Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Размышлизм по поводу малоэтажного строительства.

Аватар пользователя k0lun

Что бы немного остыть от вируса в короне и падающей экономики США, которая скатывается как плевок по ободку унитаза в небытие предлагаю дискуссию.

На досуге пересчитывая зерна гречихи в стандартном пакете 800 грамм, мне в голову попала мысль, которую я думал, но хотел бы услышать мнение других читателей.

Сразу предупреждаю - я не урбанист какой то.
И так немного вводной.
Городская застройка вопрос очень интересный - высокая плотность населения на квадратный метр приводит к шаговой доступности мирских благ и сервисов. Как то - поликлиники, детские сады, бутики с модными шмотками и прочая инфраструктура.
Затраты на коммуникации в пересчете на душу населения тоже дешевые и можно строить большие генерирующие мощности, так же как и централизованные очистные сооружения. 

Но урбанизация уже многих утомила и граждане с воодушевлением смотрят на частную застройку. В деревню, месить навоз и выезжать со своей улицы при помощи троса и трактора желающих не так много, а в котеджных поселках ценники за уровнем добра и зла, т.к. владельцы домов по сути становятся заложниками управляющей компании, которая может быть лояльна к собственникам домов, но чаще всего она лояльна к собственным карманам.

Площадь застройки частного жилья очень большая, что напрямую влияет на ценник по инженерным сетям.
Нам же надо землю для петунек и грядок с брюквой, хотя она закрыта английским газоном, но "на всякий случай" 10-15 соток на участок выделяется.
Смотрим на "наших партнеров" - участки махонькие. Средний размер участка под американский домик это 4,5-6 соток. 
Истоки у этого дела историческо-эволюционные, но по сути плотность застройки выше чем у нас, что позволяет меньше вложить в инфраструктуру и больше вложить в благоустройство.

При этом больнички, детсады и магазины так же далековато, по этому, практически в каждом американском доме предусмотрена кладовка и магазины торгуют большими упаковками. Это проще - купить много и хранить в специальном месте.

Отсюда простая и незамысловатая нескладуха - если ты живешь в городской застройке, то все сервисы и блага рядом, но качество жизни хуже, т.к. квартира она всегда будет квартирой.
Если ты живешь в частном доме на свежем так сказать воздухе, то все сервисы (детсады/школы/магазины) - далеко.
Либо такси либо шашечки.

Отсюда попала в голову мысль - Как люди отнесутся к более плотной застройке в частном секторе?
нет, я не про таунхаусы. В моем понимании таунхаус это недоношенный частный дом. Это вроде и частный дом, но уже не он.
Что если посмотреть на этот вопрос повыше, т.е. 4 этажное здание, с хорошей планировкой и большой "зеленой" зоной.
Лифт для таких зданий не нужен, плотность уже повыше и имеет смысл строить недалеко детсад, школу. 
Я имею ввиду не один дом, а несколько, в одном архитектурном стиле с большими зелеными зонами и зонами отдыха.

Что бы понять о чем речь, приведу пример такой застройки в Монреале.
Планировки можно посмотреть ЗДЕСЬ.
В Гугле можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Хотя, я бы вынес парковку на внешнюю сторону квартала, что бы внутри была ТОЛЬКО зеленая и пешеходная зона, с детской площадкой.

Я понимаю, что ни чего нового я лично не изобрел. Удивил тот нюанс, что такие мини-кварталы строят в больших городах, практически в шаговой доступности от инфраструктуры.

Хочу просто понять - Насколько такая застройка будет интересна потребителю? Российскому потребителю. 
У нас в городе пытались сделать нечто эко-образное. В итоге построили неплохой район, но плотная застройка убила нахрен всю зелень. В итоге получились разноцветные коробки с яркими фасадами, все пространство закатано в асфальт и тротуарную плитку. Плотность населения высокая, что естественно создало транспортный коллапс в часы-пик. 
Для небольших "зеленых" кварталов не надо строить многополосные дороги - плотность жильцов на квадратный метр намного меньше чем в 16-25-этажке. Тем более стоящих "окно в окно".

Еще немного подобной архитектуры, для того что бы понять что это такое.
Мы не берем в расчет стоимость земли.

Возможно, даже будет рентабельно накрывать дворы куполом от осадков.

