Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Особенности вентиляции как причина массовых заражений на круизном судне и торговых комплексах, гостиницах. Дополнено.

Аватар пользователя ВладиславЛ

ПОКА один из заражённых лайнеров.Одна из основных причин - убогие санитарные правила проектирования вентиляционных систем и их исполнение.

Проблемы с нормами проектирвоания и эксплуатацией вентиляционно-кондиционирующих установок, преимущественно централизованного типа является одним из главнгых факторов если не определяющим после иммунитета для распространения вирусов, в т.ч. в данном случае коронавируса нового, вероятнее всего модернизированного англосаксонскими генетиками. Недавно писал статью со ссылками на научный центр в Англии в т.ч. Гейтсами финансируемый, патентовавший новые короновирусы.   Теперь по порядку, рассмотрим в статье техническую сторону дела.Проектировщик и консультант вентсистем (далее HVAC) и автоматики на судах Sapphire Princess, Brilliant Princess про-ва Мицубиси Хэви Индастриз и многих прочих - датская фирма  HVACON Marine Systems из Naestved, Дания. Полагаю что те методы что были применены как проектировщиком на заражённом круизном судне применены в той или иной степени на прочих ДЕСЯТКАХ пассажирских судов. К сожалению, полагаю общие принципы проектирования вентсистем могут проявляться на пассажирских и грузовых судах а также НЕКОТОРЫХ ВОЕННЫХ кораблях. Хотя те же ПЛ имеют ряд особенностей вентсистем мало или не встречающихся на надводных судах, кстати способствующих распространению вируса по команде. Заражённая ПЛАРБ/РПКСН/ПЛАРК возможна. Обычно в плане безопасности обеспечения гарантирванного возврата пассажиров в порт кроме  Main Fires Zones (MFZ) и непотопляемости мало что интересует. Российский Морской Регистр имеет всего одну главу  12.3 СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИИ ПАССАЖИРСКИХ СУДОВ, ПЕРЕВОЗЯЩИХ БОЛЕЕ 36 ПАССАЖИРОВ, И СУДОВ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, НА БОРТУ КОТОРЫХ НАХОДИТСЯ БОЛЕЕ 240 ЧЕЛ. в книге ПРАВИЛА КЛАССИФИКАЦИИ И ПОСТРОЙКИ МОРСКИХ СУДОВ Часть VIII СИСТЕМЫ И ТРУБОПРОВОДЫ НД № 2-020101-124

Про вирусную опасность - ни слова.

 

Бывает что вентиряция идёт по содержанию СО в воздухе т.е. в раза три ниже минимально комфортного при отдыхе состояния. Если у вас малая каюта и вы в медовом месяце то лишь наличие возможности открыть окно спасёт. Иначе дышать нечем. Вроде по температуре 1-2 системы потянут но по части свежего воздуха нет. Владельцы судов не склонны платить.

Системы с центральными с центральным кондиционером и техническими корридорами - хорошо видны трубы в изоляции - подающие трубы и обратные воду в венткамеры. Скорее всего зелёный подача, чёрный - обратка. Виден лес спирально-навивных воздуховодов под потолком с облуплившимся покрытием, теплоизолирущим - если подача это проблема т.к. могут быть условия конденсации или краской - на оцинковке и некоторых типах нержи краска плохо держится - нужен или специальный слой или естественное состаривание. Вентиляция возможно перезаражала весь блок. Не заразились лишь те у которых высокий иммунитет, обычно крепкие молодые люди с кучей кровей или ещё круче с гаплогруппами из низших каст Индии, которые чистят канализацию - у них фантастическая устойчивость к ряду смертельных заболеваний - к примеру по этой причине королевская семья в Англии сменила свою гаплогруппу с R1b на пока редкую R30b через брак с индийской служанкой много лет назад.


Один цвет воздуховодов говорит за применение в качестве возвратного воздуховода самих коридоров.
Обычно ранее в кубрике были внизу двери вентрешётки, на старых круизных судах они сохранились.

