тратить на покупку дорогих безделушек, параллельно усиливая гнёт пролетариата. В результате получается, что именно развитое классовое сознание пролетариата – залог передовой, конкурентоспособной индустрии и развитой экономики. А там, где рабочих проще подавить, мы наблюдаем экономическую отсталость и, соответственно, политическую зависимость. Анализ мировой системы капитализма показывает прямую связь между экономическим развитием и классовым сознанием пролетариата.

В завершение остановлюсь ещё на одном способе увеличения массы прибавочной стоимости – увеличение интенсивности труда. Закон таков - более интенсивный труд создаёт в единицу времени большую стоимость. Лучше всего этот закон проиллюстрировать на примере. Допустим, 10 рабочих за восьмичасовой рабочий день создают 80 часов стоимости. Если рабочий день делится, как в первом примере 1 к 7, то 10 часов будут составлять стоимость рабочей силы, а 70 часов – прибавочную стоимость. Потом капиталист сократил двоих рабочих, а общее количество труда оставил неизменным, т.е. меньшему количеству рабочих нужно произвести всё те же 80 часов стоимости. В результате каждому рабочему приходится работать интенсивнее на 25% и создавать за восьмичасовой рабочий день 10 часов стоимости, что в сумме даст всё те же 80 часов стоимости. Однако при этом суммарная стоимость рабочей силы составит лишь 8 часов, соответственно прибавочная стоимость возрастёт до 72 часов.

Способ увеличения эксплуатации и прибыли путём роста интенсивности труда за счёт сокращения рабочих применяется значительно чаще, поскольку не встречает большого сопротивления среди пролетариата. Без необходимых (марксистских) знаний рост интенсивности труда, в отличие от увеличения продолжительности рабочего дня, не опознаётся рабочими, как повышение эксплуатации. Они за это практически никогда не требуют повышения зарплаты, а за увеличение продолжительности рабочего дня требуют.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А теперь давайте представим, что все производительные рабочие нации составляют одну единственную рабочую силу, а весь трудовой стаж этих рабочих составляет один рабочий день некоторой продолжительности. В этом случае, очевидно, что увеличение возраста выхода на пенсию представляет всего лишь увеличение продолжительности рабочего дня, т.е. абсолютную прибавочную стоимость. Только эта возросшая прибавочная стоимость (прибыль) будет доставаться не какому-то конкретному капиталисту, а всему классу капиталистов.

Комментарии

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

марксистua.gif(2 года 6 месяцев) (08:40:36 / 05-08-2020)

Рабочие вполне самостоятельно без капиталиста могут могут организовать рабочий процесс

 

Нет - рабочие сами не смогут. Рабочими нужно кому то руководить.

Вот как не стало Сталина - и все! Что то рабочие сами без руководителя, ни Хрущеву, ни Горбачеву не смогли помешать построенное при Сталине разрушать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Vladyan

Занятно дело. Многие вот полагают, что открывая новое дело капиталист создает рабочие места, которых до этого не было.

До появления Сечина  в России нефть не добывали и не экспортировали, до появления Миллера - аналогично  газ, до появления Токарева  - нефтепровод "Дружба" не работал, а до  прихода дзюдоистов Ротенбергов в России исключительно на лодках и паромах через реки и проливы переправлялись?

Простите, эти "многие" - это Вы про себя?

А как учесть, что от создания рабочего места до получения прибыли проходит немало времени, и в ряде случаев прибыль может вовсе не выйти совсем (где та прибавочная стоимость-то?), и примерно 70% новых предприятий закрываются в первые 3-5 лет. Не все так на практике-то, как в красивой теории....

Странно, застал еще в совхозе родни кузню , лошадей , в продаже хомуты и пр...сам там же верхом с 4,5 лет....при мне лошадей заменили  велосипеды, мотоциклы, тракторы  ( у моей родни был, например,  "Муравей"-мотороллер)....и как  это в СССР   без капиталистов лошадей на автомобили и тракторы заменили ...правда, "теории красивой" как-то и не знал никто - как и "некрасивой" - и   СОВСЕМ без  капиталистов на практике тогда обходились...70 лет, минимум...как  всегда  вполне обходились без глистов и блох кошки и собаки, а без тех же слепней и бычих цепней  - коровы и лошади...и производство сбруи и хомутов  вполне без капиталистов и  без " 70% закрытых новых капиталистических предприятий " вполне планово и без потрясений перешло на то же производство и использование автотранспорта, тракторов, комбайнов....и без ЭТИХ  тогда  при этом ТОЖЕ  обошлись:

13557553.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Про сечиных с миллерами не скажу, но вот скажем дорожное строительство и строительство протяженных мостов в последние лет 20 вполне продвинулось. Участие частного капитала хорошо заметно по сельскому хозяйству - дети ваши студентами на картошку ведь больше не ездят, не правда ли? А в магазинах еды вполне хватает, и Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна.

