Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

К вопросу о круизных лайнерах как рассадниках COVID-19

Аватар пользователя damadilumax

Европейская комиссия в среду (8 апреля) выпустила новые рекомендации по коронавирусу, призвав национальные правительства выделить порты, которые смогут принять членов экипажей и около 8000 пассажиров круизных судов, которые должны прибыть в Европу на этой неделе.

Три четверти всей торговли ЕС осуществляется морскими маршрутами, и новые рекомендации Еврокомиссии - это попытка сохранить порядок движения товаров во время продолжающейся пандемии, нарушившей цепочки поставок и нанесшей значительный ущерб экономике.

ЕК призвала определить порты, которые способны обеспечить карантинные меры и репатриацию моряков.

Около 100 000 моряков сходят на берег каждый месяц по всему миру в связи с истечением контрактов, новые члены экипажа начинают свои смены на грузовых судах. Многие из них не являются гражданами стран приписки кораблей, поэтому им придется пройти полный курс самоизоляции и найти способ вернуться на родину.

В разных странах ЕС приняты разные процедуры, но еврокомиссар по транспорту Адина Валеан заявила, что "ускоренная" смена экипажа должна быть стандартной процедурой во время эпидемии.

В сопроводительной записке к рекомендациям говорится, что "эти специально назначенные порты должны географически охватывать территорию Евросоюза и соединяться с действующими аэропортами и железнодорожными станциями”. В портах также должно быть достаточное количество помещений для моряков с тем, чтобы они могли дождаться репатриации или завершить обязательные карантинные процедуры, если этого потребует соответствующее государство.

Согласно рекомендациям, финансовая ответственность за обеспечение того, чтобы моряки добрались домой или получили медицинскую помощь, лежит в первую очередь на судовладельцах или, в противном случае, на стране, в которой зарегистрировано судно.

Действовать необходимо быстро, поскольку, по данным Европейского агентства морской безопасности, 11 круизных судов с 8000 пассажирами на борту прибудут в европейские порты уже в течение ближайших четырех дней.

Круизы официально приостановлены, но в море все еще есть суда, которым нужно прибыть в порты назначения.

По словам комиссара Ваэлян, ”круизные операторы несут ответственность перед своими клиентами и сотрудниками за то, чтобы все благополучно вернулись домой", а государство флага судна, если это страна ЕС, должно помочь компаниям выбрать правильный порт и помочь с логистикой.

Однако крупнейшие европейские государства флага, Мальта и Греция, а также Кипр, вряд ли справятся с притоком пассажиров, поэтому Еврокомиссия признает, что другие страны должны вмешаться, если парковка в портах приписки “невозможна или практически невозможна”.

В середине февраля, в самый разгар вспышки вируса в Китае, круизные лайнеры попали в заголовки газет как рассадники инфекции. По данным Всемирной организации здравоохранения, на долю британского судна "Алмазная Принцесса", пришвартованного в Йокогаме, в какой-то момент приходилось около половины всех случаев заболевания в мире.

Комиссия настаивает на том, что решение о том, высаживать пассажиров и экипаж при наличии подтвержденных инфекций на борту или же карантинить судно в гавани, будет приниматься портовыми администраторами в каждом конкретном случае.

“Следует оценить, может ли воздух для систем кондиционирования забираться снаружи (с меньшей вероятностью распространения вируса), или же он должен рециркулироваться внутри корабля”, - поясняется в инструкции.

На французском атомном авианосце "Шарль де Голль" в настоящее время посреди Атлантического океана ведется борьба с предполагаемой вспышкой болезни. Около 40 членов экипажа, возможно, заразились вирусом, - сообщило Министерство обороны Франции в среду (8 апреля).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ЛюдмилаНВ
ЛюдмилаНВ(2 месяца 5 дней)(20:53:14 / 08-04-2020)

Вот интересно, как на круизных лайнерах работает вентиляция?

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 2 месяца)(21:27:49 / 08-04-2020)

Во совсем недавно, по телеку, наши выяснили что способ заражения в основном капельный, и только в 4% воздушный, Что то не чисто с карантином на лайнере в Японии.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Эти что по телеку какие-то результаты предоставили? Есть стандартная практика при вирусных инфекциях, как и то что её ужесточать нужно, НИ ОДИН лайнер или авианосец, почти все 4-5 звёздные отели с единой системой вентиляции  им не отвечают. 

Моё мнение с конкретикой я изложил в статье.

https://aftershock.news/?q=node/831720

Аватар пользователя ЛюдмилаНВ
ЛюдмилаНВ(2 месяца 5 дней)(04:53:31 / 09-04-2020)

Прочитала сейчас, спасибо. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Во совсем недавно, по телеку, наши выяснили что способ заражения в основном капельный, и только в 4% воздушный, Что то не чисто с карантином на лайнере в Японии.

Зависит от конфигурации системы вентиляции, точнее -от расположения точек забора и выброса воздуха. Если точки забора воздуха расположены высоко над палубой, а точки выброса -снаружи и так, что выброшенный воздух не попадает в обитаемые отсеки, рециркуляция и подсос/выброс воздуха в каналы/из каналов из-за негерметичности стыков отсутствует -то заражение через такую систему практически невозможно.

Если рециркуляция есть, и она является групповой (рециркуляционный воздух забирается централизованно из достаточной большой группы кают, охлаждается и возвращается туда же), то инфицирование таким способом является высоковероятным. Достаточно одного больного обитателя этой группы кают, чтобы наделить заразой всех остальных обитателей.

Всё же, по моему мнению, основной причиной является гиперскученность людей в таких местах. У нас вот заставить людей сидеть в относительно просторных и комфортабельных квартирах плохо получается, а в тесных судовых каютах -тем более. Люди при малейшей возможности покидают каюты, тем самым распространяя инфекцию.   

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(21:28:33 / 08-04-2020)

Интереснее как водоснабжение работает. Есть гениально экномная схема, когда вода из бассейнов используется для унитазов. Офигел когда по дискаверям услышал. Она вроде очищаться должна, но можно хлорку забыть или заэкономить. Радуйтесь граждане советских квартир, где подобное невозможно!

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 2 месяца)(21:40:23 / 08-04-2020)

"Есть гениально экномная схема, когда вода из бассейнов используется для унитазов." Бред, с любой точки зрения.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(21:53:01 / 08-04-2020)

Американский научпопуляризор в таких вопросах врать не умеет. Они этой схемой явно гордились. Круизеры вполне могли применить. Бредовость оного мне тоже уши порезала. Сам обьект уже и не вспомню.

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 4 месяца)(09:48:06 / 09-04-2020)

на дискавери иногда полную дичь несут

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(4 года 11 месяцев)(23:15:46 / 08-04-2020)

Гениально простая схема, которая работает - это забортная морская вода, которая в унитазах смывает

Аватар пользователя ВладиславЛ

Без санобработки это прокол. Могли сэкономить мотивируя что техническая вода. С другой стороны в красивую голубую или зелёноватую воду много чего добавляют. Вряд ли если там было хлорирование разнос заразы, там где ходил было озонирование. Однажды таки конкретно щипало в носу. Это хорошо. 

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(7 лет 3 месяца)(06:52:27 / 09-04-2020)

А Вы предлагаете опреснять всю техническую воду?

Да, многократная циркуляция, очистка и сохранение пресной воды в судовых системах. И туалеты там вакуумные, с малым расходом на слив, и разделение технической, санитарной и питьевой воды, и многое другое.
Забыть хлорку могут и в водоканале, так что ходите с опаской...

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(5 месяцев 3 недели)(21:07:56 / 08-04-2020)

 

 

Особенности вентиляции как причина массовых заражений на круизном судне и торговых комплексах, гостиницах. Дополнено.

rank0.icoeye.png4.8Kпн, 10/02/2020 - 13:09 | improved_account_16.pngВладиславЛru.gif (1 год 5 месяцев)

 

.Одна из основных причин - убогие санитарные правила проектирования вентиляционных систем и их исполнение. 

