Поселковое, розовомечтное...

Аватар пользователя k0lun

В коментах иногда всплывает вопрос о "американской мечте" - А вот у них поселки-инкубаторы, курятники и т.д. 
Как всегда этот тезис навеян просмотрами холлевудского кино. А термин "субурбия" узнали из киношки с Мишкой Демоном "Субурбикон", где показали толпы росистоф, гнобящих вильных и самостийных негров..упссс... афроамериканцев, низенькие заборчики из штакетника и уходящие за горизонт улицы с отсутствием растительности. Инкубатор одним словом.
Или сериал "Домохозяйки" (моя ненаглядная его смотрела), где показаны красивые домики, все бохатые, даже безработные и подвизающиеся на случайные подработки. Где гуляют по улицам исключительно сексапильные милфы, обсуждающие последние линейки нижнего белья Дольчи и Габанны. Идиллия одним словом. Ни каких тебе кур в палисаднике, грядок с петрушкой и убитых в хлам дорог.
Сразу сделаю ремарку - я стараюсь читать ВСЕ коменты и отвечать на них. Если не отвечаю - значит комент не интересен и не имею желания продолжать дискуссию, потому что одни и те же тезисы кочуют по всему интернету и если человек вбил себе в голову какие то мемасики, то помочь тут может разве что хороший психиатр.
Для того что бы сразу отсечь граммар нациков - Тему буду раскрывать тему (как мне подсказали) - по шырее.
Туда же отправляем диванных икспердов - я не профессиональный урбанист, значит читать дальше нет смысла и можете не гадить в коментах.
Все буквы ниже исключительно мое личное мнение, с ним можно соглашаться или не соглашаться - все по заветам демократии.
Кого эти вопросы не волнуют грядем далее. Попробуем выяснить - Возможно ли такое в РФ?

Для начала история. Этим аспектом всегда надо интересоваться, для того что бы понимать - Откуда ноги выросли и куда они приведут. 
История поселков - предков субурбий уходит далеко в Англию. Так глубоко в историю не полезем. Интересует вопрос - Почему это явление вообще появилось и что послужило драйвером для развития?
В свете индустриализации и урбанизации сознательные и состоятельные граждане начали процесс миграции в пригород. В общем все это происходило на фоне подъема экономики США. Но потом грянула Великая депрессия и рынок сморщился до размеров ректального жома с массовым выселением всех жильцов на улицу. Но после ее окончания к этому вопросу вернулись, учли ошибки прошлого и понеслось по новой.

Ремарка - Если кто то уверен что "государство должнО", то дальше можно не читать.