Насчет тракторов и машин - удивительное дело, но подавляющая масса подобной техники почему-то впервые появилась на треклятом капиталистическом Западе и потом пришла в нашу страну. Хочу напомнить, что в годы советской индустрилизации весьма внушительная часть крупных предприятий, например, ДнепроГЭС или Челябинский тракторный были построены по чертежам и с применением буржуйских специалистов. Автомобиль Амо  - это Форд, трактор "Сталинец" - Катерпиллер, танк Т-26  - английский Виккерс и (позже) Жигули копейка - это переделанный Фиат 124. Почему более эффективный социалистический строй не поборол тут гнилых капиталистов своими техническими решениями? Исключения было немного: ВПК, космическая и атомная отрасли. В остальном по большей части было как-то не очень с передовыми, оригинальными идеями - я вот сходу могу вспомнить автомобиль Нива и корабли на подводных крыльях.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Сравни ресурсы Запада и ресурсы СССР. И вспомни, сколько было разрушено войной и сколько на это ушло ресурсов.

Тем не менее Запад СССР задавить тогда не смог.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Vladyan

Vladya

но вот скажем дорожное строительство и строительство протяженных мостов в последние лет 20 вполне продвинулось

???

Еще в 60-х поездом проехал от Москвы до Владивостока - и ни разу паромом и кораблем не пользовался - везде мосты были...И как в СССР без тренеров по дзю-до тогда обходились....

Что касается протяженности, то это как раз импортные технологии - пока все эти "почетные мостостроители" прихватизировали предварительно разваленное-обесцененное ими или их друганами( проектные, научно-исследовательские  и строительно-монтажные структуры, включая мостостроительные), весь мир в этом вырвался далеко вперед....вот и строили теперь импортной техникой, из импортных комплектующих и по импортным проектам....ту же платную  скоростную в Питере ( проехал по ней недавно) проектировали и  строили турки...причем  они теперь совладельцы и плата за проезд частично идет им...Кстати, там даже освещение  трассы - импорт- с системой спуска светильников для обслуживания без вышек....

Участие частного капитала хорошо заметно по сельскому хозяйству - дети ваши студентами на картошку ведь больше не ездят, не правда ли? А в магазинах еды вполне хватает, и Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна.

Не "зерна", а только пшеницы, и только-только по ней обогнала...Украину...скот и там ведь порезан, корма уже не нужны - "пальма наше всё", вот и перешли на выращивание пшеницы и там и тут...

что касается картофеля -  да, теперь его "гастарбайтеры" из Средней Азии убирают....они  прилежнее работают, чем студенты....и меньше отвлекаются на студенток  и ...ммм...на "пиво-воды"...и например, в Германии с её "отсталым сельским хозяйствам" привлекают румын:

Тысячи помощников по уборке урожая из Румынии могут въехать в Германию до конца мая, рассказывает портал MDR. Предполагается, что они обеспечат сбор урожая, как и во все прошлые годы. ...

Ежегодно в одной только Германии работает примерно 300 тысяч сезонных работников, помогающих сельскому хозяйству.

https://www.mk.ru/economics/2020/04/26/gastarbaytery-specreysami-evropa-...

 

Хочу напомнить, что в годы советской индустрилизации весьма внушительная часть крупных предприятий, например, ДнепроГЭС или Челябинский тракторный были построены по чертежам и с применением буржуйских специалистов. Автомобиль Амо  - это Форд, трактор "Сталинец" - Катерпиллер, танк Т-26  - английский Виккерс и (позже) Жигули копейка - это переделанный Фиат 124. Почему более эффективный социалистический строй не поборол тут гнилых капиталистов своими техническими решениями?

Так даже  в партбилетах КПСС:

«Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество». («You can become a Communist only when you enrich your mind with a knowledge of all the treasures created by mankind») Ленин.

Только вот это была не "отверточная сборка" или применение тех же импортных композитов, моментально "перекрытых" санкциями и затормозившими создание Як-242 на пару лет

-  а  освоение полного технологического цикла....более того, потом СССР сам строил  уже по своим проектам  и внедряя свои разработки  автозаводы (копия ЗиЛа в Китае), опять же  Асуанская ГЭС в Египте, металлургические комбинаты в Индии и Нигерии, цементный завод в Йемене... и многое-многое другое...я и мои коллеги как раз этим "за бугром" занимались...да и сейчас кое-кто кое-где из коллег там этим  занимается ...хотя теперь сильна конкуренция того же Китая...