Зональность разве по группам и в целом при нормальной работе она никак не соблюдается. Температура регулировалась ранее притоком в пределах +-2С если была двухвоздуховодная система, сейчас даже где есть она по факту работает без регулировки а чаще отнотрубка и сплит-система как на фото вверху:

Если класс повыше то ставят доводчики, за подшивным потолком или в балку, а воздухообмен кто как организует в рамках Регистра. На береговых объектах с солевым туманом видел морские системы с VRF.

Пример работы безвентиляторного доводчика, довольно дорогая система.

Река-море в т.ч. пассажирские по несколько иным правилам проектируют. Но в целом устаревшая система вентиляции для них наиболее характерна т.к. суда по 40-60 лет эксплуатируют на речных-озёрных/прибрежных маршрутах.

 

Вероятно на лайнеры данные и многие прочие проектировщики не ставят секции УФ обеззараживания

или принятые ими стандарты подобного, это небольшие но энергозатраты  не являются достаточными. То что пассажиры могут быть ослаблены той же морской болезнью и легко подцепить естественно никак не учитывается. Люди ездят в круизы и вообще в транспорте с центральными системами подачи воздуха с рециркуляцией для обмена вирусами и бактериями. 

Крайне редко кто задаётся вопросом но такие есть. 

В частности РЕДКАЯ статья 2012 года, где поднималась вспышка заболеваний в 2012 году на двух судах Princess Cruise, всего заболело порядка 500 человек. Возможно шла отработка инфицирования. Предлагались меры по очистке каналов вентиляции и в первую очередь обычной практики для кондиционрещиков - санобработка от биозагрязнений теплообмеников кондиционеров и фэнкойлов от пыли - это действительно усиливает размножение но не вирусов, а плесени и некоторых бактерий т.к. вирусам нужен носитель или промежуточные носители. Фирма где 13 лет назад работал имела примерно до 20% прибыли как раз с подобного сервиса. Что важно вспышка была рядом с Флоридой где у США есть крупный военный биологический центр.

 

Посекционно в торговых центрах стоит подобная система в гостиницах она иная с локальными холодными балками или фэнкойлами.

Помимо обмена вирусами через рециркулирующий воздух существует возможность обмена ввиду применения на крупных и средних иногда мелких приточно-вентиляционных установках роторных рекуператоров. При опасных для людей выхлопах обычно, в т.ч. я сам применял пропиленгликолевую систему рекуперации

- пусть хуже КПД, обычно 50%, редко 70 - при от 7 рядов трубок, по два теплообменника со сложным алгоритмом управления но простой системой, примерно 4-5 дней собирал на большую квартиру. Переноса запаха табака при курении в туалете и ванной в комнаты не было, для защиты от бактерий был принят фотоказализ и мощная, примерно как в операционных по производительности суммарно с фотокатализом УФ секция.

Нет никакого обмена запахами и вирусами.

Сейчас применяют помимо роторных и пластинчатые рекуператоры с гигроскопическими пластинами для утилизации т.н. скрытой теплоты воздуха. Я проектировал и руководил монтажом лет 9 назад подобной системы вентиляции годной для малого офиса но неприемлемой по моему для крупных центров и судов. 
Иногда вместо роторных применяют подобные многоножки из пластинчатых - перенос вирусов есть но по запахам уже малозначителен. 

Оправданы в пассивного адиабатического охлаждения - в случае сухого жаркого климата. 

Пример роторного рекуператора в центральном кондиционере: 
Роторник - отличная штука по КПД - возврат от 75 до 92% по теплу и нет морозов,  если у вас единый объём вентилируемый - какие супермаркеты с кучей штабелей. И то требуется обработка ультрафиолетом или хотя бы биполярная ионизация, открытие эффекта снижения вирусных заболеваний у птиц, при применении однополярной ионизации  сделал гениальный Чижевский примерно 90 лет назад- обязательная для некоторых стран Южной Америки для вентсистем кинотеатров, но которая НИКАК не прописана в правилах, в т.ч. на Родине метода в СССР/РФ.

Кстати это ещё раз показывает несоответствие управления русским сектором выдающимся открытиям тут производимым. Я пользовался - эффект есть. У моих знакомых есть работающая люстра ещё 1930-х годов по чертежам Чижевского оригинальным выполненная - люди воспитали не одно поколение детей с ней.

 

Чиновники ограничиваются ПАСПОРТИЗАЦИЕЙ вентсистем тогда как это никак количество вирусов в воздухе не уменьшит, кроме того по опыту вентсистемы в больницах просто не работают т.к. собраны хреново - "всё украдено что можно", качество проектов что лично смотрел часто низкое и, кроме того, нет денег на обслуживание. Тоже и в ряде учебных заведений на фирмах также экономят на смене фильтров. Часто вентсистемы в торговых центрах работают только над головами кассиров. Принятые решения никак не могут способствовать уменьшению риска.

Частично есть в GMP А для мед и фармучреждений/фабрик но там слишком жёстко по пыли.

Как минимум придётся перебирать, дооснащать и чистить вентсисстемы по всему МИРУ. 

 

ИДЕАЛЬНАЯ ВНЕТСИСТЕМА ПО МОИМ СООБРАЖЕНИЯМ

Наиболее адекватны вентсистемы с полной автономией и УФ-каталитическо-ионизационной обработкой воздуха. Надо принять как должное что чел локальнее вентсистема, чем выше кратность воздухообмена полного или со стерилизацией и если есть высокая ионизация - ионы "не живут" в пылью заражённос воздухе долго - не более десятков сантиметров что-то прямо под лалюстройчижевского там же и более интенсивное осаждение пыли наюлюдал, тем ниже риск передачи инфекции.  Места где много людей должны быть оборудованы помимо УФ обеззараживания и ионизаторами Чижевского - они не убивают но снижают активность ряда вирусов. Фильтр при рециркуляции не ниже F5+ F8/9 _ это же благосклонно отразится на аллергиках и детях - внизу у пола воздух значительно более загрязнён и выдающийся теплотехник и вентиляционщик Грум-Гржимайло на рубеже 19 и 20 веков предлагал выкидывать именно этот "плохой" воздух. Сейчас все вентрешётки обычно стоят по верху - никто не хочет чистить выходные фильтры внизу т.к. грязнится будут в разы чаще, это затрата на смену фильтров или хотя бы из очистку пылесосом  обеззараживанием растворами, а пыль в воздуховодах причина пожара и распространения и размножения бактерий, если нарушены влажностные режимы то и плесени, опасных заболеваний вроде легионеллы. Смертность от неё порядка 15% достигать может. https://kamdib.ru/infektsii/harakteristika-togo-chto-takoe-legionella.html

Частично подобными свойствами обладают данные системы, конкретна эта годна для небольшого бокса но уже для лаботаротии что получше потребуется.. Осоебнност в том что у вас нет проблем с UV-C активный кислород в воздухе долго не живёт. Обратите также внимание на финишную секцию:


Пример окисления в данном случае нанокристаллов оксида титана какого-то органического соединения с бензольным кольцом:

Я пользуюсь другими. Есть целый спектр нанокатализаторов где-то оксид титана где-то оксид циркония и другие - в зависимости от конкретной задачи. Фотокатализа вообще, безотносительно сред не существует. Ряду газов оксидтитановые например, они дёшевы, по барабану.

 

Список судов и фирм взят по ссылке в начале статьи, люди на них реально рискуют - думаю что и не только на них ввиду распроостранённости порочной практики:

"Carnival Cruise Line:

 

Carnival Victory
Carnival Triumph
Carnival Glory
Carnival Conquest
Carnival Legend
Carnival Pride
Carnival Miracle
Carnival Spirit

 

Holland America Line:

 

MV Amsterdam
MV Stattendam
Volendam
Zaandam
Oosterdam
Nieuw Amsterdam
Eurodam

 

P&O Cruises:

 

Pacific Eden
Pacific Explorer

 

STENA Line

 

MS Skåne

 

Princess Cruises:

 

Grand Princess
Sapphire Princess
Diamond Princess
Crown Princess
Ruby Princess
Emerald Princess
Caribbean Princess

 

Electrical Design:

 

Hurtigruten
Hudong
Tokelau
DBC Marine
Stena Forerunner
Disney Magic
Swire Blue Ocean
Star Princess
Crown Princess
Carnival Sunshine
Aida Diva
Aida Vita
Aida Mar
Celebrity Infinity
Costa Luminosa"

 

Electrical Design - означает не проектирование электрики, фирма возможно также на десятках это делала, а то что корабли ряда компаний с полным электродвижением, электротрансмиссией.

