Сталин и кибернетика

Аватар пользователя И-23

«Не можешь предотвратить» — возглавь или о проблеме преодоления инерции мышления.

В продолжение темы верификации в базисе второй сигнальной (см. определение), то есть проверки свидетельств/утверждений о явлениях, недоступных непосредственному наблюдению и воспроизведению в рамках эксперимента.

И предысторией к статье, посвящённой драме русской технологической традиции в ЭВТ (тот цикл статей датируется 2018 годом, цитируемая здесь статья — 2012 перепост, оригинал — 2011).


Сталин и кибернетика

Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.

(О. Генри, «Клад»)

Действительно, прав классик — разные бывают дураки. Но эта статья посвящена определенной их разновидности — а именно тем дуракам, которые высосав из чужого, пусть будет пальца, «факты» о «преследовании Сталиным кибернетики», шляются по общественным местам и пачкают их своими соплями и воплями.

(Опять же, прошу не вставать с места, пока не вызвали: «сопли и вопли» — выражение вполне литературное, освященное именами Ильфа и Петрова, Булгакова, Олеши и прочих гудковцев).

«Определимся в дефинициях»

Едва ли сотая часть дураков, рыдающих о «преследовании кибернетики» хотя бы смутно догадывается о том, что же такое кибернетика и [хорошо если] сотая от сотой части, доползшая до диплома о высшем образовании, уверена, что научным «отцом кибернетики» является американец Винер. Извините, ошибочка вышла. От отношений Винера с наукой она ничего не родила, а если родила, то нечто совершенно иное. Потому что кибернетика, как открытие, научная идея, родилась за две тысячи лет до рождения Винера.

Термин «кибернетика» ввел древнегреческий ученый Платон как науку управления особыми объектами, имеющими в своем составе людей — эти объекты он называл «гиберно». Это могла быть и административная единица — земля, заселенная людьми, и корабль. По Платону, построенный и снаряженный корабль — это просто вещь, а вот корабль с экипажем — это уже «гиберно», которым должен управлять специалист — «кибернет», кормчий, по-русски. Если исходить из того, что человек — биологически по крайней мере, то же животное, то становится ясным, откуда взялось название книги Винера «Кибернетика, или Управление и связь в животном и машине». Новое, как говорится, это хорошо забытое старое.

Кстати, обрусевшие слова «губернатор», «губерния», «гувернер» — все происходят от термина, который ввел Платон. Да и английское government — правительство, имеет тот же генезис.

И-23: поиски и успешные открытия прототипов в античности прекрасны.

Особенно если не полениться заценить отсутствие постановки вопроса о давней традиции удовлетворения платёжеспособного спроса на Открытие древних памятников (на практике — бизнес по фабрикации фальшивок) и объяснения их содержимого логикой второй этической (см. монографию «Поведение», читать лучше в редакции Варракса). Для наглядности предлагаю оценить пример из парадной биографии Дома Романовых А.Д. Нечволодова (обратите внимание: тут не тысячи лет, как в случае с античностью, а всего три века).

И тем более — давнюю традицию выводить преемственность европейской цивилизации от античности. Интересующимся вопросом категорически рекомендую экскурс Лидии Павловны.

Напомним, что кибернетикой — в исходном, платоновском смысле, в начале XIX века занимался Ампер, поместивший ее на третье место в своей классификации наук, а чуть позже него — блестящий польский ученый Болеслав Трентовский.

И-23: «прекраснее» только какбы борьба с западопоклонничеством, основываемая на импоротных авторитетах с забвением собственных.

Кто не в теме — рекомендую зачитать мой обзор по истории буржуазной лженауки-кибернетики.

Причина забвения оригинального достижения — в отношениях его автора с свежеканонизированным ВИЛом. Преемственности с которым, как отмечают некоторые современные пропагаторы, тов. ИВС никогда *публично* не отрицал. Не смотря на факты, дающие основания историкам XX века реконструировать «сталинскую контрреволюцию».

Причём товарищ ИВС достаточно хорошо знал историю антгонизма. В современном житии В.Т. Логинов пересказывает его характеристику дискуссии с неутешительным для ВИЛа итогом: «буря в стакане воды».