....Технические решения в СССР  тоже были передовые, например, папа того самого Сатановского - один из авторов первых в мире  установок непрерывной выплавки-розлива стали....или уникальный коломенский карусельный станок-гигант, купленный Хитачи, или конусно-инерционные дробилки питерского "Механобра"...одну мне даже в Китае пришлось помогать запускать, а их и японцы закупали- "коммунистический режим в СССР, оккупировавший северные территории " им этому никак не помешал....

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В СССР хватало своих интересных технических разработок, но это были скорее точечные решения, в массе своей все равно продвигались заимствованные у буржуев продукты - те же автомобили, дизельные двигатели для судов, самолеты и прочая прочая. В ряде случаев технические новинки, предлагаемые русскими, воплощались почему-то на гнилом западе - тот же телевизор Зварыкина или вертолет Сикорского. Исключение - продукция ВПК, космоса и атомной отрасли, это весомо, но каждый день в рот не кладешь и кнопку не нажимаешь.

Да, тот факт, что эффективный СССР развалился, а современный Китай активно использует либеральные решения в своей экономической политике, тоже говорит о том, что рановато еще капиталистов списывать со счетов. Вы пишите тексты, пользуясь сетью интернет за компьтером с китайскими комплектующими - опять-таки это буржуйское решение.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Vladyan

Vladyan

В СССР хватало своих интересных технических разработок, но это были скорее точечные решения, в массе своей все равно продвигались заимствованные у буржуев продукты - те же автомобили, дизельные двигатели для судов, самолеты и прочая прочая.

Угу....только это неправда -  сколько "массово"   фашистская Германия вместе с  покоренной ею Европой танковых дизельных двигателей выпустила за годы второй мировой войны  и сколько "точечно" -  СССР -  подсказать?

В ряде случаев технические новинки, предлагаемые русскими, воплощались почему-то на гнилом западе - тот же телевизор Зварыкина или вертолет Сикорского. Исключение - продукция ВПК, космоса и атомной отрасли, это весомо, но каждый день в рот не кладешь и кнопку не нажимаешь.

Угу....был такой великий изобретатель - Тесла....и он был не только не русский но и вообще не из СССР....и такие новинки этот европеец  в США"почему-то"  изобретал-внедрял ...присвоенные в большинстве случаев  неким американским уродом по фамилии Эдисон....

Да, тот факт, что эффективный СССР развалился, а современный Китай активно использует либеральные решения в своей экономической политике, тоже говорит о том, что рановато еще капиталистов списывать со счетов.

Мне уже надоело повторять:

я жил и работал в Китае, повторять брехню чубайсятины-грефятины и их  проплаченных брехливых пропагандонов мне  точно не стоит.. ..в Китае - СОЦИАЛИЗМ...причем именно с китайской спецификой, поскольку китайский образ жизни и коллективизм имеет определенные национальные особенности...а "китайский либерализм"....давно такого не слышал...сами придумали али подсказал хто?

 Вы пишите тексты, пользуясь сетью интернет за компьтером с китайскими комплектующими - опять-таки это буржуйское решение.

Ну а Вы пишете , читаете и подтираете  "кое-что" ...мм...бумагой, изобретенной китайскими еще рабовладельцами, это таки рабовладельческое решение....да еще и китайское....немедленно  переходите на бересту и "писала"....кстати, кириллица - тоже перенята "убогими тупыми коммунистами"? Или будете  уверять, что это "исконно русская письменность"?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

В чем вся тонкость юмора, так это в том, что само понятие "стоимость" - это единица на безразмерной шкале отражающая эмоциональный накал наших хотелок. Выраженная в условных денежных единицах, ценность которых тоже ничем не определена, а складывается как результат культа и принимается верой. Так стоимость можно увеличить в разы без всякого труда, просто ограничив тупым насилием доступ к чему то.

Например - получив пару ударов по печени, стоимость того, что вас больше не будут бить - резко растет ... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Ефрем

Выраженная в условных денежных единицах, ценность которых тоже ничем не определена, а складывается как результат культа и принимается верой. Так стоимость можно увеличить в разы без всякого труда, просто ограничив тупым насилием доступ к чему то.