 

Итого:

- существующие системы принятые для массового скопления людей и судов/кораблей способствуют интенсивному обмену вирусами

- методы снижения или почти полного убирания риска заражения непопулярны у лиц принятия решений ввиду определённых до 20% затрат на секции обеззараживания и до 5-30% рост энергозатрат в процессе эксплуатации в зависимости от класса систем.

- изолированные системы типа вентиляция в подоконнике никак не популярны т.к. обычные вентиляторы для них малопригодны по шуму и габаритам. Даже плоские "улитки".

Автор текста статьи: Лебедев Владислав Анатольевич (с)

Картинки приведены для пояснения мысли.

#заражённыйлайнер, #существующиевентсистемыспособствуютзаражению, #вентсистемыкаксисстемымассовыхзаражений

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мнение автора как инженера в т.ч. по системам вентиляции по мерам для снижения распространения опасных вирусных инфекций.

Комментарий редакции раздела Технологии

Описаны огрехи существующей ситуации по вентсистемам и возможные выходы из создавшегося положения.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(4 года 6 месяцев)(13:20:25 / 10-02-2020)

ТБМ! про метро забыли !!!

Аватар пользователя ВладиславЛ

Метро -отдельная тема и частично в РФ табуированная. К сожалению предложения не доходят. Посмотрим, если и далее подобное продолжаться будет придётся выкладывать в открытый доступ. 
Не вдаваясь в подробности в СПб конкретно оно более защищённое чем в США там подземка давно транспорт для бедных. В РФ, Европе,Китае, Японии и странах ЮВА исполняет роль наиболее прогрессивного общественного транспорта. Усугубляется ещё тем что режимы вомеремещения воздушных масс в ряде случаев капитально отличаются. Так что единого решения не будет -- а будут частичные меры. В РФ по крайней мере они ЧАСТИЧСНО приняты, что радует описывать не имею права. Могу лишь свои предложения если не будет востребовано так в открытый доступ выложить. Некоторые по защите от нановооружения были отосланы в МО РФ в 2006 году. Отписки. Там явно не понимают и НЕ ХОТЯТ ничего делать. Отмечу счто НИ ОДНА существующая ФВУ для крупных и тем более мелких объектов наночастицы менее поределённых в т.ч. наноконтейнеры не задерживает а размер у них куда менее малых вирусов может быть  у тех огромные 200 ангстрем у самых мелких тогда как наноконтейнеры могут быть в десятки а чисто всравнимы с простыми органическими молекулами. Обычные методы фильтрации воздуха что активные что механические ультрафильтрацией,их уловить неспособны.

 

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(1 год 11 месяцев)(13:31:46 / 10-02-2020)

Вентиляция это моя ТЕМА не видел не где чтоб она была смонтирована правильно, там никто не может запомнить все правила (которые ещё часто меняются), соблюсти вообще НЕВОЗМОЖНО... Просто специалистов (особенно генералистов) НЕТ, и не знаю откуда появятся... работаю в этой сфере с 2003 года.

Роторные рекуператоры сейчас не проектируют, может на судах размеры экономят или старое оборудование? В основном пластинчатые, особеннов Европе...

Пластинчатого в статье нет...

В Крыму санэпидем станция НАСИЛЬНО заставляла покупать люстры Чижевского (сговор с поставщиками) потом отменили...

Легионелой тоже от кондицеонеров (вентиляции) заразжались, целая вспышка была...

Нам бы выполнить существующие нормы, или хотя-бы выучить, найти людей кто смог бы проверить их выполнение, а вы ещё дополнительных хотите накидать...