И если мы говорим о Сталине, то надо помнить, что он был совершенный, полный, идеальный кибернет — в платоновской формулировке. Потому что еще в те времена шел спор между Платоном и Аристотелем о форме правления: Аристотель считал, что управление государством должно строиться на основе законов, Платон оптимальным считал управление на основе решений кибернета (правителя). И теория, и опыт показали, кстати, что платоновский подход более эффективен.

Сталин был энциклопедически образованным человеком, работы Платона (в отличие от нынешних полуграмотных демиков), изучал, систему управления строил как кибернетическую, поэтому говорить о «преследовании Сталиным кибернетики» — просто абсурд.

Определяясь в том, что же такое кибернетика, хотелось бы сослаться на мнение академика Глушкова, блестящего ученого, математика, инженера, эрудита и интеллектуала, глубочайшего знатока не только технических и математических дисциплин, но трудов Гегеля и Ленина. Он не выдавал себя за «отца кибернетики», но его вклад в кибернетику — не винеровская медная лепта, а полновесная золотая литра. Так вот, Глушков трактовал кибернетику, как науку об общих закономерностях, принципах и методах обработки информации и управления сложными системами, при этом ЭВМ трактовалась как основное техническое средство кибернетики.

На определении Глушкова и остановимся. Напомню только, что созданное им семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев — это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.

Кто понимает кибернетику лучше Глушкова и сделал для кибернетики больше — пусть дает свое определение этой науке.

Как Сталин "преследовал" кибернетику

Если проехать от метро «Ленинский проспект» несколько остановок на троллейбусе, то по адресу Ленинский проспект, 51 можно увидеть утопающий в зелени деревьев типичный сталинский «дворец науки» — огромное здание с колоннами на фасаде. Это ИТМВТ, Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Он создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин — основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова.


М.А. Лаврентьев

Директор Института математики и, по совместительству, вице-президент АН УССР Лаврентьев написал товарищу Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники, о перспективах использования ЭВМ. Сталин, прекрасно ориентирующийся в перспективных направлениях науки, отреагировал немедленно: по его распоряжению был создан ИТМВТ и его директором был назначен М.А. Лаврентьев. Кстати, вот эту, сталинскую школу воспитания кадров широко использовал Королев. У него была чеканная, воистину сталинская формула: «Не согласен — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай, делаешь — отвечай!». Так формировались кадры. Такое вот было «преследование кибернетики». А ведь страна еще не оправилась от тяжелейшей войны.

И-23: данный принцип очень удобен для радикального решения проблемы критики процесса освоения фондов на деятельности по изобретению вечного двигателя.

В том же 1948 году под началом доктора физико-математических наук С.А. Лебедева начинаются работы по созданию МЭСМ (малой электронной счетной машины) в Киеве.

В конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.

В начале 1949 года в Москве на базе завода САМ были созданы СКБ-245 и НИИ Счетмаш. В начале 50-х в Алма-Ате была создана лаборатория машинной и вычислительной математики.

Можно не сомневаться, что на самом деле делалось Сталиным для развития кибернетики намного больше — многое было засекречено, многое было забыто с годами и в соответствии указаниями "кукурузника" Хрущева, но и по этим фрагментам можно понять, что был запущен единый мощный кибернетический проект, охватывающий различные республики и научные учреждения.

И это речь идет только о цифровых ЭВМ — а ведь работа над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров — основных элементов цифровых ЭВМ. Для русофобов и антисоветчиков с особым удовольствием сообщаю, что триггер в 1918 году изобрел советский ученый М.А. Бонч-Бруевич.

Тот самый Михаил Александрович Бонч-Бруевич, который возглавил созданную по указанию В.И. Ленина Нижегородскую радиолабораторию (НРЛ). Это Бонч-Бруевичу направил В.И. Ленин свою знаменитую телеграмму: «Пользуюсь случаем, чтобы выразить Вам глубокую благодарность и сочувствие по поводу большой работы радиоизобретений, которую Вы делаете. Газета без бумаги и «без расстояний», которую Вы создаете, будет великим делом. Всяческое и всемерное содействие обещаю вам оказывать этой и подобным работам. С лучшими пожеланиями В. Ульянов (Ленин)».

И-23: самое время напомнить обзор «Вклад русской науки в мировую науку» и то, что научные работы *русского* (!) *основателя* науки не издавались с момента разгрома правых уклонистов и до завершающего этапа операции «Катастройка».

