Тем временем, Китай вовсю готовится ко "второй волне" коронавируса, и проводит анализ результатов "первой волны".
Помните, камрадесса Tinkle Bell, описывая свой личный опыт коронавирусной болезни и излечения, отмечала, что имела что-то похожее на повторное заражение? Цитирую ее заметку:
"...Кстати, сама и пострадала: я их не выбрасывала, а надевала каждый раз, когда гуляла, потому что одевала не для защиты, а для пугания местных гуляющих, чтобы не проходили слишком близко. В итоге каждый раз после этого "переболевала" еще раз теми же симптомами..."
Так вот. Медики из Шанхая сообщают тревожные сведения (а это первое в мире публичное и системное исследование по антителам к коронавирусу), которые могут как усложнить типовой график прохождения эпидемии (смотри картинку справа), так и помешать созданию вакцины.
Выяснилось, что даже вылеченные и выписанные их больниц коронавирусные пациенты имеют неожиданно низкий уровень антител. Так из 175 исследованных пациентов, почти треть их имела очень мало, а иногда и не имела вообще.
Возникает вопрос о их способности отразить повторное заражение, откуда следует вопрос - будут ли они исключены из пула распространения во время второй и следующих волн коронавируса, или снова будут заражены и снова будут заражать?
Все из этих пациентов с низким уровнем имели относительно мягкие симптомы и в большинстве своем были молоды. При этом в исследовании не принимали участие те, кто прошел реанимацию, так как их накачивали плазмой, и многие имели чужие антитела от доноров. То есть то, что антител нет у легких больных вовсе не означает, что они обязательно есть у тех, кто проходил по тяжелой.
"Для окончательных выводов нам требуется больше данных со всей планеты, но разработчикам вакцин требуется обратить особое внимание на эту проблему - если антитела не помог выработать сам вирус, то еще сложнее это будет сделать вакцине, которая лишь ослабленная версия вируса", - заявил руководитель исследователей, подчеркивая предварительность выводов.
Другой исследователь отметил, что "мы пока не можем сказать, станет это в будущем аналогом сезонного гриппа, или хроническим заболеванием типа гепатита B, или же он просто куда-то испарится".
Комментарии
Маски зло (имхо сугубое никому не навязываю ни к чему не призываю) либо часто менять (раз в час в 2) либо не носить
Шьем многоразовые - стирка - утюг и по новой на 2 часа
Да...оптимально
//Шьем многоразовые - стирка - утюг и по новой на 2 часа// Этим и занимаемся.. На день необходимо 4-5шт на одного чела. Два слоя бязи 100%х/б с резинками (сатин - черезчур), без всяких фильтров - оптимально. А еще начали делать УУУ - устройство универсальное удерживающее - полоска из профилированного лазером ПЭТа (1мм) на голову для фиксации маски, что бы уши не оттопыривало и лучше облегало.лицо. Работаем. А еще постоянно мыть руки. В машине - текущий антисептик. Профилактика: витамины С,D, дибазол, ингавирин, имбирь+куркума+мед, и постоянно мыть руки. Береженого - Бог бережет.
Простите за "интимные подробности" одна дама в нете дала совет, если требуется на подольше.. Клеить изнутри маски прокладки - ежедневки. Менять их каждые 2 часа.. И, да некоторые х б ткани слишком толстые, лучше что-то типа марлевки в четыре слоя
(Эта же дама сокрушалась, что..) Дышать через такое дамское ноу-хау практически невозможно, поэтому воздух при дыхании заходит сбоку маски, через складки на "местности", т.е. мимо ткани - это не правильно. Два слоя бязи - в самый раз. Еще не пробовали тонкий флис в качестве фильтра. Попробуем на днях.
Иван. подумайте. едете вы в маске кто-то кашлянул и ... вам вроде поф но инфекция- то капельно- вирусная
руки помыли все пучком .потом пару раз репу почесали .глазы протерли. и корону приняли. ЗЫ. С дезинфекцией не
все просто. И еще. Вижу я большой спрос на люстры Чижевского и банальные УФ- лампы. Ида пребудет с вами
сила... ( за синтаксис извините- пол клавы глючит )
Так все правильно, у молодых вирус меньше реплицируется в связи с тем, что меньше АСЕ2, поэтому и мало антител. Да и не в антителах дело, они не главные защитники организма.
Осталось вспомнить о том, где находится АСЕ2, и подумать об отдаленных последствиях.
Ах, да
Емнип, там три стадии процесса.
После поражения вирусом, происходит бурный рост микрофлоры, включая и стафилококки и синегнойную палочку, и резистентные к антибиотикам штаммы больничных инфекций.
И есть ещё аутоиммунный ответ, добивающий что осталось. Органы просто превращаются в труху, и процесс может обостриться очень быстро.
И ещё практически не описано, есть ли процесс сенсибилизации, т.е. не будет ли протекать повторное заражение в существенно более сильной форме.
Пока все вилами на воде писано. В мире нет еще ни одной достоверной тест-системы ИФА. Только ПЦР.
К июню-июлю обещают завершить разработку, если повезет.
https://rg.ru/2020/04/07/centr-vektor-13-aprelia-postavit-v-regiony-test.... Вектор разработал на IgG и IgM антитела.
Я в курсе. Это почти тоже самое, что и разработка первого варианта вакцины. Пока нет массовой статистики, о новом тесте ничего сказать нельзя.
"Другой исследователь отметил, что "мы до сих пор не можем сказать, станет это в будущем аналогом сезонного гриппа, или хроническим заболеванием типа гепатита B","
Гепатит В в хроническую форму переходит у 6-7% заболевших. Большинство переносит его вообще бессимптомно или с минимальными симптомами. Причём чем младше человек, тем больше вероятность хронической формы. У детей практически 100% вероятность ХФ.
С гепатитом B такое дело, что он развивается незаметно. Не так много желающих делать себе биопсию печени чисто в профилактических целях. Да и даже ферменты в крови не так много людей лабораторно контролируют. А потом – раз! – цирроз. Ну, от алкоголя, наверное.
Это пока ни о чем не говорит. Насколько сильно влияет уровень антител на вероятность заражения вопрос открытый.
Но разработку вакцины, если я правильно понимаю вопрос и медики не ошиблись в выводах, это точно осложнит.
Да, вероятно. Насколько мне известно, одним из главных параметров эффективности вакцины является повышение уровня антител. Это легко измеряемый параметр в контрольной группе. Измерить же по настоящему вероятность заражения не представляется возможным.
от гриппа вакцины НЕТ . есть вариант его ослабленной формы . он ниразу не снимает шанс заражения . учитывая что злобный коронавирус из группы - гриппов . то вакцины как от тубика и не будет .. чисто физически
Этот вопрос уже давно решён, просто добавят больше адьюванта к кускам РНК вируса, ну подумаешь, осложнений больше будет, зато вакцина.
//Насколько сильно влияет уровень антител на вероятность заражения вопрос открытый.// Вот именно.. Некоторый организм может справиться с этой заразой еще до стадии массовой генерации антител, т.е. некоторые могут быть практически не восприимчивы.
Многоразовые маски необходимо дезинфицировать, даже если пробыл в ней всего 20 минут повторно эту маску без дезинфекции надевать не рекомендуется. Лучше с собой иметь несколько, чтобы можно было использованные сложить в пакет для дезинфекции.
Помнится, были китайские сообщения, что у нескольких врачей переболевших и выздоровевших, наблюдалось повторное заражение.
а дальше видимо будет продолжение оруэлловского банкета .билли гейтс . и связанная с ним шобла предложили что после создания вакцины от злобного короновируса . тем кому она сделана нада поставить татуировку ...... естественно для блага самих вакцинированных
А вы сами читали что сказал Гейтс по этому поводу? Или читали пересказ OffGuardian? Или читали пересказ пересказа OffGuardian?
новость .. про "врменный" штрих код . циркулировала по новостям в контексте с билли дня 2 назад . было ли это удивительно ? что требовало огромного факт чека ? нет .. шобла билли не первый год в африке развлекается с методиками разработки и распределения помощи зачастую имеющими мало общего с филантропией . а китайцы вообще не парятся .... микрожидкостный чип - есно для тестирования :)
https://www.youtube.com/watch?v=6nuJCKRhqoY
плюс при желании на их нем же сайте https://www.gatesfoundation.org/Media-Center/Press-Releases можно прочитать про идею создания глобальной базы как биоматериала .историй болезни и исподнего. так и базы разработок "вакцин". это настолько прекрасно насколько может быть
Это другая раса, свой набор антител. Проходим мимо, это их дела.
