Решил написать небольшую заметку по поводу присвоения Путиным звания Героя труда Ротенбергу. Кто пропустил эту прекрасную во всех отношениях новость, вот ссылка https://www.ntv.ru/novosti/2306240/?fb
Эмоциональный, моральный и прочие аспекты этого события уже были обсуждены в соответствующей теме. Я же хочу взглянуть на событие с политико-экономической точки зрения. Вопрос, который нужно поставить, таков - является ли деятельность капиталиста трудом? Многие обыватели удивятся – а разве это не так? Капиталист не редко имеет ненормированный рабочий день, работает семь дней в неделю и без отпусков. По мнению таких людей именно это является оправданием его высоких доходов. Особо одарённые ещё могут добавить в этот список риски.
Итак, что есть труд с политико-экономической точки зрения? Труд - это затрата рабочей силы. Поскольку при капитализме рабочая сила является товаром то, как и любой товар, она имеет стоимость. Денежное выражение стоимости рабочей силы в отношении капиталиста представляется его доходом. Стоимость рабочей силы, выраженная в деньгах, поддаётся подсчёту. Однако, никакой, даже самый оптимистичный подсчёт, не даёт тех сумм, которые получает капиталист в качестве дохода. Значит, его доход не есть денежный эквивалент стоимости его рабочей силы. А раз так, то капиталист, в процессе совей деятельности, не затрачивает свою рабочую силу, следовательно, его деятельность не является трудом. Капиталист не трудится.
А чем же, в таком случае, она является? Согласно политической экономии, его деятельность является деятельностью по безвозмездному отъёму и присвоению прибавочного труда эксплуатируемых им рабочих. Получается, что его наградили за эффективное присваивание чужого неоплаченного труда. Является ли эта деятельность героической, как пытается представить её буржуазная власть, я судить не берусь. Возможно он и герой чего-то там, но точно не труда.
Комментарии
У кого в головушке пустота у того ничего не болит! И я тебе не дружок!
Юноша, я очень рад, что головными болями ты не страдаешь. Просто не нужно остервенело нести в мир "откровения", рождённые в воспаленном мозгу психически нездоровых людей.
Когда ты станешь постарше, возможно ты это поймёшь.
С вами воистину уникальный случай!
Кстати! Почтенный! А про Кобу и Внутреннего предиктора у Вас есть что-нибудь убедительное и содержательное кроме ярлыков сектантства и конспирологии ? Убедительное, сразу опровергающее "графоманский бред" ? А не ярлыки?
Хочешь чтобы я справку выписал? С печатями и подписями? Правильно я тебя понял?
Видишь ли, очень яркое и характерное поведение всех твоих собратьев по вере, всех без исключения, само по себе весьма убедительно и содержательно говорит о вашей секте чуть более чем полностью.
В свое время мне была интересна тема таких явлений как секты и сектантство. Исключительно из энтомологических исследовательских интересов. Психология, генезис, основы и пр. Изучая работы по саентологии натолкнулся на ваших предикторов. Стойко и мужественно, превозмогая приступы хохота, прочитал несколько основных работ. Так вот что я скажу - это кристальной чистоты клиника. И не просто клиника - а недостижимый олимпийский чемпион в специальных соревнованиях по клинике. У авторов - просто уникальный в истории психиатрии букет психопатологий и тяжких бредовых концепций.
Постоянные взаимоисключающие параграфы, собственный терминологический аппарат, "для тех кто понимает", религиозное мракобесие и ревизионизм, антисемитизм и невменяемый симбиоз долбославия, ислама и христианства, тонны бессмысленного пустословия, полное отсутствие хоть какой-нибудь логики, телегония, торсионные поля и телепатия, инопланетные цивилизации и атлантида, шизофренические поиски глубинных смыслов там где их и в помине нет (одни "интерпретации" Пушкина чего стоят), упоротое конспироложество, совершенно невменяемые экономические "изыски" с их "прейскурантами" и "энергорублями". Ну и конечно, собственная модель мироустройства с их мимерой и теория управления всего, куда ж без нее. А эпизод с материализацией золотого колечка из воздуха и телепатическим общением с еще одним шизиком - Саибабой - что это, если не классическая, тяжелая шиза? Да, еще и мания величия в самом плохой, терминальной стадии. Борьба внутреннего предиктора с глобальным предиктором за судьбу человечества, да. Это только то, что смог вспомнить сразу, навскидку.
