Странность референдума о поправках

Аватар пользователя Krich LI

Очень странно, что вообще назначен этот референдум. И знаете почему?

Для начала берем Конституцию.

Конституция РФ
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.
Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

То есть прямо по конституции можно не проводить референдум.
Мало того все поправки не относятся к главам 1, 2, 9
Кто же принял решение о всенародном голосовании?

Открываем Закон «О поправке к Конституции Российской Федерации»

Статья 2
1. Общероссийское голосование по вопросу одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации, предусмотренных статьей 1 настоящего Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации (далее соответственно — общероссийское голосование, настоящий Закон), проводится после вступления в силу настоящего Закона и в случае дачи Конституционным Судом Российской Федерации в соответствии со статьей 3 настоящего Закона заключения о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не вступивших в силу положений настоящего Закона и о соответствии Конституции Российской Федерации порядка вступления в силу статьи 1 настоящего Закона.
2. Инициатива проведения общероссийского голосования принадлежит Президенту Российской Федерации. Президент Российской Федерации назначает общероссийское голосование своим указом.То есть Путин в соответствии с Конституцией и законом вообще мог спокойно провести все поправки в Конституцию. Абсолютно законно и легитимно. То есть взять и "обнулить себе срок" да и вообще не париться. Но он пошел на инициацию всенародного голосования.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение:
В ходе дискуссии и по наводке Вторникова (спасибо за дельные комментарии) было обнаружен еще один интересный нюанс. Закон о конституционном собрании до сих пор не принят. Вероятно тут идет серьезный внутренний саботаж. То есть изменить пункты 1, 2, 9 Конституции можно только через референдум. Ни одна из предложенных поправок не относится к этому пункту.

Для изменения по закону достаточно было решения заксобраний в 2/3 субьектов РФ
 

Статья 136

Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.

Комментарии

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Кондрат
Кондрат(6 лет 2 месяца)

.

 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 3 месяца)

Подозреваю что голосование придаст вес. Сама конституция как я понял уже утверждена и гос думой и советом федерации, осталось подпись президента.

Но поди попробуй отменить поправки которые провели чиновники и поправки принятые на всенародном голосовании. Совершенно иной коленкор.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Она уже подписана президентом и опубликоввана. И это было сделано по конституции 1993 в течение 14 дней. 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Поправка Путина - это 80 поправок, это фактически новая конституция. Их надлежало рассматривать отдельно каждую, т.е. 80 законов надо было принять Думе, одобрить СовФеду, подписать Путину. Цель, которая стояла - не обнуление даже. Ему оно не надо. Он и до срока не дотянет.  Цель - констиуционно закрепить идеологию путинизма. Все эти "бог, дети-достояние, семейные ценности (для разведенного Пу особенно), память поколений, тысячелетний рейхяя история, пр. ничего не значащие половцы и печенеги" фиксировали демагогические толкования Путина как идеологию. Не случайно он говорил, что она, эта его конституция лет на 30-50.  Ему столько не надо. Ему лично даже обнуление ни к чему, он хочет СОХРАНИТЬ СИСТЕМУ, передать ее поколениям. Мнит себя мессией. 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 1 месяц)

Он и до срока не дотянет.

Думаете, устанет?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ему усиленно подпиливают весло на галере. :)

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Нет. Его как Одиссея крепко привязывают к мачте галеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Боюсь предположить кто же Сирены? :)

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

вписанный в конституцию Бог

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

поговаривают что исчезнет из политполя.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Так же украинцы помню говорили году в 2014 как сейчас помню

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

я не украинец. Так что меняйте портрет

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А мыслите так же

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 1 месяц)

То есть Путин в соответствии с Конституцией и законом вообще мог спокойно провести все поправки в Конституцию. Абсолютно законно и легитимно. То есть взять и "обнулить себе срок" да и вообще не париться. Но он пошел на инициацию всенародного голосования.

Он же терран, диктатор. Диктаторы всегда так делают.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это ф десятку :))))

Логика противников странная когда начинаешь разбираться в сути процесса.

Понимаешь что они всего лишь распространяют не рефлексируя.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Россия не одинока в попытке обойти конституционное ограничение по срокам пребывания на посту президента: помимо постсоветских стран, в последние годы целая волна отмен таких ограничений прошла по Африке!, а до того ещё десятки президентов продлевали себе сроки правления. Некоторые правят до сих пор. Некоторые умерли на посту. Некоторых свергли.