Например - получив пару ударов по печени, стоимость того, что вас больше не будут бить - резко растет

Одна из последних конференций  Марксистской платформы в КПСС, в   которой я тогда состоял и был делегатом на ней, состоялась как раз в Киеве...Поэтому удивительно, что так быстро там - на Вашем примере - марксизм забыли...

Стоимость имеет абсолютно четкую - по Марксу - "неусловную величину ценности " - это затраты времени...Поэтому цена воды для бредущего в пустыне и для тонущего в реке - абсолютно разные величины...Выражаясь Вашими "терминами" "удары по печени" покойнику в морге и без свидетелей имеют  резко отличающуюся ценность от "ударов по печени" на ринге с тысячами зрителей   современному Мухаммеду Али...и прежде всего потому, что разными будут ...мм..."затраты времени на восстановление рабочих органов" ...ммм…"печенеотбивателя"...и  в результате - "низкая производительность труда"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Стоимость имеет абсолютно четкую - по Марксу - "неусловную величину ценности " - это затраты времени...Поэтому цена воды для бредущего в пустыне и для тонущего в реке - абсолютно разные величины...

Все правильно сказано, кроме одного уточнения - речь идет о "затрате времени" труда раба.

соответственно, не каждый раб на ринге сможет сделать то же самое за 12 раундов, что и  Мухамед Али - поэтому и цена труда разных рабов разная. и зависит она о "редкости раба". То есть - чем больше рабов способных выполнить данную работу, тем меньше их почасовая стоимость.

Но все равно - "затраты времени" это ценность абсолютно условная. Так как обычно на производстве требуются не абстрактные "затраты труда", а конкретно выполненная работа. Вспаханная земля, собранные помидоры, или удовлетворенные выступлением шута хозяева.

 

Поэтому, стоимость - является отражением ВЕЛИЧИНЫ СОБЛАЗНА. 

То есть - за сколько раб согласится выполнять порученную им работу.

Поэтому "стоимость" возникает в результате культа и является верой, а не материальной реальностью, которую можно измерить. 

 

И можно научно утверждать, что религия более научно отражает вопросы затронутые Марксом, чем сам марксизм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Ефрем

Ефрем

Все правильно сказано, кроме одного уточнения - речь идет о "затрате времени" труда раба.

соответственно, не каждый раб на ринге сможет сделать то же самое за 12 раундов, что и  Мухамед Али - поэтому и цена труда разных рабов разная. и зависит она о "редкости раба". То есть - чем больше рабов способных выполнить данную работу, тем меньше их почасовая стоимость.

???

С учетом того, что мой ныне покойный отец был боксером (выступал за "Трудовые резервы") и даже имел сломанный нос....С какого  Вы считаете, что все даже не люди - живые существа, исключительно  из-под палки  работают, занимаются спортом и т.п.?

Не все они только жрут, ср..т и спят..."кое-кто" даже из представителей фауны- творят и работают для собственного удовольствия или самосовершенствования...или для пользы своей семье, стае, стаду, коллективу, стране, всему человечеству...

Но все равно - "затраты времени" это ценность абсолютно условная. Так как обычно на производстве требуются не абстрактные "затраты труда", а конкретно выполненная работа. Вспаханная земля, собранные помидоры, или удовлетворенные выступлением шута хозяева.Но все равно - "затраты времени" это ценность абсолютно условная. Так как обычно на производстве требуются не абстрактные "затраты труда", а конкретно выполненная работа. Вспаханная земля, собранные помидоры, или удовлетворенные выступлением шута хозяева.

Затраты времени - величина  абсолютная и конечная. А вот "вспаханная земля" - если ее не засеять - как раз типичный пример того, что затраты могут быть бесполезны - и времени, и денег, и топлива....которые - правильно:

62260_original.jpg

Сбережение рабочего времени равносильно увеличению свободного времени, т.е. времени для того полного развития индивида, которое само, в свою очередь, как величайшая производительная сила обратно воздействует на производительную силу труда. С точки зрения непосредственного процесса производства сбережение рабочего времени можно рассматривать как производство основного капитала, причем этим основным капиталом является сам человек

Впрочем, я и Маркс всё о ЛЮДЯХ, а Вы всё  - о рабах...более того, Вы даже не преполагаете, что ЛЮДИ могут работать не за "бабки", не из-под палки, а для того, чтобы сделать лучше жизнь другим людям, всему человечеству....Маркс вполне мог жить-поживать без своего "Капитала" и не подвергаться за него ссылкам...но- в отличие от рабов и лакеев он не променял на сытую безбедную жизнь то, что он считал , принесет пользу человечеству...производительной его части, а не паразитам, естественно...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы