Вот, дорогие друзья, и настала пора коротко (!) обсудить самый известный миф об СССР -- раздачу бесплатных квартир. При этом популисты пытаются создать впечатление, что граждане получали квартиры прямо вот как сейчас, но не в ипотеку, а наоборот, в подарок. Мы с вами обсудим только факты, не давая им оценок, чтобы правильно понимать действительность, причем говорить будем о позднем СССР, поскольку ситуация менялась во времени, и обсуждать 20-е и 30-е годы -- все-таки удел историков. Начнем вот с чего: с одной стороны, в "брежневскую" Конституцию 77-го года было вписано "право а жилище" и УК РСФСР содержал статью 209 "Бродяжничество", а с другой, получить квартиру в собственность в СССР было невозможно, никак: ни бесплатно, ни за деньги.
Итак, обзавестись жильем в СССР можно было аж четырьмя (основными!) способами: купить кооператив, построить дом, получить квартиру во временное пользование от предприятия или исполкома (вот именно это и имеют ввиду, говоря про "бесплатные квартиры") и унаследовать от умерших родственников. Были еще общаги, в которых некоторые могли прожить большую половину жизни и служебное жилье, например для военных или сотрудников ЖЭК-а. Скажем, дворников им и привлекали: через 10 лет можно было служебное жилье перевести в разряд постоянного.
Сначала коротко про собственный дом: это отдельная тема. Гражданин получал в АРЕНДУ участок и самостоятельно на нем строился, предварительно согласовав проект в исполкоме. Можно было получить беспроцентную ссуду с погашением, но за нее приходилось отчитываться "до копейки" не реже чем раз в полгода. Построенный дом (но -- ирония -- не участок под ним!), действительно переходил в собственность гражданина, мог быть продан или передан в наследство. Новый хозяин должен был в доме прописаться, выписавшись с любой другой жилплощади: прописанным можно было быть только в одном месте, за исключением т. н. временной прописки (это отдельная интересная тема) этот факт мы еще вспомним. Добавлю только, что с 60-х годов тему не отменили, но начали "сворачивать".
Но мы же говорим о квартирах, верно? Первое, что должен был сделать гражданин, желающий улучшить условия -- встать в очередь, или, точнее, "встать на учёт по улучшению жилищных условий".
Жилищные кооперативы создавались в организации или в городе, в него, уплатив первоначальный взнос, вступали граждане, но не абы какие, а сотрудники предприятия, удовлетворяющие условиям.
Для получения кооперативной квартиры претендент должен был стоять на учёте по улучшению жилищных условий. Но если для постановки на очередь на государственную, бесплатную квартиру, на члена семьи должно было приходиться менее 4.5 кв.м. жилой площади, то для кооперативной квартиры условия были мягче: менее 6.5 м² на человека. Жилой площадью считались только комнаты, исключая кухню и подсобные помещения.
Кооператив брал ссуду, строил дом, граждане выплачивали остаток стоимости квартиры ежемесячными платежами. Все очень похоже на современную "долевку" или ипотеку, с той разницей, что после погашения всей суммы жилец НЕ получал квартиру в собственность, она продолжала находиться в собственности ЖСК. Это приводило, например, к тому, что продать ее можно было только члену кооператива, и только с согласия общего собрания. Причем, не каждому: в ЖСК организовывалась своя очередь на улучшение жилищных условий.
А вот теперь про "бесплатное жилье". А если точнее: "получение жилья в аренду от государства или предприятия в порядке очереди". Государственное жилье было "ведомственным" и "исполкомовским". Ведомственное жилье для своих сотрудников имели право строить организации и предприятия. Чем дальше от Москвы и Питера, чем богаче предприятие и чем меньше народу нуждаются в "улучшении", тем больше было шансов.
Исполком распоряжался жильем, имевшимся у него на балансе и формировался из домов, построенных для города специально. Но и предприятия (и, кстати, ЖСК тоже) обязаны были передавать исполкому в распоряжение 10% построенного. Также исполкому отходило жилье одиноких умерших. Жилье распределялось в порядке городских очередей: обычной и льготной.