Очень низкая культура эксплуатации, в общественных зданиях (не на кухнях и столовых) вентиляцию за частую даже не включают, а фильтр меняют когда вентилятор сгорел... :))

Аватар пользователя ВладиславЛ

Касаемо проектирования и адекватности монтажа - редко кто может адекватно смонтировать обычно по мотивам. В СПб в госорганизациях и у тредовательных частинков у вас не примут систему при значительных отступлений от проекта а вот то что в нём решётка в реанимационную палату идёт в начале воздуховода и бум несмотря на решётки высоким будет - всем по барабану, кроме врачей и существенно, самих пациентов. Как правило после принятия вентсистемы не эксплуатируются и включаются при очередной проверке, окна раскрыты люди болеют и умирают от сквозняков. Яркий пример подобного - смерть ведущего в МИРЕ специалиста по майянской письменности Кнорозова - отношение к выдающемуся специалисту было откровенно наплевательское  -его положили в коридоре где он на сквозняке подхватил воспаление и умер.

"на судах размеры экономят" - именно так хотя там может и двойной пластинчатый стоять.Итальянцы любят такие для спортзалов. Вонь удвляеться более-менее. и есть возможность адиабатического охлаждения в условиях сухого климата до 9014 градусов без применения кондиционирования. Конкретно высокоэффективным оказалось при понижении температуры в цеху в Греции с +42-44 до +28-31С без применения кондиционеров. Мало кто знает но в старых 1960-х годов справочниках по вентиляции было это, как и грунтовое/с рек охлаждение активно применялось. С времён как принудительное охлаждение применяли а пассивное на тысячи лет ранее. Кяризы и канаты существуют тысячи лет как в Иране и Афганистане. В Иране до сих пор часть работает. Минус при неправильных условиях развиваются опасные болезни и змеи могут заползать на нижний этаж.

Общая схема:

 

 

 

На единый объём роторники ставили  в 2011 и ставят т.к. высокий КПД, есть роторники под пару метров диаметром с продувом, в частности у литовцев.

Японские плёночные пластинчатые имеют ряд недостатков - например при ряде условий обмерзают и повреждаются.

 

Чижевского люсты много кто производит в РФ и КНР, в Ю Америке.

 

Касаемо низкой культуры эксплуатации - полностью подтверждаю. Например был свидетелем когда потолок был поставлен так что нельзя быо открыть люк и заменить фильтр - на ремаеке смонтировали - система в конференцзалах. В результате самому пришлось идти и менять то что наваяли монтажники в конторе где жена тогда работала.Фильтры там раз в 2-5 лет меняют. Надо при изх нагрузке и по санитарным раз в полугодие предельно год.

 

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(1 год 11 месяцев)(14:49:04 / 10-02-2020)

Со ВСЕ согласен. В очередной раз поражён вашим кругозором, как так получилось ?! surprise

С вам интересно было бы поговорить...

П.С. Вам наверное очень одиноко с такими познаниями, или есть единомышленники. Если что извините что личное затрагиваю. smiley

Аватар пользователя ВладиславЛ

Бывает. Человек всегда одинок, особенно в метро, многолюдных местах, наверное в большей степени чем в лесу. В лесу есть сам он я его чувствую, как в доме, а в метро мало что есть масса людей и сменяющиеся поля.

Аватар пользователя абра
абра(2 года 5 месяцев)(07:29:42 / 11-02-2020)

Наработки были для КС "САЛЮТ" и МИР, там (на САЛЮТах) и были отработаны режимы (суточные/нагрузочные циклограммы работы) ионизаторов, после о них благозабыли, когда сломался Салют. МИР и МКС - это шаг назад, полный игнор тех наработок. Американки даже посрать не могут нормально, пустили кого не попадя, по объявлению набрали. Зону АСУ вообще полузамкнутый вентцикл, как на Салюте на МКС не сделали. Там (в сортире/душе) и ионизация не лишней бывает, и окислы азота не вредят, если применять правильные материалы при проектировании/строительстве. Про биоопасность на КК ещё в АиКМ темы были, и вариант ионизатора/дожигателя (с вентилятором) был многократно проверен и испытан, придуманы сменные картриджи и фильтры. Где это сейчас?

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(6 лет 10 месяцев)(13:57:31 / 10-02-2020)

Посекционно в торговых центрах стоит подобная система в гостиницах она иная с локальными холодными балками или фэнкойлами.

Наличие ЦК не отменяет локальных доводчиков - канальных или кассетных фанкойлов - в залах ТЦ.

В гостиницах зачастую общеобменка примитивна до крайности, а в номерах установлены мультисплиты/полупромы. Это, типа, устоявшееся проектное решение. 

В офисных зданиях может быть любой "фарш", в зависимости от классности, но УФ-секции видеть не доводилось.

Самая "правильная" вентиляция в спортивных сооружениях и промышленных помещениях, особенно где вентиляшка "встроена" в технологию.  

UPD Довольно часто в офисных центрах и в промышленной вентиляции применяются HEPA-фильтры. Не УФ, но тоже полезная штука

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я консультирвоал по ряду реноваций в отели. Я применял по возможности холодные балки, это тихо но не любят т.к. дорого, если есть требования по пыли - специальные фэнкойлы-доводчики. Лишь один раз представитель владельца согласился поставить УФ секцию. Быо ли реализовано в таком виде -они стоили несколько тысяч евро на этаж, не знаю.

 

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(6 лет 10 месяцев)(15:54:02 / 10-02-2020)

Балки идеальны, но в теории. А на практике имеют неприятную склонность "плакать" конденсатом на документы и за шиворот офисным сидельцам. Плюс очень требовательны к балансировке системы по расходу. Т.е. если приняты меры против образования конденсата (перекрывается холодоноситель), балка большую часть времени может тупо простаивать - типа просыхает. Во многих помещениях так и не удаётся найти баланс между производительностью ХБ и влажностью.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Их нельзя применять по номиналу при высокой плотности населения офисного планктона. Реально можно при больших сечениях и объёмах а не по 40-60м3/ч на человека.

Обычно датчик росы по токопроводимости другой ёмкостной и лучше контроль воздуха гигродатчиками в ветвях и помещениях особенно - могут какой цветник с поливом учинить на солнечной стороне. ЦК при них не очень, лучше VRF/VRV или для офисов в 200м2 много кондюков мелких - у них к слову КПД на телпо и охлаждение выше. ВСЕ крупные внутренние блоки имеют загнанные параметры по площади теплообменников. На мелких COP 5 вполне реально достигается при малой дельте. Вентсистема при этом отдельная. Очистку воздуха нормальную отдельную бытовую только у японских систем видел и она довольно шумная, стоимость также высока, а вирусы они разве частично гасят. УФ рециркуляция волне нормами GMP для ЧПП класса A регулируются.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 10 месяцев)(16:12:20 / 10-02-2020)

В США в этот сезон умерло более 10000 человек от гриппа.

И никаких карантинов.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Вирусы убивают обычно наиболее ослабленных. К сожалению многие из них не прожившие свою жизнь дети и талантливые лица. Поэтому я не заинтересован в таком сокращении численности как и считаю что Земля до 70млрд при меньших посевных и гораздо меньшем прессинге на природу выдержит спокойно.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 7 месяцев)(16:54:30 / 10-02-2020)

У нас доходит до такой глупости, что когда система вентиляции (и не только) спроектирована по действующим нормам на отечественном оборудовании, а заказчик глядя на смету говорит, что "слишком дорого проектируете". 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Да не вопрос. Вбивайте восстановленное оборудование и не давайте гарантию более месяца. Я такой возвращал т.к. продали как новый в СПб за КАД завод был. Б/у наши не покупал а брат потелу троюроддный восстанавливал огромный под 100м3/ч. Чьё пр-во не помню, возможно DDR.

Ну например низкого давления точки в районе 150-200Па улитка EBM Papst 1600-2000м3/ч стоит так 7-11 тысяч руб а б/у я покупал в прошлом году за 1300р. Если вы его не на 18/24 а скажем на 12В а некоторые такое позволяют ставите то число оборотов снижается то же и когда прочто не все обмотки включаете а и работает не наноминале на на половитне 2/3 0 проработать ГОДЫ может. Но гарантию таком я не дам - могу сам отобрать себе сам. В случая[ когда требуется гарантия 5-6 лет я отказываюсь от больишнства оборудования. Так подшипники ниже 4 класса непримемлемы как и производство разве Gebhard мне больше они нравились по качеству, ПОСЛЕДНИМ без дводок отвечал примерно до 2005 года.Потом и они упали. А так в ЦК и чиллерах с воздушными Trane были вентиляторы на некоторых сериях лет 10-20 назад выпускавшихся с 5 классом подшипников - это при аккуратной эксплуатации 20-25 лет где-то. Немецкие вышеуказанной жили обычно 12-16 лет, а наши лишь один видел но из меди взрывобезопасный коррозионностойкий к применяемым ими химикатам корпус 1948 с трофейным до 1980-х двигателем немецким, возможно Ziehl-Abegg но они давно упали в качестве также - до уровня EBM-Papst.

