Медики Шанхая: Мало антител у многих вылеченных = риск реинфекции и проблема для создания вакцины

Аватар пользователя alexsword

Тем временем, Китай вовсю готовится ко "второй волне" коронавируса, и проводит анализ результатов "первой волны".

Помните, камрадесса Tinkle Bell, описывая свой личный опыт коронавирусной болезни и излечения, отмечала, что имела что-то похожее на повторное заражение?  Цитирую ее заметку:

"...Кстати, сама и пострадала: я их не выбрасывала, а надевала каждый раз, когда гуляла, потому что одевала не для защиты, а для пугания местных гуляющих, чтобы не проходили слишком близко. В итоге каждый раз после этого "переболевала" еще раз теми же симптомами..."

Так вот.  Медики из Шанхая сообщают тревожные сведения (а это первое в мире публичное и системное исследование по антителам к коронавирусу), которые могут как усложнить типовой график прохождения эпидемии (смотри картинку справа), так и помешать созданию вакцины.

Выяснилось, что даже вылеченные и выписанные их больниц коронавирусные пациенты имеют неожиданно низкий уровень антител. Так из 175 исследованных пациентов, почти треть их имела очень мало, а иногда и не имела вообще.  

Возникает вопрос о их способности отразить повторное  заражение, откуда следует вопрос - будут ли они исключены из пула распространения во время второй и следующих волн коронавируса, или снова будут заражены и снова будут заражать?

Все из этих пациентов с низким уровнем имели относительно мягкие симптомы и в большинстве своем были молоды.  При этом в исследовании не принимали участие те, кто прошел реанимацию, так как их накачивали плазмой, и многие имели чужие антитела от доноров.  То есть то, что антител нет у легких больных вовсе не означает, что они обязательно есть у тех, кто проходил по тяжелой.

"Для окончательных выводов нам требуется больше данных со всей планеты, но разработчикам вакцин требуется обратить особое внимание на эту проблему - если антитела не помог выработать сам вирус, то еще сложнее это будет сделать вакцине, которая лишь ослабленная версия вируса", - заявил руководитель исследователей, подчеркивая предварительность выводов.

Другой исследователь отметил, что "мы пока не можем сказать, станет это в будущем аналогом сезонного гриппа, или хроническим заболеванием типа гепатита B, или же он просто куда-то испарится".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя guardianru
guardianru(4 года 9 месяцев)

и + какие мутации что в органызме еще оно затронет...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Мне не про грипп нынешний, а вообще про гриппы и в 2002 и в 2005 когда работали в зоне где были трупы от "птичьего" в Институте Гриппа, в лаборатории где регулярно затоваривался интерфероновой назальной мазью их разработки, работающей по широкому спектру вирусов - их съели фармкомпании, говорили, что делать узкоспециализированную смысла нет. Иммунитета не возникает и есть смысл снижать последствия воздействия, возможно несколько снизит заболеваемость но не убрать.

Ну как вы в Питере - столице российского гриппа будете в гриппом бороться? Да тут каждый год по 1-4 раза, кто как, люди болеют им. Своих кучу видов есть как и с комарами кстати. Аналог Междуречья древности с малярией и прочим. Это ОБЫЧНЫЕ сезонные заболевания. 

Статистика этого снежок на самой вершине айсберга, т.к. редко в больницы по нему обращаются. Живём мы тут. Кто не умеет выжить - умирает.

Последствия - конечно бывают. Кто как: у кого почки садятся, а лет 25 назад у подруги матери произошла полная почти потеря слуха - месяца через три более менее полностью за 1,5 года примерно восстановилась.

Пример Италии где 83 - средняя продолжительность жизни и много до 90 лет и более доживает, распространение именно по домам престарелых, что невозможно в патриархальной семье на юге Италии говорит за себя:

Есть корреляция обратная что было бы странным с уровнем доходов. Я знали миланцев и с Болоньи и с юга Италии людей лично, с некоторыми работал - южане более человечные.

https://rnbee.ru/post-wall/ot-milana-do-raguzy-gde-zhivut-samy-e-bogaty-...