Некоторые утверждают, что дожить до "заветного ордера" было практически невозможно, другие заявляют, что получали жилье почти сразу. Теперь, друзья, мы понимаем: и то и другое -- чистая правда. В крупных городах работникам небольших организаций не светило практически ничего, но в новых городах или на новых крупных заводах получали жилье достаточно быстро. С этим связано выражение "уйти за квартирой". Часто люди вынуждены были бросать любимую работу и уходить лишь бы куда, только чтобы обеспечить семью "своим углом".
Но, ни в случае ведомственного ни в случае городского жилья, гражданин НЕ получал квартиру в собственность, а становился "ответственным квартиросъемщиком". В случае изменения места работы, или переезда в другой город семья теряла все права на квартиру.
Про получение в наследство все понятно: дети получали право а проживание в квартире умершего родственника. Но, нюанс, только прописанные. При этом, вспоминаем, надо было освободить любое другое жилье.
Нельзя не упомянуть еще одно массовое явление: обмен. Да, граждане СССР имели право свободно обменивать квартиры по договоренности, но, без дополнительной оплаты, как говорится "ключ в ключ". Однако, всегда (!), нарушая закон, граждане менялись с доплатой. Даже существовал подпольный институт "маклеров", которые сопровождали эти сделки за процент. Это была уголовка, но государство закрывало глаза, главное не наглеть.
Вот, в кратце, вам, друзья картинка реального положения вещей. Таким образом, типичные квартирные похождения средней крепкой семьи выглядели так.
Попали на одно предприятие или институт по распределению, познакомились в общаге. Поженились, переехали в общагу "для малосемейных" там родили ребенка, через несколько лет получили отдельную квартиру. К этому времени родились еще дети, улучшились. Дети выросли, разъехались. После похорон "новая" квартира перешла в распоряжение муниципалитета. Но ни на одном из перечисленных этапов квартирой не владели.
Вот, друзья, только факты. Как их оценивать, решите, разумеется, сами.
Ваш, sgerr
P. S. А в собственность граждане получили квартиры уже после распада СССР. Но это уже совсем другая история.
Комментарии
Не стоит выдавать желаемое за действительное насчет мнения народа- просто масса народа недвижимость видит только в виде собственной квартиры или дачи и представления о строительстве на уровне фильма "Премия" и самый большой начальник в строительстве- прораб.
Второе- вы со мной полагаете детей крестили или коньяк пили, не помню перехода на "ты"?
А регистрация договоров по ФЗ в ЕГРН... ну можете так и считать далее гарантией. Как и принуждение покупателей квартир деньги давать банку используя эскроусчета, хотя за 30 лет деятельности банков про них сложилось мнение, что там самые честные люди работают и нимбы у них над головами так и сияют и даже фотки банкиров мироточат.
Не намерен участвовать о обсуждении ваших заблуждений. не интересно.
Вот почему афтершоковские белорусофобы обязательно радикальные антисоветчики? Явная закономерность наводит на нехорошие выводы
Превалирование олигархии с консьюмеризмом в РБ - это вообще без комментариев. Какой-то набор случайных терминов в хаотичном порядке
Вам точно образование дало возможность покупать квартиры а не политическая и экономическая ситуация в стране? Если что вопрос риторический.
Образование дало мне возможность хорошо устроиться при текущем *изме. Но и при СССР я бы на улице не жил.
в точку.
знаешь, меня не оставляет чувство, что те, кто ноет в комментах и при СССР были бы никем. спились бы тихо в подсбоке.
Мы с женой при наших неплохих зарплатах ничего не сможем дать дочке кроме студии крысятника в ипотеку
Меньше затаривайтесь в старбаксе и шляйтесь по борбершопам.
Не рефлекируй. И это уже не мало.
И с родителями живут, и снимают. А что вас удивляет? "Деревня большая, случаев много".
А вы голову из Москвы выньте поезжайте куда-нибудь в провинцию и посмотрите как простые люди живут, на 3/п в 30-40 т руб. Ипотек не наберёшь, а если ещё и дети
Как и большинство до Брежнева жило в домах построеенных при РИ, особенно в Петербурге.
Особенно после ВОВ
И статистику приведете - или какой нибудь высер сралженицынов или иных РКМПистов?. А как быть с тем чтов Москве сносили при ИВС целые кварталы трущоб вроде хитровки-кулаковки?