По моему в мире не осталось больше ни одной бредовой идеи в которой не отметился бы Зазнобин и эти ваши внутренние предикторы. И весь этот бред в многократно летальных дозах обильно размазан на сотню полноценных томов и тысячи "аналитических записок".
И все это не просто бред, а бред, который принципиально невозможно опровергнуть. Потому что, чтобы опровергнуть одну страницу вашей "концептуальной" чуши - надо написать минимум 10 страниц опровержения. А чтобы опровергнуть всю вашу ахинею - нужно исписать тысячи томов и миллионы "контр-аналитических записок" опровержений. Естественно, таких сумасшедших в природе не существует. Такое под силу только всемогущему искусственному интеллекту. Но ученые уже работают над этим.
И что забавно, критикуя секту саентологов, ваши предикторы организовали свою
веру с блэкджэком и путанамисекту по практически таким же принципам.ЗЫ. И да, дружок, никакого Капитала ты не читал, тем более 3 тома, да еще с конспектированием. У тебя бы ушло на это пару лет. И то если бы твой интеллект был бы хоть немного выше среднего. Некрасиво обманывать взрослых. Если бы ты его читал, то не нес бы той ахинеи, которую несешь везде где только можно и нельзя. Я гарантирую это.
Ну судя по Вашему комментарию Вы е читали Маркса во-первых, ни....... фига не поняли во-вторых. Пока вы словоблудите среди понятия деньги Вы ничего не увидите. А для того чтобы понять нужно помнить, что весь "Капитал" стоит на понятии "время труда" как базы для рассмотрения товарно-денежных отношении при капитализме. Когда поймёте тогда и делайте выводы.
Вы про необходимое рабочее время? Я правильно Вас понял?
Время труда, а уж его распределение, необходимое, прибавочное это уже моменты которые выявляются в процессе развития от времени труда к прибавочной стоимости и тд. и тп.
Без его, Ротенберга "безделья" и "НЕтруда" Керченского моста не было бы.
Раз в неделю-две он приезжал. Искупаться, как я понимаю.
Сильно-левые обязаны помочь Родине.
Вот мост через Обь в Салехарде все откладывается. Из-за переоценки. Дорого.
Так собрать левых - в рамках мостостроительной коммуны немного помочь.
По-комсомольски помочь, добровольно. Трудом честным.
А может расстрелять одного Ротенберга и сразу появятся пяток других Ротенбергов или Дерипасок которые построят мост, при этом не очень уж и дорогой. А коммуны при капитализме это самое то. Ещё не хватает капиталисту бесплатного труда для сверхприбылей.
Интересно, когда у капиталистов будут полностью роботизированные заводы без людей, вы, вооружившись бредятиной немецкого дурачка 19 века, за права роботов будете бороться?
Капиталист сам от роботов откажется в пользу общества..
Так пусть левачье от квартир откажется в пользу общества для начала.
Посмотрите это видео https://www.youtube.com/watch?v=BaAzjZQchiA про роботизированные заводы.
Так ты и есть луддит в итоге
Посмотрите видео. Обсудим луддизм.
Разбирали уже, не выгорит. Присваивать нечего. У робота все расписано. Ему не подашь энергию на 30% меньше, потому что очередь из роботов за забором стоит. А выехать на одной производительности труда не получится - любой другой купит робота - и будет такая же производительность. Да и роботу не нужен товар, который завод производит. Кто покупать будет?
