Странность референдума о поправках

Аватар пользователя Krich LI

Очень странно, что вообще назначен этот референдум. И знаете почему?

Для начала берем Конституцию.

Конституция РФ
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.
Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

То есть прямо по конституции можно не проводить референдум.
Мало того все поправки не относятся к главам 1, 2, 9
Кто же принял решение о всенародном голосовании?

Открываем Закон «О поправке к Конституции Российской Федерации»

Статья 2
1. Общероссийское голосование по вопросу одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации, предусмотренных статьей 1 настоящего Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации (далее соответственно — общероссийское голосование, настоящий Закон), проводится после вступления в силу настоящего Закона и в случае дачи Конституционным Судом Российской Федерации в соответствии со статьей 3 настоящего Закона заключения о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не вступивших в силу положений настоящего Закона и о соответствии Конституции Российской Федерации порядка вступления в силу статьи 1 настоящего Закона.
2. Инициатива проведения общероссийского голосования принадлежит Президенту Российской Федерации. Президент Российской Федерации назначает общероссийское голосование своим указом.То есть Путин в соответствии с Конституцией и законом вообще мог спокойно провести все поправки в Конституцию. Абсолютно законно и легитимно. То есть взять и "обнулить себе срок" да и вообще не париться. Но он пошел на инициацию всенародного голосования.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение:
В ходе дискуссии и по наводке Вторникова (спасибо за дельные комментарии) было обнаружен еще один интересный нюанс. Закон о конституционном собрании до сих пор не принят. Вероятно тут идет серьезный внутренний саботаж. То есть изменить пункты 1, 2, 9 Конституции можно только через референдум. Ни одна из предложенных поправок не относится к этому пункту.

Для изменения по закону достаточно было решения заксобраний в 2/3 субьектов РФ
 

Статья 136

Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.

Комментарии

Аватар пользователя Имперский шут

Факт - накручивают явку

Не накручивают явку, а агрессивно агитируют, по крайней мере я не знаю, чтоб к тому, кто отказался пойти на выборы применялись репрессии.

Просто работа пастуха, гонящего стадо домой. При этом мы понимаем, что если стадо домой не захочет, пастух его не удержит.

Факт - это решила верховная власть.

Это не факт, а Ваш домысел. Но, для верховной власти, дествительно выгодна (всегда! во всех выборах и голосованиях, а не только в этом) максимальная явка избирателей. (и это хорошо, для нас гораздо хуже, если б для власти была выгодна минимальная явка, вот придёт Алёша к власти, ещё и не такое увидим)

А накручивание - не есть одобрение, как вы утверждаете

Я такого не утверждал, наоборот, это же вполне честные и прозрачные выборы. Власть не заставляет голосовать за то или за это. Просто просит, приди, проголосуй.

И у меня это ни какого негатива не вызывает. Это правильно и хорошо. Если нашему ВПР требуется костыль в виде моего голоса, я с радостью его предоставлю.

 

Аватар пользователя Производственник

Не накручивают явку, а агрессивно агитируют

Круто сказано. Характерно. Я вообще то только обрадуюсь, если узнаю, что заставлять подчиненных бюджетников голосовать никто не будет.

Это не факт, а Ваш домысел.

А кто показатели то ставит? Не верховная власть что ли?

Власть не заставляет голосовать за то или за это. Просто просит, приди, проголосуй.

Я о явке и говорю. А не о том, кто за а кто против проголосует. Явка важна, ее хотят кому то предьявить - факт налицо.

Аватар пользователя Имперский шут

Я о явке и говорю. А не о том, кто за а кто против проголосует. Явка важна, ее хотят кому то предьявить - факт налицо.    

Если вспомните, на всех выборах (президенские, губернаторские) идут вопли, что власть заставляет госслужащих голосовать. Показывают автобусы, неизвестно откуда приезжающие. Это не только в России, на последних Украинских выборах Шарий репортажей 10 сделал, про то как Порошенко с собой голосующих катает в автобусах.

Потому как хорошая явка = легитимные выборы. Для признания выборов успешными нужна явка. Если явка более 51% процента опротестовать выборы не получится, что внутри страны, что из-за рубежа.

это не показатель того, что явку нужно предьявить кому-то конкретному. Это декларация для всех и каждого. По-нашему случаю, хорошая явка (допустим 70%) при подавляющем одобрении (70-80%) закрывает вопрос дальнейшего обсуждения всех этих поправок лет на 20. При плохом или среднем исходе голосования в Думе тут же появятся доброхоты, желающие вернуть, например, приоритет международных законов в конституцию.

Я вижу это, как обращение гаранта конституции к единственному источнику власти - народу, с призывом утвердить некоторые правила, рамки и вектор развития, в которых и будет действовать бюрократия ближайшие 20 лет, ибо если доверить бюрократии самой принимать это решение, то результат будет печален и предсказуем.

Аватар пользователя Производственник

Правила и без опросов можно было установить. А источник власти государства - правящий класс. Да, это часть народа, только сильно мизерная. Зато с неплохими возможностями.

Аватар пользователя Имперский шут

Странный Вы человек, вот Путин говорит Вам:

- вот она власть, пробуйте! Владейте! В капиталистической стране Вам даётся шанс покончить с издевательством, когда минимальная зарплата меньше прожиточного минимума, закрепляется обязательная индексация пенсий.

Да на эти поправки "правящий класс" по своей воле ни когда в жизни не согласится! А Вы нос воротите      - не хочу, не буду,  меня заставляют.

а правила без опросов как установить так и отменить можно, а с опросом уже сложнее.

это как с христианством, что до него, что после людей убивали. Только язычник этим гордился, а христианин уже стыдился, отмаливал, потому как грех.

Аватар пользователя Производственник

Какая то детская пропаганда. Не нужно так открыто хотеть, чтобы ваш оппонент уж настолько был наивен.

То же и по религии - просто инструменту власти капиталистов, а до них - феодалов...

Аватар пользователя Имперский шут

Уговорили, не ходите на голосование, я прослежу, чтоб к Вас ужасные наймиты "правящего класса" не прессовали за отсутствие.

Аватар пользователя Производственник

Я вас об этом и не прошу, хе хе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Весело у вас

Аватар пользователя Производственник

Дык, елы палы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Когда вызывают в Москву это с 30 годов прошлого века было нехорошей командировкой ;)

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 1 месяц)

Извините, пожалуйста, что значит - "заставляют голосовать"? Вот когда-то давно был бюджетником - офицером Российской армии. Да, строем всех водили на выборы. Но голосуете-то вы лично в кабинке - ставьте, что хотите?  Бюджетников кто-то контролирует по месту жительства, проверяет списки пришедших? Ну даже если и допустить такой титанический труд - заходишь, голосуешь "против", уходишь. Все это как-то смешно. 

Аватар пользователя Производственник

Важна явка. А не то, как и кто проголосует.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 1 месяц)

Тут я согласен, но про это тоже сказал - а кто проверит?  Это титанический труд для всех, кроме ВС. Там построили и привели всех. А учителя живут в разных районах, ну или, полицейские. Да не, все это как-то мутно.  Хотя в целом, почему и не попросить тех, кто работает на государство, проявить гражданскую позицию. Это тоже вроде не противоречит демократии. Поэтому, если просят пойти голосовать  - это правильно, а вот если просят за ЧТО-ТО голосовать  - это уже неправильно.   Нас  по телеку вот все уговаривают идти голосовать - ну и что? 

Аватар пользователя Производственник

Так и проверки не нужны особо. Именно явка нужна, как доказательство легитимности власти вообще.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

Не провоцируйте людей на грубость в Ваш адрес. Вы же прекрасно осознаёте,что этот шаг ВВП обнулил потуги "майне либер шелупонь" внести раздрай в России. Конституция РФ превыше прочих ЕСПЧ, СЕ,ООН, Гаагов,ЕСов и др.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Конституция РФ превыше прочих ЕСПЧ, СЕ,ООН, Гаагов,ЕСов и др.

А они об этом знают?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

А кого это волнует? smile3.gif Закон мы для себя принимаем, а не для них.

А знать-то знают - СЕ вот благим матом орёт, чтобы не принимали "верховентсво Конституции".

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

В международном договоре/объединении несколько участников. Минимум два. И все они обязуются договор соблюдать. И то, что один из участников внутри себя решил, для остальных - пустой звук, если они им своё решение не обоснует. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Могли и без голосования обосновать.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

А как Ваше мнение о договорах (похеренных) с США?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

И то, что один из участников внутри себя решил, для остальных - пустой звук, если они им своё решение не обоснует. 

Это ты про пендосов?

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

В нормальных договорах эта опция прописывается,а также условия прекращения действий их,в т.ч. и в особых случаях. Пример  - Косово,Абхазия,Ю.Осетия и пр.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 1 месяц)

В 30-х было куча договоров о ненападении. Все помнят, чем это все закончилось.   Все договора - это ситуационные вещи.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 месяц)

Естественно,поэтому и такое задротство в сети.

Аватар пользователя takcoud
takcoud(8 лет 10 месяцев)

Насчёт обнуления уже обсуждалось, что оно уже принято с 23 марта (если память не изменяет). Остальное - на голосовании.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

снимите лапшу с ушей

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя takcoud
takcoud(8 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Заикин идиот.

6. Установленное частями 3 и 3.1 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.

Читайте до полного просветления.

Аватар пользователя Dirk Diggler
Dirk Diggler(8 лет 3 месяца)

Прежде всего - дополнительная легитимность.