Всяческое и всемерное содействие было оказано, и в условиях экономической и информационной блокады, которую организовали капиталисты, в Нижегородской радиолаборатории создавались приборы, опережавшие на годы западную техническую мысль. Кстати, именно там, в НРЛ, в самом начале 20-х годов советским специалистом Олегом Владимировичем Лосевым был создан «кристадин» — прообраз современного транзистора и открыто свечение полупроводниковых кристаллов — светодиодов.


П.И. Паршин

Возвращаясь к теме «преследования Сталиным кибернетики» хотелось бы привести еще пару примеров.

Министром машиностроения и приборостроения СССР Сталин назначил П.И. Паршина, прекрасного специалиста и знатока своего дела. И вот, когда на совещании в ИТМВТ один из руководителей лабораторий, Л.И. Гутенмахер, предложил строить ЭВМ на электромагнитных бесконтактных реле (они намного надежнее электронных ламп, хотя работают медленнее), Паршин тут же придумал увеличить силу тока в питающей обмотке реле — а это позволило сократить число витков в обмотке до одного, значит, сделать реле технологичным, приспособленным для массового производства. Вот так, в процессе совещания, делается важнейшее, принципиальное изобретение. Вот какие кадры занимались у Сталина кибернетикой. Можно ли вообразить, что какой-нибудь путинский министр настолько знает свое дело, что способен предложить революционное техническое решение? А у Сталина министры дело знали.

А второй пример — из секретного протокола закрытого ученого совета института электротехники и теплоэнергетики АН УССР от 8 января 1950 года, где с докладом о ходе работ над ЭВМ выступил создатель МЭСМ С.А. Лебедев. Доклад был встречен с интересом, доброжелательно, вопросы задавались толковые, все старались помочь и поддержать. Но среди присутствующих был и некий бдительный академик Швец. По сути проекта он не высказался - наверное, так ничего и не понял. Но «со всей остротой» поставил вопросы о том, Лебедев «не борется за приоритет АН УССР по этой работе», «комплексирование работы проводится недостаточно». А самое главное, указал, что «не следует использовать в применении к машине термин «логические операции», машина не может производить логических операций; лучше заменить этот термин другим».

Вот и вся история «преследования кибернетики». Обычные склоки и интриги среди ученой братии. Технари делали машины, двигали прогресс, а «философы», которые ничего не умели делать, бдительно бдили, чтобы кто не подумал, что машина может думать или хотя бы производить логические операции.

И-23: критиканец сам не понял, что продемонстрировал лишь непонимание реального прототипа буржуазной лженауки на примере значения скелетных форм, разрабатываемых критикуемой «философией» (которую согласно той же гипотезе следует списать в кунст-камеру). Негативные же проявления деятельносити «философов» суть следствие строго специализации на привилегированном труде, т.е. нарушении заветов князя Кропоткина.

Результаты "преследования" кибернетики

В результате «преследования кибернетики», в котором обвиняют Сталина, в СССР была создана новая мощная отрасль науки и техники, созданы научно-исследовательские институты и заводы, производящие кибернетические устройства. Созданы научные школы, подготовлены кадры, написаны учебники, в вузах начали читать новые дисциплины, готовить специалистов по кибернетике.

И-23: касаемо учебников и научной литературы просто констатирую *факт*:

Третье издание «Тектологии» (сканы в библиотеке Ершова), начатое автором, завершено правыми уклонистами незадолго до их разгрома.

Четвёртое датируется финальной фазой операции «Катастройка» (1989 год).

В СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ — английская ЭДСАК, запущенная на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 — была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году — но также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.

Разработанный лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.

Построенная, как развитие МЭСМ новая ЭВМ БЭСМ в 1956 году стала лучшей в Европе. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту — на полчаса раньше, чем американская сторона.

В 1958 году была запущена в серию машина М-20, которая стала самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету — американцы смогли повторить это только через 23 года.

Специалисты-кибернетики сталинского призыва создавали мощнейшую вычислительную технику, все высшие достижения СССР в этой области связаны с их именами. Работали они по сталинским идеям — с опорой на собственные силы, свои идеи, свои ресурсы.

Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на «обезьянью политику» — копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система «Ряд».