Главным драйвером было бабло стал принятый в 1934 году закон "О жилье" - National Housing Act of 1934 и последующий за ним Housing Act of 1937. Которые в первую очередь страховали ипотечные кредиты. До 1934 года ипотеки выплачивались по "баллонной системе", т.е. надо было сделать начальный взнос в размере 30-50% и срок кредитования был коротким 2-5 лет, что делало ипотеку доступной "не только лишь всем". Собственно у нас происходит тоже самое. Под дом можно взять только потребительский кредит с высокой ставкой и на короткий срок.  Проблема в том самом страховании. Пока ипотека не выплачена - дом принадлежит банку, а банк не будет давать ипотеку если не застрахованы риски. Главный риск не в невозможности выплатить ипотеку - этот вопрос худо бедно решается. Например за счет выселения должника в коробку из под холодильника и продажи дома другому "счастливчику". Проблема в качестве жилья. Дом должен на срок погашения ипотеки банально не развалиться и не прийти в негодность. Т.к. ипотечник может поставить в позу пьющего лося сам банк на основании что "впарили фуфло а я за него платил". У нас например при грамотной расстановке акцентов в договоре со строительной компанией и знании "закона о защите прав потребителей" можно заполучить дом на халяву. Но это уже другая история, вернемся к нашим баранам.
Этот закон в США решил эту самую проблему со страхованием ипотек. Ставки поползли вниз и сроки на ипотеку стали 15-25 лет.  В 1938 году было создана Федеральная национальная ипотечная ассоциация (FNMA), в народе - Fannie Mae, которая приобрела популярную известность во время ипотечного кризиса 2008 года. Задача у которых была в том, чтобы гарантировать низкие ставки, повышать доступность жилья, рефинансировать ипотечные займы и т.д. В общем то цели были благие, но банкстеры заигрались с деривативами, которые надо было душить еще в зародыше и это привело к ... ну все сами видели и на АШе это разбиралось 100500 раз. Могло государство это купировать в зародыше? - Могли. Но оставим сей неприятный факт, вопросы надувания пузырей хорошо освящает Алекс.
Резюмируем - задумка была в принципе хорошая, т.к. был создан регулирующий орган (Фанни Мэй учреждена Конгрессом и являлось GSE (Government-sponsored enterprise - Спонсируемым государством предприятием), т.е. это был по сути регулируемый государством орган, главной задачей которого было: минимизация рисков, снижение кредитных ставок и т.д, в общем "всё для народа". Но в тоже время плохой контроль за исполнением и экономическая политика привели к махинациям, надуванию пузыря и схлапыванию оного. Рыба, по древне-гиперборейской мудрости сгнила с головы - знаковое дело Дэниела Мадда с субстандартными кредитами и т.д. Кстати, интересный дядька, его связывают с доктором Маддом, который помогал Джону Буту, известному тем что застрелил Линкольна. Богатая и насыщенная жизнь у людей)
Ну и откаты в 2013 году. Кароче очень мутная контора получилась из казалось бы благих идей.
Как это не парадоксально, но цели были благими - Повысить качество жизни граждан.   
Вот этот тезис и начали притворять в жизнь. 
Что бы застройщики не лепили кому что придет в голову, это дело подвели к единым требованиям, в 1947 году были приняты единые нормы, где четко прописывался архитектурный облик поселков. Документ постоянно дополнялся, ввиду того что процесс не стоял на месте, всплывали какие то косяки, их устраняли, что то улучшали и т.д. 
Желающие могут посмотреть насколько глубоко и дотошно были они проработаны (публикация 1960 года) - Minimum Property Standards for One and Two Living Units
Это просто песня и услада для глаз, учитывая что это было в 60-х годах. Схема дренажа для организации ливневки.


Ввиду того что жилье стало доступнее, за счет подешевевших ипотек, спрос начал расти. Что бы удовлетворять этот спрос нужна была технология, которая является исторически-традиционной, быстрой и "сухой", для того что бы строительный сезон не зависел от скорости затвердения кладочных смесей и бетонов. 
Под эти требования идеально подходила каркасная технология. Ни какой ЗОГ и рептелойеды за этим не стояли. Это исторически эволюционная технология для жителей Европы, которые ломанулись в США осваивать новые земли.
На текущий момент в США 55% населения живет в частных домах, количество оных примерно 1,2 млн домов.
При этом 45% всех эксплуатируемых домов построены в 60-70-е годы. Т.е. они отпраздновали свой 50-летний юбилей.
Что как бэ номекает адептам секты "говно-палочников", что технология вполне себе рабочая и проверена временем. Если бы эти дома были фуфлом, то основная масса домов была бы относительно новая. Ну надо же разваливающийся хлам чем то заменять? Л - Логика.

По этому начался взрывной рост загородного строительства. Этому очень сильно поспособствовал товарищ Генри Форд, который создал авто, дешевое и в массовом количестве. Это решало вопрос транспорта из этих поселков до места работы.
Это же послужило и появлению супермаркетов. Фишка в том, что каждый день в магазин не наездишься за продуктами. Собственное приусадебное хозяйство не предусматривалось, т.к. стандартный участок под застройку 50 на 100 футов - 4,5 сотки. Т.е. было выгодно купить много продуктов на неделю или две оптом и затарить дома. Что опять же добавило на кухне такой "архитектурный элемент" как кладовку для продуктов.

Естественно это благоустройство и озеленение кто то должен был оплатить. Кто? Естественно сами жильцы. Потому что кроме них этим ни кто другой не пользуется. Вы тут живете - вы и оплачивайте. Справедливо? - Да. Это и начало формировать ценники на дома, которые у нас считают запредельно высокими. Потому что по древне-славянской традиции, платить за то что за забором ни кто не хочет. Проще поносить государство, которое не строит дорогу в Нижних Пердях, чем платить за нее самому. Вот так и живем)))
Для примера, который приводил уже ни раз - берем условный американский дом в вакууме стоимостью 300 тысяч долларов. Сам дом ориентировочно стоит 150 тысяч, а другие 150 тысяч стоит не только земля, но и вся инфраструктура этого поселка. Это дороги, тротуары, озеленение, детские площадки, ливневки, централизованная канализация, заборчики, газоны, прудики и т.д. Сам дом стоит примерно так же как у нас, если его будет строить строительная компания. Немного дороже, потому что понятие дома у нас разное. Для пиндоса дом - это не только стены без штукатурки и торчащие из стен провода. Это полная отделка дома, которую он может детально согласовать с застройщиком. Ковролин в спальне, кухня, двери, окна, плинтусы, розетки и даже текстура и материал столешницы. Т.е. дом сдается по принципу - Заезжай, вешай шторы и живи. У нас чуть дешевле, но ценник выравнивается, после того как надо сделать ремонт, который в 99% полный отстой, потому что как за проекты, так и за услуги дизайнеров у нас платить не привыкли. Ну и сам ремонт с обстановкой это дополнительные затраты. Что бы на этом сэкономить, в дома тащат старую мебель, успокаивая себя - Вот разживусь и все поменяю. Но мы то знаем, что нет ни чего более постоянного чем временное)

Резюмируем. Все эти принятые законы породили целые сферы услуг и бизнесы, типа Волмарта, Costco и таки да - повысили уровень качества жизни.

Ну и о страховке. 
Что бы чего то страховать, надо понимать что страхуют. Учитывая что полет фантазии не знает границ, были приняты единые строительные нормы типа IBC, которые опять же в свою очередь не заговор Мигового пгавительства, а требования, которые направлены на улучшение качества жизни. Как то санитарные нормы, энергосбережение, здоровый климат в доме и т.д. Если дом соответствует этим нормам и стандартам, то страховая компания "дает добро", банк дает ипотеку и все счастливы. Кроме покупателя) Ему за это надо платить 25 лет) Все получили что хотели)
Для этого был нанят штат инспекторов, которые проверяют все этапы строительства. Тот самый государственный технадзор. Они принимают работы, фиксируют, архивируют и складывают ровными стопочками всю документацию. 
Если дом выставляют на продажу, то потенциальный покупатель видит всю историю дома, перестройки, акты приемки и вообще всю подноготную, а не стоит растопырив уши и раскрыв глаза, выслушивая очередного мастера словесной эквилибристики, который свой спич начинает со слов - Для себя строилтм

У нас планируют делать что то подобное. Давайте без истерик и заламывания рук за справедливость.
Реально, молодая семья, да и не только молодая, не в состоянии выложить на бочку минимум 5 млн рублей. Примерно столько будет стоить просто дом для постоянного проживания площадью 150 кв.м. За чей счет будет банкет? 
Государство должнО?  - А с хрена ли? Откуда бабки? Я понимаю поддержка малоимущих, молодых специалистов, которые едут в Нижние Перди учить детей и лечить людей, но с какого хрена государство должно оплачивать строительство тем кто просто хочет? Тем более что частный дом дороже квартиры как в строительстве так и в эксплуатации. 
По этому частный сектор будет доступен не только лишь всем.

Есть еще масса неприятных нюансов, которые несут в себе эти поселки:
Транспортная составляющая.  Опутать все эти поселки дорогами, за счет жильцов в теории можно. Даже за счет субсидий государства, но их надо содержать. Авто сейчас доступно.. в кредит) Но энергокризис все таки существует, значит топливо будет только дорожат, так же как и эксплуатационные расходы на содержание дорог. Учитывая низкую плотность населения в таких поселках это приведет к тому, что жить в них смогут не только лишь все, при этом нести большие затраты на логистику до работы и магазина. Какое решение? - Увеличивать плотность населения на квадратный метр.
Но тут вступает в противоречие наша ментальность с собственными грядками брюквы и петуньками. Нафига мне дом, если надо мной кто то сопит, за стеной любовные оргии, а огород как у пиндоса 3 на 3 метра. Овче нам прекрасно продемонстрировал свой газон с какой то ботвой. Про такую сакральную вещь как баню вообще забываем. Не говоря уже о груде камней с цветами, которую по-модному называют ландшафтный дизайн.

Американская модель у нас не имеет ни каких перспектив. Она доступна людям с достатком выше среднего. 
Даже если по заветам Лехаима Навального победим когупцию. Тащемта...

В качестве вишенки на торт. Что показывает практика проживания в таких поселках?
Бедность увеличилась именно в субурбиях, по сравнению с городом и сельской местностью.

Смертность в субурбиях от передоза выше чем в городах и сельской местности.

Что как бэ намекает - А оно нам надо? Нужна ли нам американская модель поселков? 

Я лично считаю, что нам нужна какая то своя модель, с учетом нашего менталитета и наших экономических возможностей.
Если у кого то есть мысли - Вэлкам в коменты.

Извиняюсь за некоторый сумбур в посте. Дистанционное обучение выматывает. Иногда чувствую себя дебилом при решении задач по 4 классу.

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Банк имеет ВСЕХ.

Ни кто туда силой не тащит. Экономьте на пирожках, копите.
Наивные плохо понимают что такое "эксплуатационные расходы", а когда начинают понимать, то уже поздно.
Если позволяют бабки, то второй дом уже строят держа строительные правила в правой руке. Потому что там заложена вся мудрость строительства, накопленная за века.
Конечно на долбанутых это не распространяется)

Ваша мысль о каркасниках разумна, но не для Сибири, и уж точно не для Зауралья.

Вау.. Жители Аляски и севера Финляндии об этом не знают. Расскажите им, они поржут. 

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

Ни кто туда силой не тащит.

Мой знакомый цыган - наркобарыга крышуемый ментами так и говорит -никто торча ко мне силой не тащит .

Жидовский загнутый нос из постов супер строителя так и проглядывает.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

На хрен с ялика, идиот.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

глядишь и потянутся люди из многоэтажек в пригороды

Аватар пользователя Снег башка попаду

 что нормативы разрешают, то застройщики и лепят. Поэтому  лепят свечки, а вокруг них бесполезные футбольные поля из газонов с парой тропинок вместо дорог.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

В наших краях вот такая крестьянская усадьба.

В основном пока строящиеся объекты, но развернулись они очень широко. Смотрится интересно

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Есть проблема с ними. Очень большая и ни как не используемая площадь. За это надо заплатить и это надо содержать. 
А еще могут появиться соседи, т.е. нужна какая то зона отчуждения. Что бы рядом многоэтажку кто то не воткнул.
У меня приятель так попал. Купил таунхаус в тихом и очень красивом месте. Сейчас в 30 метрах от его дома ездят бульдозеры и копают экскаваторы. Но бабки он уже заплатил и деньги уже не вернуть даже через продажу.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

У них все продумано.

Огромная территория в несколько гектар, вокруг которой вырыт ров, через который не перепрыгнешь.

На территории ферма, коровники, гуси, утки речка протекает.

Плюс большие территории под пашни.

Рядом никакого строительства осуществляться не будет, поскольку низина - пруды, озера, речки.

Не знаю, откуда у них столько денег, но масштабы впечатляют.

И концепция ооочень интересная

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

И концепция ооочень интересная

Попробую угадать - Эко-поселение?))
Ох и мутное это дело.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 1 неделя)

Не. Явно не оно: рядом с городом, маленькие участки, типовая застройка под продажу...