-------------------

Тут на АШ есть статья

Аватар пользователя ВладиславЛ

Т.к. занимался много чем, на 2013 год у меня была корочка инженера 2 категории по инженерным системам зданий. В СЭС проходил в Госэкспертихе мой отдел также. Самое трудное это пожарка и Левобережный водоканал. Первые всегда взятки требую вторые и взятки и применение строго определённого оборудования с руководством фирм производящих у руководства оной организации особые отношения. Как результат проект в 1,5 раза дороже того что можно было бы. К примеру вместо полимерных труб ВЧШГ конкретной фирмы. Вот по лайнерам очень близко и на "свободном" рынке. Всего несколько фирм которые поставляют свои решения в области ВЕНТИЛЯЦИИ почти на все крупные круизные суда, свои/чужие капитальные ошибки тоже. Впрочем это всё в пределах нормативов, весьма убогих. Как будто не было вспышек эпидемии испанки на кораблях Европа-NYC век назад.

Кому-то очень нужны такие заражалки.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(4 года 3 месяца)(11:09:01 / 09-04-2020)

Нафиг не нужна ваша вентиляция, если пассажиры массово встречаются в общепите, корридорах и лифтах.

Тем более, что на кораблях ставят системы дизенфекции. Иначе болезни типа легионеллы и иски им обеспечены

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(5 лет 7 месяцев)(21:18:13 / 08-04-2020)

//На французском атомном авианосце "Шарль де Голль" в настоящее время посреди Атлантического океана ведется борьба с предполагаемой вспышкой болезни. Около 40 членов экипажа, возможно, заразились вирусом, - сообщило Министерство обороны Франции в среду (8 апреля)// Это что?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(8 лет 4 месяца)(21:22:10 / 08-04-2020)

Что "что"?

Аватар пользователя Иван Жуков

//Что "что"?// Это была просто моя эмоциональная реакция, типа: кучно авианосцы пошли у "цивилизованных". Миль пардонsmiley

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 1 месяц)(21:24:42 / 08-04-2020)

пусть в Панаму плывут лечиться! Бггггг!

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 8 месяцев)(21:33:36 / 08-04-2020)

Памятка для туристов:

Аватар пользователя Stalim
Stalim(5 лет 1 месяц)(22:28:36 / 08-04-2020)

Держитесь по ближе к русским и есть шанс что вы спасаетесь. Однако автор что то знает)

Аватар пользователя ВладиславЛ

Если не фотошоп - воспоминание о будущем.

Аватар пользователя ЛюдмилаНВ
ЛюдмилаНВ(2 месяца 5 дней)(05:09:10 / 09-04-2020)

РИА Новости. "Норникель" зафиксировал первый случай заражения коронавирусной инфекцией – у механика судна "Норильский никель", говорится в сообщении компании.      https://ria.ru/20200331/1569417268.html

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 4 месяца)(09:55:18 / 09-04-2020)

совет в стиле Ковакаlaugh

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(4 года 8 месяцев)(22:50:29 / 08-04-2020)

На французском атомном авианосце "Шарль де Голль" в настоящее время посреди Атлантического океана ведется борьба с предполагаемой вспышкой болезни. Около 40 членов экипажа, возможно, заразились вирусом, - сообщило Министерство обороны Франции

У американцев такие же проблемы с авианосцем "Теодор Рузвельт". С учетом того, что морская мощь - одна из фундаментальных основ западного могущества - новость более чем знаменательная.

Коронавирус может серьезно повлиять на мировые расклады еще и с этой, неожиданной, стороны - серьезно затрудняя эксплуатацию кораблей.    

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я писал статью на эту тему в феврале ещё. Системы УБОГИЕ и это структурные изменения по всему кораблю, можно без докования но на месяцы работы. Не считая времени на проектирование. 
Если эрзац то быстрее всего на ПЛ и АПЛ - пока не интересовались. Как именно, писать тут не хочу. Кроме того надо иметь на руках план помещений перемещений экипажа и воздуховодов, режимов работы, хотя бы.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 9 месяцев)(06:41:57 / 09-04-2020)

Вопрос в другом.

Каков путь заражения?

У всех заболевших на кораблях?

Немцы опровергают контактный путь, воздушно-капельный?

А как? От дельфинов или китов?

Пцр водоплавающим делали?

Вопросы...

Авианосец с 21 января выполнял миссию в Атлантическом океане и должен был вернуться во Францию 23 апреля. Однако на днях у нескольких десятков моряков начали проявляться симптомы заболевания, характерные для заражения коронавирусом COVID-19. Тогда командованием было принято решение о досрочном возвращении во Францию. Как отмечается в пресс-релизе, на авианосец уже отправлена медицинская бригада, которая проверит экипаж. Всех заболевших уже поместили на карантин, изолировав от других членов экипажа, чтобы избежать распространения болезни.

21 января инфекция циркулировала в Ухане, как она попала на авианосец, который не был в родном порту три месяца, не заходил в порты зараженных стран(типа Ирана) и не принимал туристов?

Каков путь заражения?

Аватар пользователя лабиринт разума

С берега лётчики прям с шар де голя могли прихватить.

Аватар пользователя Мазут
Мазут(6 месяцев 3 недели)(23:23:07 / 08-04-2020)

В статье смешиваются два не связанных напрямую друг с другом вопроса.

Первое - пассажиры с круизников, собственно, обычные туристы, чье возвращение домой - проблемы самих туристов и стран, где они высаживаются. 

Второе - смена экипажей судов, важный компонент бесперебойной работы международного судоходства, которое обеспечивает 90 процентов мировой торговли. И государства флага судна и Международная морская организация сейчас предпринимают все возможные усилия, чтобы создать возможность для смены и репатриации экипажей.

Аватар пользователя 3ton
3ton(2 месяца 1 неделя)(23:34:56 / 08-04-2020)

3/4 торговли - морские перевозки. И коллапс таки близко. Посмотрите на сайтах, отслеживающих позиции судов, сколько их уже в отстое. Это об экономике. Поэтому комиссия и отдуплилась (наконец-то). Хотя и странным образом - отдала на усмотрение администаций портов решение вопроса. Другими словами "сами, все сами", т.е. никем. Бюрокраси, понимаешь.

Но главное то люди! Сколько под этими "панамскими" флагами наших моряков работает, знаете? И наивно полагать, что какое нить Антигуа с Барбудой будет озадачиваться, как там они, горемычные?

Вот прошла скромная инфа про инцидент в новом порту Пусана с контейнеровозом Милано Бридж. Не в центральных новостях, нет. Подумаешь! Какой-то пароходик 366 м длинной наехал на другой пароходик 335 м, да еще и гентри-краник снес? Два дня прошло - и тишина. Почему, как, кто виноват в убытке на десяток лямов зелени, как минимум? Вот в Нью-Йорке какой-то фрик паровозом пытался плавгоспиталь потопить (Sic!) - это прикольно. Наверное, "прикольнее" будет, когда какой-то съехавший с катушек судовод протаранит газовоз, или супер-танкер. Гром не грянет - комиссия не перекрестится?

Аватар пользователя лабиринт разума

и сколько их уже в отстое, в процентном отношении хотя бы?

тут уже был пару лет назад холивар на тему "а наши ли они, моряки чужих флагов?" Должна ли Родина о них переживать больше, чем Антигуа с Барбудой?! Конечно, нужно помочь, но далеко не в первую очередь. 