А вирус то, с секретом. "Молодцы" американцы, не зря столько лабораторий понастроили.
Дошло то, о чём я с самого начала говорил...
Немного странное заявление, можно подумать, он не знает, что в вакцины специально добавляют адъюванты для повышения иммуногенности.
Сейчас именно про адьюванты и идёт речь, как перспективу, т.е. сам возбудитель уже уходит на второй план, т.к. иммунитет на целое семейство вирусов. Новое поколение вакцин, возможно. Побочку нужно исследовать, а это годы.
Иммунитет на семейство вирусов это как? Научная фантастика?
Нет, не фантастика ! Подробности не готов пока, сам только узнал. Общий участок РНК семейства вирусов с помощью адьювантов вызывает иммунный ответ организма и ограниченный иммунитет от всех - антитела атакуют любые сходные по РНК вирусы, а не по точному соответствию. Пусть по гриппу решат сначала, думаю.
Вы бы глянули сначала насколько быстро он мутирует...
Слышал где-то что чем тяжелее переболеешь коронавирусом, тем лучше будет иммунитет. Соответственно чем легче будет протекать болезнь тем слабее будет сопротивляемость к коронавирусу в будущем.
Бгг
Чем тяжелее переболеешь, тем больше органов будет навсегда поражено. Нахрен тогда иммунитет?
Надо ещё исхитриться после тяжелого течения болезни в наследство не получить в хронику дыхательную недостаточность. Как мне объяснял один бабушкин знакомый, это такая штука (насколько я смогла его понять), когда 30 летний поднимаясь по лестнице будет чувствовать себя на все 70 лет. Это полная жесть.
Пока о коронавирусе мы знаем мало и всё это только предположение.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Китае переболело больше 60 тысяч, а на антитела обследовали 175 человек....
Переболел в легкой форме - организм сам быстро справился, еще до массового образования клеток Т-киллеров.. После легкой формы антител будет мало или просто не будет на тесте, имхо (ни разу не врач, и даже не биолух). С этим вирусом проблема, похоже, в том, что время полноценной иммунной реакции организма децл больше, чем время его (организма) разрушения от вируса в случае, если он уже в лёгких. Вот такая фенечка. Лечение сейчас происходит по принципу замедления разрушения, что бы дать иммунитету время отработать. Такие вот дела. В этом смысле, лучше заразиться через глаза, типа, пока дойдет до легких - иммунитет уже активизируется. Как-то, так. Вот к тому и маски на нос и рот, а глаза - открыты.
О, интересно. У Вас был подтвержденный ковид19? Какие симптомы? Как поняли, что это именно ковид?
Бог миловал, хотя, может уже и переболел (??).. Там стилистическая особенность фразы (не точность), т.е. мне нужно было написать: "Если переболел в легкой форме..", а я написал: "Переболел в легкой форме -", т.е. просто стиль.
Поняла. Здоровья и берегите себя!!!
Ок.. Ну и вам того же
Эболла прошла и почему то не возникла вновь. Почему?
(возникла мысль, на уровне версии) Икусственно созанный вирус не мутирует, а умирает не получая почву дл я распространения. Поэтому и антител не генерирует. А значит и вакцины от него нет.
Две трети иммунных - это мало? С учетом того, что большинство с положительным тестом даже не болеют? И почему всего 175 проверенных?
Похоже это исследования по одной больнице. В Шанхае всего около 550 случаев было
Насколько я понял, из ленты новостей, вакцина уже создана, и в мае начнутся клинические испытания на человеках, если это так, то в заметке бред, поскольку подтвердить что это вакцина а не компот могут только антитела выработаные организмом.
Кроме того, самоизлечение без антител в ТОВАРНОМ количестве не возможно!
Я не дохтор, просто логика.
Вакцин можно создать сто, но какой эффективности?
В заметке суммируется первое публичное систематическое исследование по антителам (без которых и эффективность тех же вакцин оценить будет сложно).
Не убедительно, эфективность проверяют на кошках, при создании, а в клинике проверяют на осложнения и на всех ли действует.
Добавил в свой коммент правильное слово, посмотрите его еще раз.
Где то читал что имунка тупо подбирает перебором антитела, если ключик попался быстро, то без симптомов... а нет, естественный отбор!
Страницы