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Не под продажу. Для себя строят.

Я предполагаю, что в этих домиках будут жить крестьяне, которые будут работать на фермах и на полях.

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 1 неделя)

А кто строит? 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Не знаю, мы ходим только дивимся масштабам строительства

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну да, напрашивается такая аналогия.

Но позиционируют себя как "крестьянская усадьба", сельскохозяйственное предприятия.

Я их зову мормонами)

Домики ставят очень скромные, все бревенчатые. Буквально все выдержано в патриархальных традициях.

https://www.facebook.com/779905642385906/posts/1111260445917089/

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Я их зову мормонами)

Вот этот элемент сектанства и напрягает.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну это так, просто мои ассоциации)

А так - православные. Много чего сделали для нашего поселка  - дороги, смотровую площадку, церковь нашу местную, святой источник.

Все это за пределами усадьбы, берите, люди, пользуйтесь. Как-то необычно по нашим временам.

Мы пока присматриваемся, молоко-сыры у них покупаем.

 

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Имеется внешний источник финансирование, и что-то мне подсказывает, что не от сельского хозяйства ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Стопудово.

Но в любом случае удивительно, что все это воплощается не в стандартные дворцы-коттеджи, а в инфраструктуру и очень интересный проект

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 9 месяцев)

Такая хрень по-хорошему должна быть жестко законом отрегулирована. Типа нельзя построить дом выше расстояния до другого ближайшего здания.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

55% населения живет в частных домах, количество оных примерно 1,2 млн домов.

Что-то не то с цифрами. 55% это 170 миллионов, что даёт 15 голов на дом. Это точно не Америка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Мог где то ошибиться в цифрах - перепроверю.
Писал по памяти.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

что даёт 15 голов на дом.

а вот хренушки. 150 г/дом - не хотите?

тоже заметил, но вы опередили ))

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да, извиняюсь, ошибся на два порядка. Старею наверное)

В США 128,58 миллионов домохозяйств - это вообще все жилые помещения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)
Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Книга очень интересная и полезная.
Я поднял вопрос с точки зрения возможности субурбизма в РФ.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 3 недели)

Книга вторая, часть первая.

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Спасибо за статью. Как всегда очень четко описано. Я от Вас много для себя нового про строительство в США узнаю и .. согласна с каждым словом.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Спасибо)

Аватар пользователя sexara
sexara(12 лет 5 месяцев)

Сейчас тренд на гномятники 24 этажный, в подъезде норки от 18 м2 до 89 м2  в количестве 568 единиц. Подъездов до 12 доходит дело.Эта Краснодар и это реальность. Пригород это иной жизненный комфорт, который требует больших затрат и денежных и физических.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

IMHO, в современном мире многоэтажки и коттеджные поселки имеют ряд неисправимых минусов, перечеркивающих все плюсы:

1 слежка за жильцами - камера в подъезде, или на входе в КП.

2 полный диктат УК - сколько хотят, столько и потребуют за какие-нибудь выдуманные услуги.

У таунхаусов есть другой минус - если на момент постройки там могут быть жильцы примерно равного достатка, то через 10 -15 лет все поменяется - кто-то разорился, в какой-то семье умер муж и стало меньше дохода, и так далее. А из этого куча плохих последствий - сложность "общих" внезапных трат вроде починки крыши после урагана, или починки тротуара. Плюс УК на шее. Плюс соседи снизу и сверху, то есть шумовые проблемы.

Аватар пользователя Nick_Serge
Nick_Serge(4 года 2 недели)

полный диктат УК - сколько хотят, столько и потребуют

Ну так соберитесь больше 50 процентов и поменяйте УК

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

На текущий момент в США 55% населения живет в частных домах, количество оных примерно 1,2 млн домов.

Это как? По 150 человек в одном доме?!

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

В Штатах 1,2 млн домов строится в год.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 3 недели)

Ооо, помнится хтой-то со мной зарубался на тему историчности американских поселков. 