Они делали это разными способами: внося правки в действующую конституцию или принимая новую, устраивая референдум или проводя изменения через послушный парламент. Иногда эффективный метод ещё проще: отменить или молча игнорировать положения конституции. Чего уж говорить о том, как продлевали свои полномочия президент Белоруссии Лукашенко и правители южных бывших советских республик.

Интересно, что эти постсоветские лидеры, теперь к ним присоединяется и Владимир Путин, и хронологически, и по сути движутся параллельным с африканскими вождями курсом. Сначала они принимали нормы, обеспечивающие сменяемость власти, а потом, когда отведенные сроки заканчивались, начинали искать способы обхода или отмены этих норм.

Или вот решение председателя КНР Си Цзиньпина в 2018 году тоже отменить лимит в два срока. Председатель Си провёл это решение через Всекитайское собрание народных представителей. smile149.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 1 месяц)

Интересно. Спасибо за информацию.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я этот текст раз седьмой вижу. Его не рефлексируют и распространяют.
Вчитываюсь и не вижу там Буша старшего и младшего например :))))

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Буш-старший сколько сроков был президентом? Один срок.

Буш-младший сколько сроков был президентом? Два срока. Может папа его на третий срок не пустил? smile149.gif

В США больше двух сроков не бывает. Только Рузвельт был три из за войны. smile149.gif

Так чего хотели сказать то, мутный Krich LI?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Хотел сказать прямо. В тех же штатах такая клановость и семейственность что никакая связка Путин-Медведев и даже кооператив Озеро и рядом не стояли.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Это новая тема, что ли? Да хоть клановость, хоть семейственность, никто более 2-х сроков, кроме Рузвельта. Более того, что ничего не менялось в смысле нормы. Не надо мутить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Им незачем. Это только Лукашенко нельзя, сначала он а потом сын. Бушам можно. Разные же буши!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Алё, Krich LI, сравнивать устройство власти в России и США – занятие неблагодарное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Семейственность во власти касается только высшего слоя политических должностей, где на выборах очень сильно работает личный, партийный и семейный факторы, при этом ребятам из кланов в спину дышит другая партия, которая все время пытается их власть оспорить. И если один клан выживает в течение десятков лет на постах сенаторов, то происходит это в условиях серьезнейшей политической конкуренции. Не надо мне мути наводить и сравнивать устройство власти России и США. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Конституция должна быть чёткой, исчерпывающей и без расширительных толковании. А так получается, что не сумел, не хватило полномочии, надо дать то, дать сё, и в итоге игра в одну сторону. Ну не шмог он, не шмог, и чё теперь? И дальше не шможет. Что Дума, что Сенат, что судьи, все какие-то карманные. Как собака на сене, сам не ам и другим не дам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Что касается управленческого аппарата госслужащих, то в органах власти США кадры подбираются по принципу квалифицированности. В России же кумовство прорастает гораздо глубже: если пришел на должность губернатора или зама, там же появляются родственники - начальники управлений, отделов, и в итоге конкурсная модель не работает. У вас евреев точно так же, пришёл еврей на должность и притащил за собой ораву родственников и друзей как в Союзе было. Что в итоге? Развал государственного аппарата. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В Штатах по компетентности? Хе хе

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

По принципу квалифицированности. Не надо искажать мои мысли, у вас это так чисто по-еврейски. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А квалификацию получают где и почем?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

На конкурентной основе получают. По-другому не работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да у бедных и богатых одинаковые стартовые условия

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Работать нужно как Ли Куан Ю.

Ли Куан Ю: "Если неправильно управлять страной, все умные люди уедут".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Если вы колония которую грабит метрополия, то все умные люди уедут в метрополию.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Необязательный референдум это получение кредита доверия народа. Кредит будет использован в будущих действиях власти. Действия будут резкими, но необходимыми.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

Странность референдума о поправках

Потому что это референдум не о поправках, а о новой конституции. А Путин известен своим трепетным отношением к процедуре.

Аватар пользователя СергиоПетров

Последние выступления Путина не слушаю, так как нет никакой возможности терпеть всю эту воду которую он льёт в уши. Полное ощущение что находишься на сьезде партии годах так в 60х -70 х.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Хочу_спать
Хочу_спать(3 года 10 месяцев)

Поправки затрагивают Статью 15.п4 и Статью 17.п1 - изменение которых возможно только через референдум (Гл1,2). Поэтому проводится референдум, без которого не обойтись.
Кстати, для изменения Статьи 81.п1 или п3 (обнуление) - референдум действительно НЕ нужен.
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы