Что бы немного остыть от вируса в короне и падающей экономики США, которая скатывается как плевок по ободку унитаза в небытие предлагаю дискуссию.
На досуге пересчитывая зерна гречихи в стандартном пакете 800 грамм, мне в голову попала мысль, которую я думал, но хотел бы услышать мнение других читателей.
Сразу предупреждаю - я не урбанист какой то.
И так немного вводной.
Городская застройка вопрос очень интересный - высокая плотность населения на квадратный метр приводит к шаговой доступности мирских благ и сервисов. Как то - поликлиники, детские сады, бутики с модными шмотками и прочая инфраструктура.
Затраты на коммуникации в пересчете на душу населения тоже дешевые и можно строить большие генерирующие мощности, так же как и централизованные очистные сооружения.
Но урбанизация уже многих утомила и граждане с воодушевлением смотрят на частную застройку. В деревню, месить навоз и выезжать со своей улицы при помощи троса и трактора желающих не так много, а в котеджных поселках ценники за уровнем добра и зла, т.к. владельцы домов по сути становятся заложниками управляющей компании, которая может быть лояльна к собственникам домов, но чаще всего она лояльна к собственным карманам.
Площадь застройки частного жилья очень большая, что напрямую влияет на ценник по инженерным сетям.
Нам же надо землю для петунек и грядок с брюквой, хотя она закрыта английским газоном, но "на всякий случай" 10-15 соток на участок выделяется.
Смотрим на "наших партнеров" - участки махонькие. Средний размер участка под американский домик это 4,5-6 соток.
Истоки у этого дела историческо-эволюционные, но по сути плотность застройки выше чем у нас, что позволяет меньше вложить в инфраструктуру и больше вложить в благоустройство.
При этом больнички, детсады и магазины так же далековато, по этому, практически в каждом американском доме предусмотрена кладовка и магазины торгуют большими упаковками. Это проще - купить много и хранить в специальном месте.
Отсюда простая и незамысловатая нескладуха - если ты живешь в городской застройке, то все сервисы и блага рядом, но качество жизни хуже, т.к. квартира она всегда будет квартирой.
Если ты живешь в частном доме на свежем так сказать воздухе, то все сервисы (детсады/школы/магазины) - далеко.
Либо такси либо шашечки.
Отсюда попала в голову мысль - Как люди отнесутся к более плотной застройке в частном секторе?
нет, я не про таунхаусы. В моем понимании таунхаус это недоношенный частный дом. Это вроде и частный дом, но уже не он.
Что если посмотреть на этот вопрос повыше, т.е. 4 этажное здание, с хорошей планировкой и большой "зеленой" зоной.
Лифт для таких зданий не нужен, плотность уже повыше и имеет смысл строить недалеко детсад, школу.
Я имею ввиду не один дом, а несколько, в одном архитектурном стиле с большими зелеными зонами и зонами отдыха.
Что бы понять о чем речь, приведу пример такой застройки в Монреале.
Планировки можно посмотреть ЗДЕСЬ.
В Гугле можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Хотя, я бы вынес парковку на внешнюю сторону квартала, что бы внутри была ТОЛЬКО зеленая и пешеходная зона, с детской площадкой.
Я понимаю, что ни чего нового я лично не изобрел. Удивил тот нюанс, что такие мини-кварталы строят в больших городах, практически в шаговой доступности от инфраструктуры.
Хочу просто понять - Насколько такая застройка будет интересна потребителю? Российскому потребителю.
У нас в городе пытались сделать нечто эко-образное. В итоге построили неплохой район, но плотная застройка убила нахрен всю зелень. В итоге получились разноцветные коробки с яркими фасадами, все пространство закатано в асфальт и тротуарную плитку. Плотность населения высокая, что естественно создало транспортный коллапс в часы-пик.
Для небольших "зеленых" кварталов не надо строить многополосные дороги - плотность жильцов на квадратный метр намного меньше чем в 16-25-этажке. Тем более стоящих "окно в окно".
Еще немного подобной архитектуры, для того что бы понять что это такое.
Мы не берем в расчет стоимость земли.
Возможно, даже будет рентабельно накрывать дворы куполом от осадков.
Интересует мнение читателей.
Принимаются любые от коменты от "Вау как круто", до "Что за гавно?"
Как говорится - Одна голова хорошо, а с туловищем лучше.
Спасибо за внимание.
Достойно. Читать - обязательно.