Если следовать фантастическому бреду немца 19 века, то, конечно, не выгорит. Я коммунистам советую организоваться и создать свои коммуны, чтобы показать эффективность. Но не хотят, им тупо власть подавай.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Золотую звезду вручают россиянам:
За особый вклад в развитие социальной сферы и экономики страны.
За заслуги в сфере промышленного и сельскохозяйственного производства.
За трудовые достижения в науке, культуре, медицине, образовании и других отраслях.
За достижения в государственной и общественной деятельности.
Источник: https://yacollectioner.ru/medal-geroj-truda/
Я, кстати, вот о чём подумал. А не задумывается ли обслуга буржуазии о том, что бы присваивать звание Героев труда и капиталистам и обычным рабочим на общем праздничном мероприятии. Представляете, сначала присваивают звание какому-нибудь шахтёру положившему 30 лет жизни в шахте, имеющему весь список профессиональных болезней и от силикоза при кашле выплёвывающему лёгкие, а потом присваивают Вексельбергу. Это было бы так... скрепно. Все вместе - эксплуататор и эксплуатируемый, богач и бедняк, каждый делает дело на своём месте, вместе делают государство сильнее, нет классовой розни, вокруг солидаризм и корпоративизм. Ой, извините, это же фашизм.
А почему нет? Можно и так присваивать героев труда, чтобы люди видели, что труд это не только молотком долбить до седьмого пота, и что на дворе 21 век. Заодно неплохо бы проводить ликбез, как "вознаградили" трудящихся, которые повелись в 1917 году на байки про "землю крестьянам, фабрики рабочим", а потом получившие одно большое НИХРЕНА,
Конечно можно. Только это и есть фашизм. Это то, чем занимались Гитлер и Муссолини.
То есть по вашему в СССР был фашизм, когда герои труда жили в бараках, а партийная номенклатура в 4-комнатных хоромах кормилась?
Я знаю другой СССР, в котором руководители отказывались отличной жизни, проводили без отпусков десятки лет, и не уходили на пенсию, поскольку умирали от сердечных приступов на рабочих местах.
Ну да, если знать СССР по кино, где працювитые украинцы рассказывали, какие они умные и талантливые, и как снимали про героев-украинцев фильмы, основанные на реальных событиях, где героями были москвичи (классика жанра - "В бой идут одни старики" - где украинец-герой рассказывал, как его украина отличается от других и это видно). Потом героям фильма поставили памятник, а реальным героям, на основании деятельности которых и был снят фильм, не поставили НИХЕРА. Они то были русскими из Москвы.
Странная логика. Если доходы превышают затраты, значит рабочая сила не расходуется. А может таки расходуется, просто доход включает не только ее оплату?
А если предприятие убыточные, то тогда и вовсе выйдет, что рабочие эксплуатируют капиталиста (он свои накопленные деньги потратил, заплатил с них зарплату, а получил только убытки).
Не хотелось бы глубоко погружаться в политэкономию и цитировать целые главы, но скажу, что капиталист платит зарплату не из своих денег, а из денежного эквивалента части созданной рабочими стоимости. Уже во времена Маркса, капиталист не рисковал своими деньгами, он работал на наёмном капитале, т.е. капитале общества и рисковал общественными деньгами.
Что есть рабочая сила? Если я организатор производства, значит ли это, что моя рабочая сила какая-то не такая? Как определить стоимость моей рабочей силы?
Существует ли вообще адекватный метод измерения? Или вот вот положена зряплата (кем-то) и она справедлива? Или как? Справедлив ли учет в виде затраченного времени? А если я более квалифицирован и работу выполняю быстрее прочих?
Как измерить талант? Как его оценить?
И тд, и тп.
Поскольку мы говорим о научном подходе, а не ведём демагогию, то такие понятия, как талант, она не оценивает. А стоимость рабочей силы довольно легко высчитывается в сети множество примеров её подсчёта.
Хм... То есть вы отрицаете важность творческой работы? Оптимизации, поиска инноваций, наконец, системного мышления? А ведь это требует таланта от исполнителя. Как минимум.