А не слипнется жить в 2х квартирах, когда остальным не хватает жилплощади?
причём, прописанные и вселённые "с правом на жильё"; ежели в заявлении о прописке не прописано это право, то выселить можно было по требованию основного квартиросъёмщика.
P. S. А в собственность граждане получили квартиры уже после распада СССР. Но это уже совсем другая история.
И ваучер... ваучер автор забыл...
Все вбиваешь и вбиваешь последний гвоздь в крышку гроба...) а он все не вбивается и не вбивается) сочувствую.
> И ваучер... ваучер автор забыл...
не забыл. но к теме это не относится.
высказался -- и нахер. неделька за флуд.
А зачем вбивать то? Страны под названием СССР уже нет, плохо это хорошо каждый решает сам.
В статье описан процесс получение квадратных метров, или у вас это было по другому?
в статье жуткая банальщина об отсутствии в СССР частной собственности на выдаваемое жильё. Там ещё много на что не было частной собственности, такая уж у социализма специфика.
Хм кстати вопросец такой, "владелец" квартиры получил её от предприятия, затем через какое то время уволился с предприятия у ушёл на другое, что произойдёт с данной квартирой?
ежели в том же городе -- возможны варианты.
ежели в другом -- без вариантов: "в ней будут жить люди"™
Ну т.е. совсем нифига не просто.
Людей путаете? Какие «варианты»?
На чьём балансе находилось жильё? Как правило - на исполкомовском, даже если получил жильё «от предприятия».
Меньше 10 лет на предприятии - квартиру сдаешь предприятию при увольнении. ТАПОиЧ. Прописывали в договоре при получении ключей от квартиры. Свой дом - там то же не больше определенного количества квадратов на человека. Родился ребенок - можешь пристроить комнату. Если жена беременная - справка из женской консультации и срок не меньше 32 недель учитывался.При смерти родственников ломать часть дома не заставляли. Были нормы квадратов на человека по квартирам, домам, дачам.
Хотите покажу разницу в написании и понимании написанного?
Вариант 1 (Ваш):
Первое предложение - безапелляционное заявление, то есть, можно подумать, что так было всегда и везде. Но ведь это не так!
Вариант 2 (абсолютно корректный):
Потому что бывало жильё, остающееся на балансе и обслуживании (ЖКХ) предприятия, и тогда - да, оно было, как бы, служебным.
(всего лишь знак препинания...😉)
Спасибо. Приводила конкретный пример. Завод около 10 процентов отдавал городу. Врачи и учителя ждали оооччень долго.
Чушь пишете. Моя дочка была прописана у родителей в другом городе. Эту квартиру и унаследовала. Процветал обмен с доплатой и внутри города, и междугородний. И съезжались, и разъезжались спокойно. НИкого не волновало право собственности. Переехать одинокому человеку из трешки в однушку? Без вопросов. Как и наоборот. Но предпочитали дождаться очереди.
> Моя дочка была прописана у родителей в другом городе.
ключевое. кстати, как брала "справки по месту прописки"?
> Процветал обмен с доплатой и внутри города, и междугородний. И съезжались, и разъезжались спокойно.
про это написано.
> НИкого не волновало право собственности.
кроме тех, кого выселяли по суду.
> Переехать одинокому человеку из трешки в однушку? Без вопросов. Как и наоборот.
с вопросами. официально обменивалось "равноценное на равноценное". все остальное -- криминал.
Как то не понадобились нам справки ни разу. ПАспорт ездила получать к родителям, только и всего.
Выселить без предоставления жилого помещения было невозможно.
> Как то не понадобились нам справки ни разу.
повезло.
> Выселить без предоставления жилого помещения было невозможно.
запросто. разобрал здесь: https://aftershock.news/?q=node/881607
Врать не надо. В СССР выселяли на улицу? Да засудили бы выселяльщиков. У последнего алкаша невозможно отнять квартиру, даже если он всех достал..
> В СССР выселяли на улицу?
да. сюрприз?
ИСТОЧНИК
Журнал "Вестник статистики", № 10 за 1990 год.
Мало ли что было написано.. В жизни не слышала, чтобы кого то выселили, да еще без предоставления жилья. Вы еще про белого коня вспомните, который полагался офицерам при демобилизации...