 

 

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 месяцев)

ну, граждане, держитесь - теперь мобилизация объявлена навсегда

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 4 месяца)

Не о том думаете.. Навсегда можно здоровье подорвать, вот что важно.. А мы не причин не знаем, не последствий просчитать не можем.. Пока только "открытие за открытием" и совершенно какие-то не оптимистичные.. Я тоже подобное уже в декабре пережила и до сих пор не чувствую себя в норме.. Тестов тогда никто не делал... Так что тут только на уровне ощущений.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 7 месяцев)

Аналогично. В ноябре была жутко злобная инфекция дыхательных органов. В лёгких всё сипело и булькало. С температурой у меня непонятки, просто по жизни 34.8-35.3 по этому ничего осмысленного сказать не могу, неделю было 37 с небольшим. Спас валявшийся без дела уже пару лет вейп. Зарядил без никотина, но с маслом эвкалипта и пихты. Дня три мог заснуть только после того как надышусь этой смесью, да и то на пару часов. Но потом, иммунитет отработал, у меня чёткая, видимая всем реакция, аллергическими пятнами покрываюсь в момент его срабатывания, потом только выздоровление. Но лёгкие приходили в норму ещё более месяца.

Пы.Сы. Может это было оно? Как бы сделать тест на антитела...

Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 3 месяца)

Нет, то была эпидемия вирусной пневмонии, не парьтесь, сейчас другая вирусяка.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 1 месяц)

Подтверждаю. Тесть (75 лет) в ноябре переболел пневмонией, за неделю вылечился антибиотиками, без последствий. Болел дома, к медикам ее обращались. Живёт один, в пригороде. Томск. 

Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

Если антибиотиками значит бактериальная.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 1 месяц)

О том и разговор. Массовая пневмония осенью прошлого года была бактериальная

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(9 лет 2 месяца)

Пневмония и при COVID-19 — бактериальная же? Вирус просто является спусковым механизмом.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 12 месяцев)

Аналогично. Такого сухого кашля Отродясь не было Дня три рвал легкие. И еще такая фигня странная,как начинаешь и сходиться кашле, так резко температура в гору. Прокашляешь ся, словно из воды вынырнул ,не на дышится, и температура (жар)сразу проходит. Или нерв передавалось, или ребра хз Дня четыре болело справа между ребер. Так пронесло:) без врачей -лекарств(самолечением) Некая слабость фигурирует на ровном месте местами,краткосрочная слава Богу :) Я хоть и заядлый,но легкие проверял в прошлом году по полной программе (на аппаратах) проблем нет.

Аватар пользователя Geryon
Geryon(3 года 5 месяцев)

К сожалению или к счастью, это был не короновирус, а, как оказалось,  вирусный трахеит. Таким многие переболели и пол Москвы осенью прошлого года. И я в том числе )

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 12 месяцев)

Мерсибо ,добрый человек:) Будем считать что к счастью. просто раньше подобных аномально бредовые симптомов небыло никогда. (Временные резкие скачки температуры,при полном отсутствии насморка,при кашле по 5 салфеток осматривалось,это некий бред) Отхаркивание (в товарных колличествах) некоей густой массы,похожей на жевал целофан,и не испаряется толком(плевал на крышу снизу для наблюдения :)) Сейчас ничего этого нет. Бизар (как говорят френчи)

Аватар пользователя ogmion
ogmion(4 года 6 месяцев)

Это не вирусное было. 
Была волна трахеита и бронхита, вызванного микоплазмой. 
Очень плохо откашливается, шум в грудине при дыхании, густая мокрота, 
и раздражающий сухой кашель, словно муравьи ползают и кусают то в носоглотке то ниже в горло спускались. Ничего не помогает. Спали плохо. 
На ночь спасало лишь масло льняное: прополоскал гороло - 1,5 часа спишь, проснулся - и опять полоскаешь горло на следующие 1,5 часа сна. 

Очень медленно симптомы уходили. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 12 месяцев)

Окей.

У меня до кучи и у жены было,но похлеще.

Грудак то послабее моего будет,от сильного кашле походу нерв передавился (как кол в груди)

По итогу человек просто не мог вдохнуть,я два раза в рождественскую (по ихнему) неделю вызывал скорую,она реально думала помрёт :)

Увозили, всё проверили,вплоть до рентгена легких,всякие экспресс анализы . Ничего!!!