Комментарии
Может Балка - HTS?
Неее.
Если по простому - балка двутавровая закрывается "досками". Крепятся "доски" на болты к двутавру. Получается что двутавр как бэ внутри древесины находится.
Блин, из головы вылетело название.
Сейчас их производят, но все меньше и меньше.
Смысла нет, тот же LVL дешевле и надежнее.
Я наверное не так стар, как вы. Но крепить доски к металлическому двутавру, который совершенен по определению, это как минимум странно. Или речь идёт не о сортаментовском двутавре?
Во, вспомнил (а то испугался что деменция началась) - Flitch beam
Во первых повышается огнестойкость металлической балки. Она у нее без защиты намного ниже чем у деревянной.
Во вторых - эстетика.
Эта технология уже считается устаревшей, т.к. разработаны другие методы огнезащиты у металлических балок, но таки до сих пор кто то использует.
Я помню, что вы фанат всякой огнезащиты. Но подобная конструкция мне кажется уж слишком монструозной и узкой в необходимости использования именно её.
Слово "Флетч-Флитч" переводится, как "горбыль". По моему мнению, это свидетельствует о неконструкционной, а исключительно декоративной функции.
П.С. А бывает такая 70Ш2?
Тут дело не в фанатизме. Откройте любой справочник по теплопроводности. У дерева теплопроводность значительно меньше.
Прикрутив доски к двутавру предел огнестойкости увеличивается. Дерево тут играет роль защиты от нагрева.
ХЗ, эта технология постепенно уходит в историю.
В этом плане мне больше вот ТАКАЯ конструкция импонирует.
С прокладкой инженерки проблем вообще ни каких нет.
"Это будет очень хорошей <... > разводкой "
Согласен, разводка будет великолепная. Когда вы будете в курсе каждого ночного похода в сортир вашего соседа сверху,
вы поймёте, что вас развели как кролика, уговорив подписать годичный лиз.
То, что дёшево и фундамент как для сортирной будки, это бесспорно.
Мой четвертьвековой опыт жизни в американских пригородах подсказывает мне, что жить нормально можно либо в отдельном домике, либо на верхнем этаже.
У CLT очень хорошая звукоизоляция. Намного лучше чем у бетона.
А если строить правильно, т.е. между плитами укладывать демпферные ленты, то звукоизоляция будет еще ниже.
А если в межэтажном перекрытии предусмотреть звукозоляцию, то ваш сосед сверху может давать уроки брейк-данса.
"А если строить правильно,"
Конечно, американские строители могут строить по-всякому, беда в том, что "дно" у них очень уж глубокое,
если заказчик попросит, они могут сделать вообще всё (в плохом смысле). А когда в местности дефицит жилья
(как к примеру перманентно в НЮ), то о "демпферных лентах" можно забыть.
Омериканские строители не могут строить по всякому.
Они строят так как написано в IBC, иначе штрафы и до тюрьмы можно дойти.
У них там "ф пиндосиях" с этим делом все намного строже. Сели в IBC написано что должно быть так, то хоть усрись, но надо делать так как написано. Иначе за этот дом ни кто не даст страховку, без страховки банк не даст ипотэку и его рыночная цена будет не дороже кемпера, в котором живет бомж Билл.
О, я вижу вы - знаток!
Жизнь в дерьмовых апартментах с месячной платой 2 штуки в дорогом пригороде
Сиэттла - это не тото опыт, которым следует гордиться, поэтому я продолжать беседу не буду.
Продолжайте рассказывать, что там у нас и как.
IBC для всех американцев одинаковый.
Если он Вам не нравиться, то можете жаловаться в Конгресс, или в Спортлото.
Бетон никогда не использовался как материал для звукоизоляции.
CLT по цене "бетона и кирпича" не продать, даже с учетом Ваших утверждений о звукоизоляции.
Не будем пока делать громких заявлений.
Технологию пока пробуют "на зуб".
О какой то массовости пока рано говорить, но первые результаты интересные.
У CLT как у любой другой технологии есть свои плюсы и минусы.
В лоб сравнивать себестоимость куба бетона и куба клееной древесины не правильно.
Вопрос продать или не продать тут больше риторический. Впарить можно даже самое отвязное дерьмо и на самом деле качественный продукт можно просрать.
По поводу звукоизоляции подумаю. Возможно запилю пост на эту тему если время будет.