Интересует мнение читателей.
Принимаются любые от коменты от "Вау как круто", до "Что за гавно?"
Как говорится - Одна голова хорошо, а с туловищем лучше.

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Граммар-нацики идут лесом.
Реально утомили.

З.Ы, Всем спасибо за коменты.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 месяца 1 неделя)(19:55:15 / 19-03-2020)

большинство будет только за я думаю :))

я бы с удовольствием бы в таком жил :) только надо бы все таки расстояние между домами сделать пошире чтобы все таки не совсем "окно в окно" :))

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 2 месяца)(20:11:28 / 19-03-2020)

У нас и котеджные поселки по сути "окно в окно". На первом этаже забор, а второй этаж "окно в окно".

Аватар пользователя БМВ
БМВ(11 месяцев 1 неделя)(20:36:39 / 19-03-2020)

У нас и думаю не только была попытка такой застройки мы их называли самозастройщики (в городе у нас есть районы так называемого частного сектора и даже есть массивы садаогороды которые сейчас сносят и ставят свечки). Есть вопросы по коммуникациям вода, канализация, электричество электро сети и холодное водоснабжение   в частном секторе на это вовсе не рассчитаны надо тянуть заново. С мусором вроде все решили не гладко, но частный сектор заставили платить.

Идея хорошая но не больно и дешевая вопрос по модернизации коммуникаций остается ну и дороги. И при этом умудряются наступить на те же грабли, что и с высотками это я про построенные дома парковок нет площадок для отдыха и детей нет.

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 месяца 1 неделя)(21:36:32 / 19-03-2020)

ну я не любитель всяких коттеджей и дач особенно если дача в стиле - вот дом а весь участок чуть больше этого дома :)

субъективно метров 20-50 бы до противоположного окна бы иметь - вполне нормально

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 1 месяц)(10:52:07 / 20-03-2020)

Окно в окно решается через планировку застройки. Или шашочно или под углгом к друг другу ставить дома.

 

 

Аватар пользователя daryets
daryets(8 лет 4 месяца)(19:56:32 / 19-03-2020)

Рынок показывает 30 - кмешну зону застройки, землицы 10сот. В основе клиенты пред и пенсионного возраста. 

Ваш вариант не проходит. 

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 11 месяцев)(19:59:48 / 19-03-2020)

Ну и зачем было хрущёвки гномить? Кррровавые коммунисты именно это ваше "светлое будущее" и делали. 

Аватар пользователя Читаювсё

Потому, что кварталы хрущёвок, даже если это Черёмушки - не имеют ничего общего с фотографиями в этой статье.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 11 месяцев)(20:23:27 / 19-03-2020)

Это не фотографии, а рекламные проспекты.

Аватар пользователя Читаювсё

Можно подождать ТСа, но я всё же предлагаю сразу мне поверить. 

Я бывал в районах хрущёвок, Новые Черёмушки лучший из них, но всё равно обладает почти всеми минусами многоэтажной застройки. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 2 месяца)(20:47:35 / 19-03-2020)

В большинстве картинок - графика, но очень много построено подобного. К сожалению ссылки некоторые потерялись. Я давеча зачистку сделал истории с куками, АШ - тупил нещадно. 502 ошибку выдавал постоянно.

Аватар пользователя 2А70
2А70(3 года 6 месяцев)(13:48:33 / 20-03-2020)

Все уже давно придумано - Сталинская планировка кварталов. Самый яркий пример Соцгород-1 Нижний Новгород. 4-х этажки с широкими дворам.

До сих пор сюда приезжают архитекторы со всего мира - смотреть как надо.

Конечно это работает только с ограничением(отменой) жоповозок. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 7 месяцев)(22:44:37 / 02-04-2020)

Все правильно, тоталитарный рыжым издевался над народом. Пусть даже не в сталинках, но во многих брежневках и хрущеках отличные дворы. Не такие, убогие, как на этих рендерах ( в реальности это будет кошмар т.к. расстояния минимальные). Специально когда искали квартиру смотрели только на старый жилой фонд в 4-5 этажках. Правда по дизайну и планировке конечно сильно хуже чем на картинках или современных парнельках.