Ну ты совсем-то не распаляйся в натуре ))
Бомж, это состояние души, такие были и будут всегда. Хотя тогда их называли - бичи ,а не бомжи, потому что само определение БОМЖ появилось в наше демократическое настоящее, когда у людей отнимали квартиры, люди теряли работу, становились лишними. Но в СССР любой человек имел право на жилье, гарантированное Конституцией, я устал тебе это повторять.
В детстве испытал недостаток фосфора, не понимаешь со второго, третьего раза?
> Бомж, это состояние души, такие были и будут всегда.
ну то есть а) все-таки не "все были при жилье", верно? зафиксируем. теперь аргумент такой: "они сами этого хотели? ;)))
> БОМЖ появилось в наше демократическое настоящее
всегда было, только ты об этом не догадывался. если уж совсем точно, то "БОМЖиЗ" --- " ... и занятий".
БИЧ - бывший интеллигентный человек. При СССР скорее могли загрести за бродяжничество и тунеядство. Были такие всегда. И будут. Болтались, как цветы в проруби, когда на горизонте маячил участковый, быстренько устраивались на хоть какую то работу. Чтобы отстали. Не работать было НЕЛЬЗЯ. Сразу надо было ответить власти на простые вопросы - откель такое счастье, коли ты не пашешь, не жнешь, а при этом сыт, пьян и нос в табаке?
> Не работать было НЕЛЬЗЯ.
не ЧИСЛИТЬСЯ было нельзя. а это разные вещи.
Ты какой-то подменой понятий занимаешься.
В СССР была уголовка за тунеядство, Бродский тебе весело машет из американской могилы, подтверждает.
Если тебя приняли менты без прописки и документов, тебя распределят в приемник-распределитель, где месяц будут по закону устанавливать все аспекты случившегося, а после выдадут новые документы и определят на работу под милицейским присмотром.
Без работы и жилья в СССР жить было невозможно. В четвертый раз повторяю.
>В СССР была уголовка за тунеядство,
да, именно. поэтому надо было где-нибудь "числиться". например, Костя Кинчев числился секретарем у Житинского, потому, что ему, как члену Союза писателей был положен секретарь.
и что?
мы тут с тобой азбучные истины друг другу рассказываем. зачем? что ты хочешь сказать?
что у тебя ностальгия по СССР? так у меня тоже. но я за факты.
В милиции употребляет термин БОМЖиЗ, а не бомж. Это была милицейская терминология и в народе распространения не имела, разве что в сериале про знатоков ,когда Каневский прикинулся на свалке откинувшимся зэком без определенного места жительства, регистрации и занятий. Абревиатура распространилась именно с внезапным появлением огромного числа бездомных в самом конце 80-х. Тогда еще и фильм вышел "Бомж. Без определённого места жительства" Фильм- говно.
Какое отношение это имеет к СССР?
> Фильм- говно.
не смотрел
> Какое отношение это имеет к СССР?
это кому вопрос и что "оно"?
ну давай, выдерни еще парочку специфических ментовских терминов ,а мы здесь примем их как данность совкового бытия и обсудим )))
ты про БОМЖ? что с ним такое?
Если не выписывались в новое жилье, то никто квартиру не забирал. Люди получали пожизненное право пользования жильем.
> Если не выписывались в новое жилье, то никто квартиру не забирал.
как ты мог переехать, например, из Минска в Одессу и не выписаться?
Могли не переезжать, а идти работать на соседнее предприятие. Если переезжал в другой город в новое жилье, зачем старое? Если жилье в другом городе не предоставлялось, был обмен.
> идти работать на соседнее предприятие.
тогда были варианты
> зачем старое?
ну тебе незачем. кому-то "зачем".
> был обмен
был. и на 99.99% был криминальным. но это никого не парило.
я и об этом написал.
Все эти обмены тот еще геморрой. Тебе еадо ехать а подходящего варианта нет, меняешься на худший, потом копишь чтобы поменяться. А еще когда квартиру "дают" то тут кск дареному коню... Это не покупать. Не, на мой вкус было плохо устроено. Сейчас если посмотреть людям проще и легче варианты найти.
Можно было просто поменять квартиру на квартиру в другом городе,без проблем.
> без проблем.
но на 99.99% незаконно. я об этом написал.
Страницы