Дополнительно - поляризация, консолидация сторонников. Выявление настроений, дополнительное идеологическое и материальное истощение оппозиции. Да мало ли что.

По Конституционному Собранию. Сейчас Президент усиливает свои позиции в верхней палате парламента. Думу не трогает, но тем не менее. Возможен становится, ну например, сложный, но сильный следующий финт ушами:

1) Принимаются поправки

2) Создается Госсовет

3) Усиливается президентский блок в Совфеде и Думе

4) Принимается Конституционный закон о Конст. Собрании, где спектр органов, которые участвуют в его формировании - описан максимально широко

5) Принимаются поправки в закон о Госсовете, наделяющие его полномочиями формирования Конституционного Собрания

6) Подготавливается проект целиком новой Конституции, в том числе упраздняющая Госсовет

7) подконтрольный президенту Госсовет созывает Собрание,

8) Конституция принимается.

9) PROFIT! У нас новый Основной Закон, Госсовет ликвидирован, обратной дороги нет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Неплохо

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

 И знаете почему?

Задолбало ужё всё одному решать, за столько лет.

 Типа пусть народ тоже хоть иногда шевельнет своим мозгом.

--------------

на стадии когда всё начиналось, был же клич - народ чего ты вообще от жизни хочешь?

...вот и думали кто во что горазд..чего надумали, то в итоге и получили.

Выяснилось...половина не знает чего хочет, и не верит в то чего хочет.

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 4 месяца)

Согласен со сказанным.

Иногда, видно, что он уже и хочет оставить это дело неблагодарное 

Аватар пользователя Имперский шут

народ даже 100 метров до участка голосования дойти ленится, не то что про смыслы жизни думать.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Думаю это многих заставило прочесть Конституцию. Впервые в жизни

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Неужели непонятно, что бумага-то терпит всё. Нужно, чтобы каждый. Чтобы охолонить надежды на разрушение общества изнутри. Не удалось Бонапарту, Гитлеру, но удалось же ЦРУ -СССР разрушен.. Крымская весна 14го очень болезненно ударила врагов России поддержкой Путина -86%. И теперь, уверен - будут и явка и  убойные результаты. Это всё -подтверждённые полномочия для решительных действий.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Интересно какие действия да еще и решительные были после Крымской весны.Пенсионная реформа, что ли . И какие сейчас вы ожидаете действия?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы, вместолевые, все мечтаете Крым вернуть в Свинарнию?

Или нет?

Тогда чего визжите, невменяшки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

То что ты тупой баран я уже понял, не продолжай.

Аватар пользователя voltmenn220
voltmenn220(8 лет 5 месяцев)

Куда смотрит администрация ?  Это существо уже не раз пытается оскорбить братский нам народ и внести своим высером межнациональную неприязнь между нашими народами. Тебе кто позволил так называть соседнее государство ? Что ты о себе возомнил ?

Администрация не первый раз уже никак не реагирует на такие комментарии.  Администрация за одно с таким положением вещей ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен(розжиг, дезинформатор) ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Помогите, пожалуйста, чтобы мне тоже не попасть в неловкое положение. В чем именно суть "оскорбления братского нам народа"? Крым был в ужасно запущенном состоянии до 14-го года. Эта запущенность исправляется трудно, дорого, но поддерживается населением России(см.проценты поддержки). Какое именно слово и какой именно народ оскорблён этим словом? Состояние запустения, каким словом не обозначать, говорит ТОЛЬКО о состоянии. Причем здесь народ? Тем более братский? И почему Вы считаете свою любовь к любому народу эталонной? Просьба помочь. Заранее спасибо.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А ну это если вас назвать как там свинарней , это не оскорбление , ну ладно уговорили))

124 --- свин из свинарни, и это не оскорбление по его словам. именно так его и называть теперь.

Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Т.е. на вопрос Вы отказываетесь отвечать? И зачем, тогда всё это?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Свин из свинарни это не оскорбление?

Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Вы отчетливо понимаете жанр своих комментов?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну в целом да, хотя конечно мог вас  и не понять.

Ну тогда все разрешит ответ на вопрос Свин изи свинарни это оскорбление или нет?

Аватар пользователя Павел Шатун

Девальвацию. Праздники кончаются.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Оно как, то есть то что в ходе великой борьбы с короновирусом покупательский спрос упал в РФ , ну скажем так не слабо упал, нужно обязательно добить экономику нахрен смыв остатки спроса в унитаз.

Отличное предложение, видимо очень хочется еще раз кому то стать лучшим в мире председателем ЦБ или министром финансов по версии МВФ.

Браво!!!!

еще предложения?

 

Аватар пользователя Павел Шатун

Это печальные ожидания, а не предложение.

Страницы