Главная проблема 4-5 этажек - это соседи. Шум, подьезд (хорошо если попадутся нормальные жители) и возможность того, что тебя зальет сосед с верху. Если вложиться в изолирование, пусть даже в ущерб внешнему дизайну, продумать варианты что будут отдельные входы (не понятно как но может есть варианты) и что бы от дома до дома было расстояние не меньше 4-5 высот дома - отличные варианты. 

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(3 года 7 месяцев)(21:05:20 / 19-03-2020)

Я жил в 2004-2006 г на улице Новаторов, напротив роддома....

Аватар пользователя Jenioshi
Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 5 месяцев)(20:05:08 / 19-03-2020)

У меня есть квартира в новом 4-х этажном доме на 40 квартир в самом центре Краснодара.

Есть плюсы: сдается хорошо. Но есть и проблемы: не можем подключить интернет проводной - никто не хочет связываться с 40 квартирами. ЖЭУ относится плохо по той же причине, проблемы с водой.

Короче в РФ это всегда будут частные застройщики с бесконечными проблемами по коммуникациям. Погуглите микрорайон Музыкальный в Краснодаре. Там именно такие дома. Между домами мотоцикл проедет, когда дождь пройдет на лодке плыть только.

А вообще нет идеального жилья. Жилье для жизни или для съема? Один или семья? И так далее и тп

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 2 месяца)(20:16:10 / 19-03-2020)

не можем подключить интернет проводной

У нас ест котеджные поселки где оптику раздают на каждый дом. А тут потребителей больше.
Я смотрел на йутубе у Петруши про Краснодар. Это ИМХО - уникальное явление,а не система.

"Музыкальный" - это не то. Это многоэтажная застройка.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 5 месяцев)(20:51:40 / 19-03-2020)

Почему не то? Там 4-5 этажей

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 12 месяцев)(21:09:20 / 19-03-2020)

Во-во - зажрались они там. Пишу из деревни через такую оптикуsmiley

Аватар пользователя cnap
cnap(7 лет 6 месяцев)(22:13:28 / 19-03-2020)

живу в девятиэтажке, есть дом 150 квадратов в городской черте. и там, и там есть все необходимое для жизни, включая оптоволоконные линии связи. Сейчас строю еще квартирку в десятиэтажке. По сути: кто хочет подешевле и чтобы на грядках всяких не заморачиваться, выбирают многоэтажки. Золотая середина-9-10-12 этажей. 

У кого есть деньги и кто под пенсию и с деньгами, перестают ценить движ и прочие плюсы многоэтажек. И перебираются в коттеджи, если есть деньги. Если денег нет-сбацывают дачку из г-на и палок. и отдыхают там типа душой.

так что каждому свое. и дофаминчиком подпитаются на новом)

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(3 недели 2 дня)(20:28:46 / 19-03-2020)

Очень сильно похоже на то, что у вас не многоквартирный дом, а ИЖС разделенный между собственниками. Если так то и нечего удивляться проблемам с водой.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 5 месяцев)(20:58:35 / 19-03-2020)

Насколько я знаю при ИЖС потом через суд переводят в квартиры. У нас такого не было. Сразу квартиры брали. Но вопрос интересный

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(3 недели 2 дня)(21:48:00 / 19-03-2020)

А коммуникации то остаются как для ИЖС, что вода что канализация. И вот тут пишут

В 1993 году участок земли вокруг болот, лесополос и садов отдали под строительство частных домов. Но в 2005-м вместо этого в Музыкальном районе появился первый так называемый «самострой».

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 5 месяцев)(22:10:49 / 19-03-2020)

Речь идет о доме в центре Краснодара, а не Музыкальном

 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(2 месяца 3 недели)(04:37:42 / 20-03-2020)

Странно, во Владивостоке ростелеком готов даже в убитые бараки, где из 8 квартир две жилые, оптику заводить. 

Аватар пользователя Gal4er
Gal4er(3 года 3 месяца)(09:44:46 / 20-03-2020)

Ростелеком - Ростелекому рознь! У нас оптоволокно заведено в администрацию и не подключено. 250 метров до дома, писали заявку, чтоб платно подключили. Ответили , что нет возможности, а всё районное отделение сократили до 3 человек. Очень похоже, что тупо на откатах от конкурентов сидят.