Смотрите в Авито. По Питеру вентколесо с мотором и несколькими обмотками - можно 3-4 скорости иметь, на 220-230В 50Гц, на 4-5тысяч м3 при 150Па купил в 2017 за 1,5-2 тысячи где-то

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 7 месяцев)(17:39:22 / 10-02-2020)

Вопрос с б/у сразу приводит к отказу на обслуживание. Экономия на объект небольшая выйдет, там ещё фильтры, калориферы и воздуховоды. Больше половины сметы - именно строительно-монтажные работы.

Ответ недалёкому заказчику: "Открывайте окна зимой и летом, удобства во дворе, моетесь в корыте". Недострой так и стоит...

Аватар пользователя ВладиславЛ

Согласен.  Я уважаю решение Заказчика даже если это глупость. Главное самим не вляпываться.

Аватар пользователя Карпыч
Аватар пользователя просто пользователь

УФ излучение и ионизаторы порождают озон и оксиды азота, тоже не очень полезные для органов дыхания вещества. Поэтому только рекуперация с использованием жидкого теплоносителя.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Зависит от длины волны - это знает любой специалист как и связывать озон с окислами азота умеют давно.

Не всегда как на картинке:

далее также см. дополнения в статье.от 22ч

Для биологических мест применяют, как и для сжигания органики после охлаждения и очистки газов определённых. Например только озонирование годно по факту для некоторых асептических производств. Одежда закрытая с фильтрацией на масках определёнными коробками. Я могу привести компанию где стояли линии под ними, но не хочу в открытом доступе.

Аватар пользователя просто пользователь

Проблема озонирования и кварцевания воздуха в другом - воздух очень непродолжительное время находится в установке, этого времени недостаточно для гарантированного обеззараживания. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я постарался дать ответ на ваш вопрос в откорректированной версии статьи. Времени не было сразу написать физически.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Поэтому и фотокатализ - у меня по расчётам выходило для обычного гриппа снижением в 40-50 раз примерно 700-1200мм. Так что по факту другие фильтры в блоке фильтров, на оксиды азота. Работало. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(1 год 8 месяцев)(23:57:17 / 10-02-2020)

Корректировал+ статью дописал т.к. появилось время, примерно на страницу накатал - всё потёрто. Отвратительно работает правка. Ничего не сохранилось.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 5 месяцев)(17:30:32 / 11-02-2020)

Поэтому я сначала пишу в ворде или заметках. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Да. Я иногда также или на своём сайте, но тут долго не было сброса посему забыл.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 5 месяцев)(12:44:41 / 11-02-2020)

вот именно по перечисленным с статье причинам, легионелле в том числе, арабы проявили интерес к установке в системы вентиляции своих зданий автоматических распылителей сибирских анти-бактериальных спреев laugh это решение намного дешевле, проще и эффективней всех остальных. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Такие ДАВНО стоят в ночных клубах и что распыляют разве крышующим их известно. СПб 2007 год примерно. Точно не антисептик.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 5 месяцев)(08:19:39 / 12-02-2020)

вполне вероятно laugh но я как бы совершенно о другом smiley

Аватар пользователя ВладиславЛ

Есть подобные для вентканалов и не только с генерацией "пара", на деле тго же тумана (паровое увлажнение качественное и весьма по оборудованияю и энергозатратам дорогое, Carol тот же) ультьразвуковым и высокого давления распылением методами, но и других аэрозолей, хотя чаще всего на основе как раз воды:

Китай, видимо войска химзащиты подключили, говорят про Шанхай:
 


 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год