И тут я понял. 50е - оказывается, это "исторически сложилось". Ну ок. Я подозревал, а тут и доказательство.

По статье - со всем согласен, полностью и целиком.

Наша модель пока - деревенская, по 25 соток на дом + социальное поле, если в том возникнет необходимость (БП?) Под социальным полем я подразумеваю мехобработку, орошение, агротехнику за некий паевой взнос и добровольно-принудительные работы большого участка земли, разбитого на паи тем или иным способом. Тут и элемент социализации и коллективизма - и жизнь более-менее в своих домах.

Все разбивается о стоимость дорожного строительства, учитывая наши грунты и климатические условия...

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Ох уж эти коварные российские грунты ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Морозное пучение.. Рвет все что угодно как Тузик грелку.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Вы же знатный строитель, замена пучинистого грунта(например глины) на непучинистый(крупнозернистый песок) как бы помогает. А разрушение дорожного покрытия, впрочем как и любых строительных конструкций из водопроницаемых материалов, происходит из-за внутренних напряжений материала возникающих при циклах попеременного замерзания-оттаивания воды в порах материала конструкции. Так что климат - да, грунт - нет. Но дорога на фото просто дерьмово сделана, в частности грунт не заменен на непучинистый.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

замена пучинистого грунта(например глины) на непучинистый(крупнозернистый песок) как бы помогает

В теории да, но грунт имеет свойство перемешиваться. Под асфальтом происходит постоянное движение. Грунтовые воды могут повышаться и понижаться, перемешивая тот же песок с суглинком.
У нас Серовский тракт строили по европейским нормам. Местами под асфальтом скальный грунт, но если весна "дружная" то тушите свет. 
Речка вильнула и асфальт утек)

 

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Чтобы «речки не виляли» делают водопропускные трубы и берегоукрепления перед их оголовками. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да там хрен угадаешь. В один сезон тут вильнет, а в другой там. Так можно дойти до того что надо мост строить, длиной 250 км над землей)
Дорогу и так отрезками каждый год ремонтируют постоянно. В том что забили на это дело упрекнуть нельзя.
Климат. Перепады температуры в течении дня на 15 градусов это норма.
Утром идешь в весенней куртке, а в обед в футболке жарко.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Все таки не в обиду будет вам сказано, в индивидуальном домостроении разбираетесь хорошо, видно самоучку. Проводятся  геодезические и гидрологические изыскания, определяются створы движения поверхностных вод, в данном случае тупо облажались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 3 недели)

Все классно, только замена грунтов, обустройство дренажей и гильзование, широкие створы движения русла у малых рек - ни разу не удешевляют дорожное строительство. И модно в штатах цементирование известкованием у нас по большей части России не прокатывает. 

Еще ёрничать про наши грунты будете?

Аватар пользователя Nick_Serge
Nick_Serge(4 года 2 недели)

Зато постоянно ремонтировать дорогу без нормальной ливневки это , видимо, сильно удешевляет строительство.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Это у нас любят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

 Видимо в США дороги строятся только в пустынях Аризоны :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

пределяются створы движения поверхностных вод, в данном случае тупо облажались.

Гы)))
Т.е. в этом конкретном случае лоханулись?))
Эту трассу непосредственно и лично курировал Ельцин, который кстати стройфак окончил)
Вот прям конкретно эту трассу.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

 Судя по тому, как Ельцин разрушал сначала СССР, а потом и Россию, то он не строитель, а разрушитель. 

По ходу дела, вы ещё раз облажались :))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 1 неделя)

Это ровным счётом ничего не значит. Ельцин, стройфак и прочая ерунда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Конкретно эта дорога была показателем его кипучей деятельности, когда он был председателем обкома. Это при СССР со всеми вытекающими. Дорога строилась по европейским стандартам. Местность у нас гористая, в скалах прорубали проходы, что бы соблюсти уклон 12%.
А стройфак к тому, что в УПИ всегда готовили хороших инженеров. Конечно и популяция дебилов присутствовала, но базовые принципы там закладывали очень хорошо.

Страницы