Аватар пользователя zonder
Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 месяца 1 неделя)(21:39:01 / 19-03-2020)

самостроя очень много - без документов (или поддельными документами) и соответственно без экспертизы и надзора - черт его знает что там настроили

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(6 месяцев 1 неделя)(20:24:02 / 19-03-2020)

Подмосковье. Куча новых эко городков. Это конкретно Новое Ступино. Народ жить там особо не рвется, постоянно заселено четверть квартир. В основном покупают москвичи как городские дачи. Поскольку дешево и от Москвы час на машине.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(4 года 9 месяцев)(20:36:18 / 19-03-2020)

Больше на Австралию похожеlaugh

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(6 месяцев 1 неделя)(20:38:58 / 19-03-2020)

Ну не шмогла... блин картинка не хотит переворачиваться. angry

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 4 месяца)(23:15:25 / 19-03-2020)

Точно!.......Это Ступино, а не Австралия. ;)

Аватар пользователя VRG
VRG(5 лет 1 месяц)(08:16:07 / 20-03-2020)

В основном покупают москвичи как городские дачи.

Интересное понятие - "городская дача". Где же эти люди живут, если в многоэтажке в спальном районе они себя чувствуют как на даче?!

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(6 месяцев 1 неделя)(08:42:10 / 20-03-2020)

В Москве, столице нашей родины.

Если серьезно, то не скажу что многие, но некоторая прослойка имеется, которые сдают свою квартиру в Москве, а на вырученные деньги спокойно живут или на обычной даче (в своем доме, за которым надо следить), или в такой городской- все удобства города, и одновременно практически в лесу.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(3 года 7 месяцев)(20:18:12 / 19-03-2020)

Живу в своём доме, 14,5 км от мкад по платной дороге, т.е. до мкада добираюсь за 8-10 минут за 200 рублей, дальше жопа.

плюсы: большое жизненное пространство (включая участок), свежий воздух, возможность держать домашних животных (летом кота вижу 2 раза в день по 10 мин))), баня, не отключают горячую воду, да просто кайфо жить за городом, всего не перечислишь.

минусы: дом, гараж, баня, беседка требуют прямые руки, а также больше материальных затрат. Ну и ещё упоминаемая выше логистика

 

старайтесь покупать участок, чтобы была доступна инфраструктура, у меня 5-10 мин на машине детский сад, 2 школы, 4 сетевых магазина, с десяток сельпо, есть что то среднее между сельским клубом и кинотеатром, несколько автосервисов и парикмахерских. Ну и так далее...

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(2 года 8 месяцев)(20:24:05 / 19-03-2020)

Всё украдено придумано до нас. Подобных посёлков с двух-трёхэтажными домами на десяток квартир по России пруд пруди. Живёшь в квартире, имеешь дачу в километре от места обитания. Если посёлок находится в паре километров от завода, а лучше в полкилометре как мой любимый Жигулёвский Известковый Завод, где я даже поработал, то лучше места для жизни не сыскать. Если рядом км в десяти есть город, то это вообще сказка, я бы жил и не тужил. Но проблема в том, что заводы кучкуются по своему им только известному признаку и посёлки пролетают. Попытки создать подобные места вблизи агломераций наталкиваются на неприличную жадность застройщиков, в результате которой в посёлке живёт кто угодно, кроме рабочих предприятий, находящихся поблизости. 
При капитализме не работает.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 4 месяца)(21:33:06 / 19-03-2020)

Вы прям наш Курчатов описали. Райское место...

Аватар пользователя Ондатр
Ондатр(4 года 4 месяца)(08:14:40 / 20-03-2020)

Поселки нефтяников: Черноморский и Ахтырский Краснодарского края, застройка послевоенная двухэтажными 8-12 квартирными домами с большими дворами. А за поселками дачи. 

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(8 лет 2 месяца)(20:26:08 / 19-03-2020)

В подмосковье такие микрокварталы давно уже есть, у меня дети в одном из таких живут)

Хорошо там, особенно для молодых мам)

А вот тем, кто в возрасте, лучше иметь свои 6-10-15 соток и небольшой утепленный домик. Земля, своя, она... это трудно объяснить)

Аватар пользователя Имперский шут

да и в Москве есть, вот например район Куркино, Химки, одна проблема, земля золотая, и при таком строительстве стоимость земли поднимает стоимость квартиры в два-три раза

так, в этом районе от 12 млн 2-3 комнатные, а через километр 20-этажки от 6,5 млн

 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(20:27:28 / 19-03-2020)

Тут дело даже не в коммуникациях. А в стоимости метра земли. Берем обычную 28 этажку по 150 тыс за метр... и получаем стоимость парковочного места в 15 лямов.