Памятник Лебедеву в Киевском Политехническом

«А мы сделаем что-нибудь из «Ряда» вон выходящее!» — горько шутил С.А. Лебедев, один из первых руководителей сталинского ИТМВТ. И как он ни боролся за самобытный, лучший путь развития нашей вычислительной техники, то самое низкопоклонство перед западом, с которым упорно боролся Сталин одержало верх.

И-23: особенно доставляет негодование «низкопоклонством перед западом» на фоне пропуска попадающего в огороженный интервал действительного первооткрывателя.

О демонстрации знания биографии его предшественника (С.Н. Корса́ков) не приходится даже мечтать. Это же не Платон и не Ампер и даже не Болеслав Трентовский, «низкопоклонство» перед которым кагбы «порицается».

Это подорвало силы ученого, в 1974 году он умер. А ИТМВТ было присвоено его имя, имя лауреата Сталинской премии Сергея Алексеевича Лебедева.

© Александр Трубицын


Первоисточник Источник (использованный ключ) на ныне блокируемом (отработанный рупор враждебной пропаганды) ресурсе, отмечаю строку:
9e-maya.ru/forum/index.php?topic=7610.msg1011916#msg1011916

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Развитие вычислительной техники в СССР на фоне гонений на кибернетику. Интересны в этом плане также комментарии с фактами к статье.

(Строго говоря, то и другое - совсем не одно и то же: кибернетика - становящаяся наука об управлении в любых системах, не только в вычислительных, до сих пор не оформившаяся как наука. По этой теме на АШ имеется обширная подборка статей, список ниже.)

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Аристотель не только «не русский», он — представитель Античности.
В которой ищутся и закономерно Открываются корни западной цивилизации…

Научного метода на них нет…

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Аристотель не только «не русский», он — представитель Античности.

Люблю троллить либералов и западопоклонников, у которых подгорает на русских и особенно на Сталина grinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png

В которой ищутся и закономерно Открываются корни западной цивилизации

Не совсем. Европейцы и вообще западная цивилизация очень сильно напоминает советскую коммуналку, у которой вода подается через единственный кран на улице и по расписанию, при этом всем гарантированно не хватит. Поэтому выживают самые хитрые.

Например, из одной квартиры один идет развлекать других жителей так, чтобы отвлекнуть от воды, а другой из той же квартиры идет набирать воду. Немного ранее, всего полвека назад, могли и убивать.

Еще вариант -- ходить по соседним кварталам, чтобы у них воду забирать. В том числе способами, которые уже на работают в "родной" коммуналке или противники слишком сильные.

Западная цивилизация не задумается о том, чтобы провести в каждую квартиру трубу, чтобы вода была круглосуточно. Нет, западная цивилизация стремится оставить все как есть и контролировать максимальное количество точек раздачи воды. В том числе желая уменьшить количество точек раздачи воды до золотой тысячи. Ой, вроде такое уже где-то было. Неужели речь про "золотой миллиард" ?

Соответственно и кибернетика развивается в двух интересных направлениях. Западная цивилизация придает этой науке чисто прикладное значение, которая должна обеспечить контроль за условными краниками. В России и СНГ кибернетика являлась способом самореализации людей, ибо кибернетика связана с программированием, а на Руси полно хороших программистов.

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(4 года 1 неделя)

Цитата на эту тему:

"Возникновение кибернетики обусловлено, с одной стороны, потребностями практики, выдвинувшей задачи создания сложных устройств автоматического управления, и, с другой стороны — развитием научных дисциплин, изучающих процессы управления в различных физических областях в подготовивших создание общей теории этих процессов.

К числу таких наук относятся:

  • теория автоматического регулирования и следящих систем
  • теория электронных программно-управляемых вычислительных машин
  • статистическая теория передачи сообщений
  • теория игр и оптимальных решений и т. д.
  • комплекс биологических наук, изучающих процессы управления в живой природе (рефлексология, генетика и др.)

В отличие от указанных наук, занимающихся конкретными процессами управления, кибернетика изучает то общее, что свойственно всем процессам управления, независимо от их физической природы, и ставит своей задачей создание единой теории этих процессов."