Жилой комплекс Царево, Татарстан (20 км от Казани) - реально целый город отгрохали буквально за 2-3 года.
Как я отстал от жизни...
Спасибо. Это прекрасный поселок.
Кошелев-проект под Самарой. Многие считают анти-примером.
Знакомые там живут. В общем, скорее позитивные отзывы.
Кошелев проект в Самаре это урбанистический адъ, на который все архитекторы слюнями истекают.
Конкретно в этом случае - согласен.
Разноцветные скворечники.
Инкубатор одним словом.
Кстати у пиндосов в их поселках нельзя строить одинаковые дома. Они должны хоть как то отличаться, либо фасадами либо архитектурой.
По легендам, там сходили с ума и пропадали таксисты.
При этом сами жители этого района вполне довольны своим местом обитания. По многим показателям жилая среда в нем лучше, чем в старых районах города благодаря низкой плотности населения в малоэтажных домах и большими благоустроенными общественными зонам в виде бульваров, оставленных между кварталами.
По ссылке - история строительства и куча картинок.
https://sdelanounas.ru/blogs/109626/
Это коллажъ.
Гугел вью в помощ.
я мимо этого коллажа (Царево) на дачу езжу каждую неделю. Реальность ему вполне соответствует
даже и не спорю, там в планировке много непродуманностей на самом деле. Но зато природа вокруг - воздух ложкой черпать можно )))))
двух трех и проче этажное строительство в комплекте с удаленностью от города - имхо конечно, но вещь ни для кого. в смысле если за деньги покупать. потому как разницы между третьим этажем и двадцать третьим нет никакой- в обоих случаях у жителя нет своего личного пространства на земле, с тем самым садочком и гаражиком с мастерской.
если делать чтото в целях удешевления самой стройки - предложил бы одноэтажные или двухэтажные дома на двух хозяев, так что у каждого свой вход с своей части участка. разделен одной общей стеной толщиной в 2 кирпича. так можно сЫканомить на коммуникациях, внешней отделке, кровле и фундаменте с подвалом, минимум на четверть или треть.. при этом участок должен быть размером хотяб 15@15 метров. каждому:)
Согласен
http://corbusier.totalarch.com/unite_d_habitation_marseille
Жена с ребенком получила соц жилье в 3-х этажной застройке. На отшибе, но юридически в городе. Выглядит не плохо. Но как там жить пока не знаю.
Сталинская застроика по сути.
У нас в уфе довольно большои район таких лвух трех этажок. И просторно и уютненько. И машину есть куда поставить.
Но дома конечно старые уже.
Сейчас массово сносят и лепят на их месте 15-20 этажки
Да я б сказал, что не один район.
В районе Краснодонской - Ибрагимова часть расселили и свечки городят, часть домов отсудилась.
На Комсомольской немного сталинок еще стоят в районе 50 лет, но, сдается мне, ненадолго это - все ж место "вкусное".
Революционная - Айская - 8 марта - Владивостокская квартал не раздербаненный. Хотя противоположная сторона Владивостокской уже "осваивается".
Но больше всего такой застройки, конечно, в Черниковке, где не так давно газ шарахнул.
Кстати, топикстартеру можно было бы привести в пример м-рн "Спутник", кажется. Напротив Лассельбергера лет несколько как строится.
https://yandex.ru/maps/-/CKqkED5F
Я имел ввиду именно большой)) остальные уже маленькие)) сносят активно.
Да и в черниковке тоже все зачищают. Льва толстого уже всю почти снесли.
На краснодонскои тоже хотели, там жители на митинг выходили чтобы снос отменить.
Есть деревянные бараки. А есть точно такие де дома. Выглядят как эти бараки, но внутри полноценные квартиры с раздельным санузлом и стоящеи ваннои.
А снаружи как барак. И это не переделка а так и построено.
Еще типа того что в спутнике сделано на армавирскои. И на кавказскои.
Я не из Уфы буду, потому и пишу о том, что сам видел. Или немного в теме, как с отменой признания аварийными.
Но там, конечно, сама администрация района с застройщиком тупанули. Кто ж из центра города-миллионника, где все рядом, из дома на 8-12 квартир с условно-нормальным двором к черту на рога в муравейник переедет? :) Мы-то в своей дЫревне, что за полчаса пешком проходится, примерно так пару домов из программы исключили; миллионов 12 возвращать пришлось в Фонд и бюджет РБ. А уж про суммы, что Уфе прилетели к возврату, что-то и прикидывать не хочется. Там же и цена была заложена не 30 т.р. на квадратный метр, и отменили аварийность не ~400 кв.м. как у нас, а гораздо больше. Думаю, сказав, что на порядок, ошибусь скорее в минус, чем в плюс.