С уколов в скорой легчало,но я реально обосрался если честно:)))

Один хомут тянуть не желаю с двумя спиногрызами :))

Бизар (странно)

Скрытый комментарий zelya (без обсуждения)
Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 3 месяца)

забавно. многие массово в декабре пережили гриппЁр с расстройством кишечника, может просто первую волну никто не заметил...

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(4 года 2 месяца)

Это вряд ли. А вот то что изменится образ жизни всех - это точно.

п.с. Кто сейчас хочет вложится баблом в киберспорт вместо спорта публичного со сбором массы народа ? Самое время начинать.

п.п.с. Скоро мы все будем раскланиваться как японцы , а дистанция личного пространства будет как у отшельников живущих в почти безлюдных пустошах.

Тут мобилизация никак не спасет - нужно изменение образа жизни и поведения всего населения - это изменения общекультурного масштаба.

Аватар пользователя omen718
omen718(6 лет 2 месяца)

Ой да перестаньте. Сейчас, если что, чипы быстренько придумают, всем вгонят под кожу и всё. И будет мир вновь на работу ходить (прикладывая ладошку с чипом к сканерам на каждом шагу), по пятницам напиваться в слюни, и всё будет как и раньше. Ну почти. [/sarcasm]

Аватар пользователя Кусан
Кусан(1 год 3 недели)

Все по программе, мальтузианцев - Рокфеллеров :/

Аватар пользователя Сибреалист
Сибреалист(1 год 3 недели)

Вопрос к профессионалам: не является ли это дополнительным аргументом к расхожим утверждениям, что нынешний коронавирус имеет искусственное происхождение? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления президента) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Искусственное происхождение вируса научными методами нельзя ни подтвердить ни опровергнуть.

Только спецслужбами. Но если специалисты из этих областей и присутствуют на форуме, вряд ли они станут об этом говорить.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 2 месяца)

Подтвердить (с достаточной достоверностью для обвинений) можно. 

Опровергнуть - нельзя.

Примерно как можно указать поддельную купюру, но нельзя доказать, что данная купюра настоящая (она может всегда быть хорошей подделкой - вопрос качества работы). 

Аватар пользователя benerf
benerf(1 год 1 неделя)

Это ни о чём не говорит в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 1 месяц)

Тут два варианта-

Первый: Если это правда,то  мрачные прогнозы имеют место быть.

Второй: Рикошет придется на создателей вируса,ну как обычно - не учли, не  доработали.

Если помните первые отчеты :

-берет только азиатов.

-берет только пожилых.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Это пока предварительные выводы, он сам говорит, что нужна более широкая выборка, желательно с участием больных из других стран.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 11 месяцев)

Если глобальнее, то два варианта выглядят следующим образом:

1. Мы чего-то не знаем об этом вирусе, но все руководство икает и готовы пожертвовать экономиками, чтоб заразу остановить.

2. К-вирус - фейк, для прикрытия чего-то. Причем то, что вирусом прикрывается крах системы, не канает. Проще керосином пожар тушить, и судя по телодвижениям руководств, пандемия для них стала неожиданностью. Но если это фейк, то значит, что им прикрывается нечто грандиозное, от чего икать пора начинать и нам. 

И в том, и в другом случае, вывод один: ЗИМА близко. Она начинается.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 4 месяца)

Ну для вас может и фейк, а для меня - объективная реальность. Все родственники переболели начиная с ноября-декабря, причем каждому поставили "свой" диагноз - у кого пневмония, у кого тонзиллит, у кого бронхит, кому просто ОРВИ.. И у большинства до сих пор - у кого кашель, у кого бронхит повторно..Я не знаю что это - я - не врач, но умом-то понимаю, что так не бывает.. В декабре начали и до сих пор из одной болезни в другую, причем все связано с системой дыхания..

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 11 месяцев)

Ну для вас может и фейк, а для меня - объективная реальность

Для меня? Фейк??)))))