В комментах уже отмечено, что первая ЭВМ появилась до определения Винером кибернетики, как науки. Вот Тьюринга почему-то никто не считает кибернетиком, и почему почитатели Сталина вдруг в российские отцы кибернетики записали Лебедева и Глушкова-не совсем понятно.  БЭСМ-6 прекрасный пример отечественной разработки, но Винер не разрабатывал ЭВМ от слова "совсем" . Лебедев - чистый математик, как и Тьюринг, а Глушков - АСУшник чистейший воды. Но с глубокими знаниями трудов Гегеля и Ленина. Сразу приходит в голову мысль о недостаточных знаниях Винера в некоторых областях. Рано он взялся за кибернетику. Почему бы тогда и  Мичурина генетиком не обозвать и сделать Сталина одним из правильных генетиков.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Специально для очередного не прочитавшего статью ☹ комментатора повторяю оценку современниками философского гения ВИЛа:

В памфлете «Материализм и эмпириокритицизм» рецензенты и читатели того времени увидели больше грубости и некомпетентности автора, чем убедительности. Грузинский большевик Мелитон Филия (1888-1931) вспоминал, что при встрече с Лениным в Париже (август 1910 г.) передал ему ожидания товарищей, у которых остались «кое-какие невыясненные вопросы по философии», на новый ответ Богданову. На что Ленин заявил: «Нет, нет. Хватит с меня. Больше за философию не возьмусь».

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(4 года 1 неделя)

Определяясь в том, что же такое кибернетика, хотелось бы сослаться на мнение академика Глушкова, блестящего ученого, математика, инженера, эрудита и интеллектуала, глубочайшего знатока не только технических и математических дисциплин, но трудов Гегеля и Ленина. Он не выдавал себя за «отца кибернетики», но его вклад в кибернетику — не винеровская медная лепта, а полновесная золотая литра. Так вот, Глушков трактовал кибернетику, как науку об общих закономерностях, принципах и методах обработки информации и управления сложными системами, при этом ЭВМ трактовалась как основное техническое средство кибернетики.

Освежите память. Здесь и про Ленина и про выставление Глушкова отцом советской кибернетики. Не им самим, а Вами. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Встречное предложение: поработайте над навыками чтения, понимания прочитанного и практического применения понятого.

И попробуйте применить их к задаче роазличения *цитируемого* текста от *моих* (!") замечаний.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> Почему бы тогда и  Мичурина генетиком не обозвать и сделать Сталина одним из правильных генетиков.

Можно смело назвать генетиком Трофима Денисовича Лысенко - он долгое время возглавлял ин-т генетики АН.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

1. Развитие электроники, вычислительной техники и программирования не имеет отношения к кибернетике совершенно - ни к Винеровский, ни к Амперовской, ни к Платоновской.

2. Сталин не критиковал кибернетику. Вычислительую технику, естественно, не критиковал тоже.

3.  В сталинское время развитие вычислительной техники шло опережающими темпами.

4. Все "гонения" на кибернетику были лишь в никому не интересной узскоспециальной философской среде. И продолжалась эта критика всего несколько лет - затем критикующим, видимо, просто надоело.

5. Мода на подмену понятий кибернетики и вычислительной техники возникла в СССР в качестве фронды 60-х. Никаких "гонений" в это время опять же не было.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Все "гонения" на кибернетику были лишь в никому не интересной узскоспециальной философской среде.

И это были очень смелые люди, если они высказывали лишь свои личные мысли

Вспомните, как Сталин разгромил последователей академика Марра (языкознание). А ведь когда-то Сталин поддерживал академика

Все во время правления Сталина сверяли свои мысли и дела с мыслями и делами Сталина. Кто не делал этого, тот очень рисковал

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Да-да-да, конечно же.

Орацле искренне надеется, что никто из читателей не в курсе биографии Василия Гавриловича. Который просто забивал на прямые указания и дело *что* считал правильным и так, *как* считал правильным.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> Вспомните, как Сталин разгромил последователей академика Марра (языкознание). А ведь когда-то Сталин поддерживал академика

Я не буду вспоминать, т.к. к кибернетике это не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Статья называется "Сталин и кибернетика"

Обсуждается все, что касается Сталина

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> Статья называется "Сталин и кибернетика"

> Обсуждается все, что касается Сталина

Нет, обсуждается всё, что касается Сталина __и__ кибернетики.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Без понятия кто такой Сталин и что происходило во время его правления, невозможно обсуждать тему "Сталин и кибернетика"

Ибо невозможно представить чтобы методы работы с учеными генетиками, отличались бы от подхода к ученым кибернетиками

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Персонаж получил помощь в освобождении Времени на изучение упорно игнорируемой истории сталинских «гонений» на «генетиков».