Да не тупанули. Это борзанули называеться.
А как еще это можно назвать когда прямым текстом официально пишут что будут изымать и сносить собственности на 30 млн рублеи. На компенсацию выделено 25 млн рублеи...
Зачем придумывать колесо??
Советские кварталы 60-70х годов это пример оптимальной застройки.
5-9 этажные дома на значительном расстоянии, большие скверы и внутренние пространства, много садов, школ и поликлиник.
Надо было придерживаться соответсвующих градостроительных норм и расстреливать на подступах любых претендентов на уплотнительную застройку.
Годный принцип. Подробно разбирать не буду - многое в статье упомянуто, подразумевается или есть естественное продолжение. Одно лишь добавлю - на некоторых фото дома образуют закрытые дворы, а по шумности это просто хана (лай мелкой собачонки - что стрельба, бессонница сотне-другой людей оптом обеспечена). Стоящие параллельно дома (открыты торцы пространства) уже лучше, - но еще лучше такое расположение, чтобы звук между параллельными поверхностями вообще не зацикливался (дома в шахматном порядке, или под углом - вариантов море). Зеленые насаждения между домами частично проблему конечно сгладят, но не очень сильно.
Из кирпича. Иркутск "Солнечнй берег"
Ля.. Ну почему набережную не благоустроили?
Хоть габионами бы берег облагородили если бабок жалко.
Грустно когда хорошие проекты не доделывают в плане благоустройства территории.
Я так понимаю там еще все в процессе.
Если так, то выводы сделал рано.
Прошу прощения, надеюсь все сделано будет в лучшем виде.
Габионы нонче дороже бетона:))
Занимаюсь благоустройством разных домиков. От одно, до многоквартирных.
Начиная с двух-трёх квартирных "таунхаусов" и заканчивая сильномногоквартирными домиками. Социального запроса на красивое и функциональное благоустройство нет. Все от застройщика до покупателя квартир предпочитают псевдоэкономию.
Но с связи с перспективой насыщения рынка жилья, эта тенденция возможно переменится.
Спасибо.
"что бы внутри была ТОЛЬКО зеленая и пешеходная зона"
Сразу возникает вопрос проезда скорой помощи, пожарной машины и обеспечения оцепления при проведении антитеррориистических мероприятий.
Идея не нова в Европе во многих местах давно реализовано (у Варламова было пару роликов на эту тему) более того при грамотном планирование жилая площадь будет одинакова.
"Менее известна в России высокоплотная малоэтажная застройка, которая следует из англосаксонской системы с акцентом на блокированные трехэтажные дома. Современный пример — район Борнео-Споренбург, возведенный в Амстердаме на месте бывших доков. Изначально площадку планировалось застроить 10–14-этажными домами, однако исследования показали, что такое жилье будет дешевым — несмотря на дефицит земли, голландцы не любят многоэтажки. И тогда архитекторы из компании WEST 8 предложили решение, позволяющее при трехэтажной застройке получить такое же количество квадратных метров, как и при застройке многоэтажками."
https://localcrew.ru/v-lovushke-mikrorajona/
Более того с точки зрения эксплуатации выгодней малоэтажная застройка. На мой взгляд основная проблема автомобилизация, которая противоречит такой застройки.
не знаю, как где. Но в СПб знаю нечто подобное (картинко 2 и 3 у ТС) только в Старом Петергофе. Отчасти - в Большой Ижоре... Всё остальное - это плохая калька с китайской поквартально-микрорайонной застройки. Уткина Заводь, Невские Паруса, Мурино, Английская Миля, Кудрово...
. Где мой Город? (((
где? в центре, есс-но. без вариантов
Про Парадную улицу знаете?.. Но в общем-то, Вы правы.
У нас в городе построили микрорайоне из чуть большей этажности, чем нравится ТС - 5-7 этаже (седьмоц - пентхаус). И территория есть, дома друг к другу не жмутся, парковки, включая подземные, и детские площадки, и бульвар, и храм, и детский сад, и даже Ашан на краешке. Панировки большие, стоит удовольствие по городским меркам немало.
Страницы