Сколько будет стоить земля под садиком? Под автосервисом? Под ЗАВОДОМ? Да завод никогда не принесет столько прибыли, если продать землю и построить 28 этажки =))))

Т.е. города - это убийцы экономики. Тихие и удобные. 

Свой же дом - это низкая стоимость метра. Это доступность земли для бизнеса. Хотите в гараже хоть процессоры собирайте.

И самое главное, частный дом может построить \ обслужить малый бизнес, который тут же и потратит налоги. А вот 28 этажку построит только крупный застройщик \ инвестор \ банк и выведет деньги в офшор, если на середине котлована не сбегут =)))

Города нужны конечно, удобно пенсионеров обслуживать, например. Но частная застройка много нужнее. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 5 месяцев)(09:34:46 / 20-03-2020)

Сколько будет стоить земля под садиком? Под автосервисом? Под ЗАВОДОМ? Да завод никогда не принесет столько прибыли, если продать землю и построить 28 этажки =))))

Вы очень правы. Я даже демаю не запилить ли тему - мы с товарищем искали ему участок земли под цех. Так у нас вся земля рассматривается администрации с позиции стоимости строительства на ней многоэтажных домов. Недавно смотрели участок земли - 25 соток, склон, низина где камыш стоит, так  администрация оценивает его в 100 миллионов рублей. Какой цех, какой завод только многоэтажки))) 

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(8 лет 2 месяца)(14:05:13 / 21-03-2020)

Запилите, пожалуйста. Интересно.

Аватар пользователя gensen
gensen(4 года 3 месяца)(20:29:07 / 19-03-2020)

О! Огромное спасибо ТС! Как всегда - максимально информативно и просто о сложном. Ваши статьи на тему построек  у меня всегда в "избранном". blush

Аватар пользователя просто пользователь

Люди хотят свой участок, чтоб были свои яблони, груши, малина и т.д.

А то, что на картинках - это город с невысокой застройкой. Только на картинках не показано, где жители хранят свои машины. Поэтому тема утопическая.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 2 месяца)(20:59:47 / 19-03-2020)

олько на картинках не показано, где жители хранят свои машины.

С машинами как раз решить проще.  Берем дом по ссылке в Монреале. В одном доме 32 квартиры. В среднем 1,5 машины на семью. Итого 48 - машино-мест. Согласно СП 113.13330.2016 ЕМНИП на одно машино-место положено 2,5 ширина, 5,3 метра длина. На 48 машино-мест потребуется 6,5 сотки. Что такое 6 соток - Вы видели.
Это в большом приближении.
Даже по моей ссылке на дома в Монреале, отключите панораму и посмотрите как организованы парковки. 
Учтите что в этих домах живет 128 семей. При этом вокруг зелень, двор 100% тихий. Через пару-тройку лет - все соседи будут знать друг друга в лицо и посторонний будет быстро привлекать внимание. У мамашек дети на виду.
Это что то типа мини деревни - в одном доме чихнешь, из других придут люди тебя забивать тапками, что бы вирус не распространял. В деревнях тоже самое. Все друг друга знают и знают с кем ты на сеновал ходишь.

Аватар пользователя AUstas
AUstas(5 лет 11 месяцев)(23:02:00 / 19-03-2020)

24-27 м.кв. на машино место с учетом проездов/проходов. Вы ошиблись рас.

В среднем 1,5 машины на семью - не верное утверждение. Два

Монреаль - Канада. Там очень развиты кондоминиумы. Три

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 2 месяца)(23:19:44 / 19-03-2020)

Могу ошибиться, я СП наизусть не помню.
В памяти отлегло 2,5 на 5,3 метра.

В среднем 1,5 машины на семью - не верное утверждение. Два

Больше? Меньше?

Аватар пользователя просто пользователь

Там еще нужно площать под проезды оставить, иначе парковать машины придётся с помощью подъёмного крана.

Аватар пользователя brahmaputra
brahmaputra(3 года 3 месяца)(08:11:12 / 24-03-2020)

в азии делают подземные гаражи - туда заезд такой по спирали

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...