Аватар пользователя 3ton
3ton(2 месяца 1 неделя)(15:48:36 / 09-04-2020)

А вот сие тайна великая есть. Как и количество моряков-подфлажников. Конечно, зачем им помогать? Вот туристам, вывозящих деньги - тем надо. А морякам, ввозящих валюту, зачем? Это Филиппины за своих горой, а нам это надо? 

Да, и не просят моряки матпомощи. Они работать хотят. Все, что нужно - договориться о перемещения членов экипажей по миру.  

Аватар пользователя лабиринт разума

> А вот сие тайна великая есть.

да ладно тайна, если бы хотя бы один крупный порт перестал принимать грузы, кораблики начали бы скапливаться очень быстро...

> Как и количество моряков-подфлажников.

как и других граждан РФ, работающих за рубежом. Им тоже нужно срочно помогать?

> Вот туристам, вывозящих деньги - тем надо. А морякам, ввозящих валюту, зачем?

туристам или работающим, как вы их можете разделить? Ввозит моряк валюту или не ввозит в его НДФЛ нужно глядеть, чисто в теории моряк, конечно, может по возвращению 130 долларов с каждой тыщи отчислить. А вот социалку он платит, работая под чужим флагом? И если да, то как именно?

> Да, и не просят моряки матпомощи. Они работать хотят. Все, что нужно - договориться о перемещения членов экипажей по миру.

где и кем проблема заявлена, кроме как вами?

 

Аватар пользователя 3ton
3ton(2 месяца 1 неделя)(01:51:19 / 10-04-2020)
Аватар пользователя лабиринт разума

Кто и как платит, тема отдельная, но помогать тогда всем гастролерам нужно, не только морякам.

И если эти организации к ООН обратились, то ООН пусть и разбирается. 

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 8 месяцев)(23:45:26 / 08-04-2020)

По данным Всемирной организации здравоохранения, на долю британского судна "Алмазная Принцесса", пришвартованного в Йокогаме, в какой-то момент приходилось около половины всех случаев заболевания в мире.

отсюда видно выгодоприобретателя - мелкобритых.. нанесли удары по своим конкурентам  - Китаю, ЕС (Брекзит), США (ФРС)...

В итоге - MAGA накрылась , и опять Британия - владычица морей..))))

Аватар пользователя beck
beck(4 года 10 месяцев)(01:36:33 / 09-04-2020)

У Британии флота нет. Ну пусть с дивана управляют... 

Аватар пользователя beck
beck(4 года 10 месяцев)(01:35:23 / 09-04-2020)

3/4 торговли - морские перевозки. И коллапс таки близко. Посмотрите на сайтах, отслеживающих позиции судов, сколько их уже в отстое. Это об экономике.

История с  сухопутным способом доставки  грузов через Россию, который пытался наладить Китай (шёлковый путь), заиграла новыми красками. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 9 месяцев)(06:32:39 / 09-04-2020)

Мост на Сахалин и Аляску - тоже.

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 9 месяцев)(02:45:49 / 09-04-2020)

Около 100 000 моряков сходят на берег каждый месяц по всему миру ....

... В середине февраля, в самый разгар вспышки вируса в Китае, круизные лайнеры попали в заголовки газет как рассадники инфекции. По данным Всемирной организации здравоохранения, на долю британского судна "Алмазная Принцесса", пришвартованного в Йокогаме, в какой-то момент приходилось около половины всех случаев заболевания в мире.

1. Миллионы людей ежедневно (!) пользовались аэропортами...

2. На изолированном корабле естественны тесные контакты всех со всеми, через всех)) Ну, прикиньте, как если бы самолет с 300-ми пассажирами летал неделю - какова была бы вероятность заболеть всем почти пассажирам ?

3. Инкубация (вирус не передается и не диагностируется, не видны результаты - моментально, в тот же день ) - см. пп.1 и 2 и не читаем откровенной "пурги" от товарища Муак555 ))

пысы: Хотя, круизные лайнеры, несомненно, внесли свою лепту в статистику распространения, но делать из них "козлов отпущения" я бы точно не стал)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год