Меня скоро Алекс тапками бить начнет, настолько у нас с ним разные взгляды на вирус)))

 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Была такая ерунда зимой после пожаров в 2010м - то есть на фоне первого повреждения лёгких вполне может цепляться всякая прочая гадость "волнами", которая в обычных условиях прошла бы незамеченной.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(4 года 6 месяцев)

Была аналогичная тема, только с детьми. Какой то круг из которого не мог вырваться. Купил  ионный рециркулятор воздуха + заставил всех пить тутовый дошаб, для иммунитета. 

Аватар пользователя VRG
VRG(6 лет 1 месяц)

Здравствуйте, простите за нескромность, у Вас на аватаре фотоаппарат? Вы фотограф?

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(1 год 11 месяцев)

Вы футюха перечтили или игры престола перебачили?)

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 11 месяцев)

Футюха не знаю, Игру осилил пару сезонов. Хотя Мартина читал на бумаге.

Сама концепция ЗИМЫ приколола. И она реально БЛИЗКО. Нет, она уже начинается. 

Аватар пользователя Добрый Котик
Добрый Котик(1 год 8 месяцев)

О  !  Аналогично думаю. Слишком не адекватны предпринимаемые меры для того, что на виду. Значит, то что НЕ на виду - этого стоит...

Аватар пользователя Токарь
Токарь(1 год 1 месяц)

Это не отчеты.А первая итерация галюцинаций конспирологов.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Я уже давно про это говорил - кто обещал пожизненный иммунитет? Это даже не обычная торпеда, это "Посейдон" в борт сторонникам "иммунизации стада". Вирус надо загонять в "ноль", и искать альтернативные банальной вакцинации способы профилактики и лечения.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(4 года 2 месяца)

Как вы его загоните в ноль если животные так же носители.

Если иммунитет выработать не возможно - остается поиск лекарств.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

По первому утверждению - вроде были факты, что кошки заражаются от людей. Обратных, насколько помню, не зафиксировано. У кошек много своих, специфических коронавирусов.

По второму - не исключено, что в конце концов, будет какая-нибудь прививка в виде   пластыря, дозированного ингалятора в нос, которую нужно будет, как профилактику применять дважды в год, чтобы выработать иммунитет на сезон. Плюс тесты, ограничения, карантины - мир никогда уже не будет прежним.

Чтобы немного развеселить:

- эта летучая мышь плохо прожарена!

- подумаешь, конец света! 

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(4 года 2 месяца)

Учитывая что сейчас во Франции целыми домами выгуливают одну собачку соседа , лишь бы погулять - скоро мы получим широкую базу для ответа - заражают ли животные.

Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

Прививка это и есть как вы выразились иммунизация стада, только искусственная.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Кроме того, что искусственная, самое главное - то, что она без жертв (в идеале). А сторонники стихийной "иммунизации стада", в ходе пущенной на самотек эпидемии, прикусили язык. Один из них, лохматый клоун, уже в реанимации, успешно лично проходит иммунизацию. Остальные ужаснулись валу трупов и заткнулись. 

Аватар пользователя serghey
serghey(9 лет 3 месяца)

хреново

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(1 год 3 месяца)

надо в Тиндере к указанию пола добавить наличие/отсутствие антител к ковиду

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Вот это реально плохая новость. Учитывая высокую  заразность мы из эпидемии не вылезем. Единственно не понятно если у молодых мало антител как они смогли справится без них.

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(1 год 2 недели)

А вот это правильный вопрос)) 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(5 лет 10 месяцев)

А Вы знаете ответ? 

Может, при "несильном" заражении, требуется "несильный" ответ иммунной стстемы? Если это так, то может в этом причина? 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 12 месяцев)

Обычно у молодых иммунная система сильная. У стариков множество заболеваний, они употребляют лекарства которые иммунную систему постепенно убивают. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 неделя)

Ээээ... тут как-то проскакивала версия (не знаю насколько она научно корректна), что те, кто болеют легко, имеют иммунитет не к ковид-19, а к какому-то другому близкому короновирусу (кошачье-собачьемуsmiley). Их организм с болезнью справляется раньше, чем вырабатывает иммунитет к ковид-19. Соответственно они вполне могут заболеть ещё раз.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 1 месяц)

То есть у кого есть домашние животные уже имеют частичный иммунитет к этой болезни? Но тогда вопрос по Японии. 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(5 лет 8 месяцев)

Япония - контактные зоопарки и аренда выгула собачек.

Страницы