Полагаю, недели хватит.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> Ибо невозможно представить чтобы методы работы с учеными генетиками

Речь идёт о "кибернетике".

> отличались бы от подхода к ученым кибернетиками

Никогда не существовало и не существует "учёных-кибернетиков".

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Им не надоело Просто их вызвал на беседу Берия 

И сказал чтото типа Вы там языком занимайтесь а будете лезть в серьезные вещи  сами будете в лагерях кайлом махать

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(5 лет 3 месяца)

> Им не надоело Просто их вызвал на беседу Берия

Берии не было дело до философии, он практикой занимался и никаких философов к себе не вызывал.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы просто не в курске Вот и все

Если центральный партийный орган публикует колективные письма с требованием отменить законы английского еврея Ньютона или партком научного института налагает партийноке взыскание (что потом понятно?) на товарища разработавщего новые положения теории горения/детонации  так как они не соответствуют марксисткому пониманию материи его это очень даже касалось

Есть же воспоминания участников создания ядерного оружия по этим всем вопросам

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 2 месяца)

Нашлась боянистость этой копии с 2013 года https://aftershock.news/?q=node/198194&full . Хотя повторить, конечно, полезно. (Собрал ссылки по теме в комментарии к разделу.)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Бояном» оно было *бы* если:

Во-1) пропустить мои комментарии к тексту;

Во-2) закрыть глаза на технические ошибки оформления материала (значительная часть картинок на внешних ресурсах, которые к настоящему времени ожидаемым образом протухни).

ЗЫ: Статья принесена мной в качестве приложения к одной печальной истории (в обсуждении можете насладиться безднами эрудиции одного персонажа, пытающегося отстаивать правильность использования ссылок на внешние ресурсы).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Строго говоря — буржуазная *лже*наука «кибернетика» является упрощенной (см. курс лекций князя Кропоткина) и адаптированной под понимание современным «открытию» западным учоным версией Всеобщей Организационной Науки!!!

Которую в СССР гнобили в результате «идейного разгрома» по совершенно иным мотивам.

ЗЫ: Зачитайте уже наконец любимый памфлет Альва и потрудитесь над ревизией применяемой терминологии!

ЗЗЫ: И сюда же (к вопросу об особенностях практического применения) следует посчитать гипотезу о фундаментальном свойстве Разума.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы бы всё же зачитали любимый памфлет Альва…

По причине насущной необходимости различения «факта» от *тенденциозного* (!) свидетельства, вопиющего о применении научного метода и сугубо — «наброса», в смысле постулирования *желаемого* в свободном от обременения требованием соответствия действительности виде.

ЗЫ: И не забывайте о том, что практически-полезно только живое Знание!

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Напоминает некоторые вещи (факты), рассказанные Перетолчиным в:

https://www.youtube.com/watch?v=aIF_gzfH5XQ

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Меня в статье затронули следующие имена - Аристотель, Платон, Сталин, Глушков и Хрущев. Сразу оговорюсь, я признаю версии обоих древних гениев, но отдаю предпочтение Аристотелю. На мой имховый взгляд Сталин подходит под аристотелевское определение гиберно, а Хрущев под платоновское. Глушков, в приведенной цитате, находится между нашими и вашими. Этакий консенсус, или примирение взглядов Аристотеля с Платоном. Об этаком нарицательном Горбачеве.

Могу указать аналоги сегодняшних пра.. руководителей. Но в личку, да и то навряд ли, слишком уж очевидно кто есть кто.

Если опустить выпады пропагандонно-идеологические, то статья норм. smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

К вопросу о «выпадах» позвольте напомнить Вам комментарий из статьи, посвящённой научному методу оценки свидетельств:

…неожиданно выясняется что не заинтересованных в своём направлении тенденции источников то почти и нет…

От себя сейчас добавлю, что отсутствие интереса к предмету обычно порождает непреодолимый соблазн экономии на его проработке (построении второсигнальной модели). С очевидно-закономерными следствиями.

Страницы