А иной гений может вообще всю существующую трехомундию раком поставить. Рррраз - - и конвейерное производство. Два - - и соцстрана покупает завод Форда "в упаковке".
Я лишь хочу сказать, что творчество не экономическая категория. А так вы всё правильно написали, только нужно добавить, что какова бы не была гениальна идея творческой личности сама себя она не воплотит в жизнь. Нужен пролетариат.
Так и капиталист нужен. Предпринимательство - - это творчество масс. Зачем ограничивать творческую энергию, если ее можно и нужно направить в правильное русло.
О творчестве речи и не идёт.
Простая ситуация. Я создаю готовый строительный продукт используя труд тупых ноунеймовских подсобников.
Я есть - значит есть продукт. Я эксплуататор - разумеется. Я работаю сам? - только в случаях, где требуется моя высокая квалификация (20% времени)
Какова должна быть плата, за мой труд?
Посмотрите, как расчитывается стоимость рабочей силы, для примера хотя бы здесь http://www.rpw.ru/ipd/popov_z.html
То есть вашего субъективного мнения я не увижу?
Если вы посмотрели, как рассчитывается стоимость рабочей силы, то уже знаете ответ на свой вопрос. Стоимость рабочей силы не зависит от того сколько вы работаете сами, а сколько занимаетесь управлением.
Есть понятие эффективности труда - В Я Ельмеев, "Социальная экономия труда" читайте, постигайте Вам никто не мешает
Социал-демократия имеет целью "улучшение" капитализма. Марксизм - - считает необходимым искоренить любую эксплуатацию. Вообще любую. Революционным путем. Зачем вы мне предлагаете социал-демократические концепции? Мне интересно мнение марксистов.
Не путайте, политэкономию как науку с названиями партий и популистских течений. Это как бы разные вещи. А название для политиканов можно придумать любое например Либерально - Демократическая, где либералы с их индивидуализмом и демократы, всё вместе.
Нонсенс.
Программист написал программы, которые в течение 10 лет выполняли работу за него, программист лишь получал алерты, если что-то не так, остальное время путешествовал, занимался семьей и прочей бытовухой. Вопрос: в какой концлагерь нужно загнать этого капиталиста-буржуина и в какую категорию врагов пролетариата его запишут упоротые леваки, живущие по немецкой бредятине 19 века, и не слишком ли они отличаются от упоротых, которые продвигают законы шариата времен 10 века?
Программист из вашего примера не капиталист.
Вы не в теме. Спишитесь с VDF, он вам объяснит, что это бредятина создана англичанами.
Ага, он представитель буржуазии. Так что с ним делать будете вы, побратимы сторонников шариата? Куда этого врага пролетариата нужно девать?
Зачем мне спрашивать у VDF? Вы же ссылаетесь на немца из позапрошлого века, я про него и говорю.
Мы ничего с программистом делать не будем. Зачем, он же никого не эксплуатирует.
То есть у вас буржуазия это друг пролетариата?
Вот что бывает, когда чубатого прижмешь к стенке, сразу начинается эталонная гибкость в догмах.
Мы ведём речь о программисте и только о программисте. Перечитайте свои посты. Откуда у вас взялась буржуазия в процессе обсуждения? Когда она умудрилась вклинится в дискуссию?
Так программист этот классический представитель буржуазии
Забавно колбасит вас, чубатых сторонников немецкого дурачка 19 века, уже и буржуа не враг пролетариата, когда надо.
P.S. Ведение дискуссии предполагает хотя бы начальный уровень знаний.
Хахаха, ну все, потеха пошла. А кто же он такой? Ну ка, ну ка, средства производства у него свои, делает сам, и это мы еще рассматриваем ситуацию без найма мелких кодеров на субподряды. Давайте, кто же этот программист, если не мелкий буржуа?
Мелкий буржуа, но не в смысле размера капитала или прибыли, а в смысле классовой принадлежности.
Страницы